valaki árulja már el, hogy miért jobb revoluton megspórolni pár dollár vételi jutalékot és aztán fizetni a nyereségadót, mint egy rendes magyar brókernél TBSZ-en tartani a megtakarításokat? kiszámoltátok már, hogy mennyit veszítetek 5+1 év után az előbbivel átlagos évi 7 százalékos emelkedésnél?

Szerintem semmivel, de van aki szereti likviden tudni a dolgait.
Amit hosszú távra veszünk, azt mindenképp érdemes TBSZ-re rakni.

En nagyon nem vagyok a TBSZ hive. Lehet en vagyok a hulye, de az a modszer, amivel egy alapvetoen jo otletet operative megvalositottak, az egy netto kibaxas, felteve ha valaki a sajat idejet 1ftnal tobbre taksalja.
Foleg hogy az allamkincstarnal mar TBSZ re sincs szukseg, igy nekem alapbol megfontolando volt.

De a legnagyobb elonye talan, hogy tort reszvenyeken keresztul azokhoz a cegekhez is hozzafersz, amihez mondjuk tokehiany miatt masik brokernel nem. Ha te csak 100 dollart raknal amazonba 1800as arfolyam mellett, siman megcsinalhatod.

A harmadik meg a kenyelem. En ugy tapasztaltam, randomnak is meg a legtobbnek egy full elavult, 2000es evek elejet idezo kliense van, nekem a revolut + trading view kombo telefonrol sokkal jobban bevalt. (en gepet pl az utobbi evekben szinte egyaltalan nem hasznalok, igy ez is szempont)

PS: aztakva.... TSLA az EPS hirere ment majdnem 20%ot....

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!
MÁP+-szal kapcsolatban lenne csak egy olyan kérdésem, hogy kivételkor, arányosítva lesz a kamatozott összeg? Például én nem kereken 1 vagy 2 év múlva szeretnék hozzáférni, hanem mondjuk 18 hónap múlva, akkor a kalkulátor szerinti összeghez férhetek hozzá?

Szia,

Igen, a Kiszámoló-féle kalkulátor jól működik.

En nagyon nem vagyok a TBSZ hive.

Lehet, nem érted a működését. A TBSZ-en csak nyerni lehet, veszíteni nem. Nem részletezem, ha érdekel utána olvasol.

A Revolut ép. kereskedése meg egy ettől teljesen független dolog, főleg, hogy nincs TBSZ hozzá. Van akinek az a fontos, hogy a nyereségére ne kelljen SZJA-t fizetni, valaki meg 2$-ért akar Google részvényt venni. Mindenkinek más a fontos. Ettől még se a TBSZ, se a Rev.kereskedése nem rossz.
A Random fapadossága meg akinek nem jön be, az fizessen a KBC-nek állománydíjat, havidíjat, meg a franc tudja még mit fognak kitalálni. Aki befektetni akar, annak jobb ha nem a bróker éli fel a befektetését, aki meg kereskedni az eldönti melyik jobb neki.

[ Szerkesztve ]

Korábban már megbeszéltük, hogy az MNB csak megkapja az infót a brókertől és ezt továbbítja neked. Ellenőrzésről nem derült ki semmi.
De mivel nem a brókernél vannak a papírjaid így lényegtelen, mert ha a bróker beadja a kulcsot, akkor a devizád elveszhet (+BEVA), de a papírjaid megmaradnak. Hacsak a brókered el nem sikkasztja. Utóbbi esetben meg tök. mindegy, hol van tárolva.

Hívd fel a brókeredet (MNB-t) és kérdezd meg, hogyan működik ez az egész.
Aztán számolj be itt az eredményről!

Havi 60-80 ezer forintos megtakarítást most hova érdemes berakni/lekötni?

20 éve a Prohardveren

Nem gondoltam volna, hogy a Tesla ekkora növekedés után, ilyen nagyot tud ugrani még...
https://www.portfolio.hu/uzlet/20200130/a-tesla-leszallitotta-amit-musk-megigert-felrobbant-az-arfolyam-414177

[ Szerkesztve ]

Milyen célból milyen időtávra?

A TBSZ mukodeset ismerem, csupan az en vilagkepembe nem fer bele hogy az altalam tartott es aranyositott allampapir / reszveny / kripto mennyiseg melle evente cseszodjek az adminisztraciojaval. Lehet en vagyok hiper-LEAN-es szemleletu, de en tenyleg annyira ruhellem az ugyintezest hogy ennyit sem er.
evek ota nem jarok fizikalisan bankfiokba, vagy hasonlo helyre, amit nem tudok online elintezni, abba bele sem vagok. Amikor legutoljara TBSZ em volt, akkor meg januarban lehetett sorban ulni az adminIsztracio vegett, mint a jegyrendszerben.
Azota sok helyen ez valtozott, online nyithato, de cserebe maradt a 2000es evek elejei GUI igy nem is alltam neki forszirozni. En amugysem 5+ evekre tartom a papirokat, hanem szeretek neha swing tradelni, igy jobb megoldasnak minosult ez a felallas, mint TBSZ el veszodni. Random, KBC, mindegyik vagy 10 evet le van maradva a szukseges szinttol.

Az ugye megvan, hogy TBSZ-en is ugyanúgy kereskedhetsz amennyit csak akarsz, és nem kell 5 évig tartanod semmit sem? A legrosszabb ami történhet, hogy ugyanazt az adót be kell fizetned a nyereség után, amit egyébként is fizetnél non-TBSZ számlán.

Amikor legutoljara TBSZ em volt, akkor meg januarban lehetett sorban ulni az adminIsztracio vegett, mint a jegyrendszerben.

Ez nem tudom, melyik évszázadban volt, de a programban/weboldalon 1 kattintás és megnyitottam a tárgyévi TBSZ-t.
Nem tudom, neked mennyit ér az időd, de ha csak 1 milkát veszünk évi 5%-kal, annak 5 év alatt több mint 40eFt az adója amit megspórolhatunk TBSZ-en és ennek többszöröse szokott lenni egy alap 5 éves megtakarítás is, az esetleges osztalék utáni adókról már nem is beszélve.
Ráadásul szerintem sokkal több adminisztráció és idő az adóbevallást elkészíteni a hozzá tartozó nyilvántartással.

En amugysem 5+ evekre tartom a papirokat, hanem szeretek neha swing tradelni, igy jobb megoldasnak minosult ez a felallas, mint TBSZ el veszodni.

A fenti írásod miatt tuti, hogy nem teljesen vagy tisztában a TBSZ működésével és használhatóságával.

[ Szerkesztve ]

Megvan, persze, de nem irtam hogy ez az elsodleges oka, hanem ez az egyik ok a tobb kozul.
Random / KBC fele platformon pl tuti nem allnek neki swingtradelni, a GUI miatt, TBSZ szamla lehetosegei ide vagy oda.
Masreszt mert nem is tudok: sajat szgepet evek ota nem hasznalok, kethetente talan 1x fel orara bekapcsolom, igy aminek nincs normalis mobilkliense, ki is esett nalam. Cegest ilyen celra paranoia miatt nem fogom be.
Nekem, az en szokasaimhoz a revolut / tradingview es a kulonfele cryptotozsdei kliensek (pl Binance app) sokkal jobban bejottek, mobilitas/likviditas szempontjabol. Ha akarom, tudok menet kozben reszvenyt venni, vagy ha ahhoz szottyan kedvem magas attetes pozit nyitni, nem kell "eroszakolnom" magam egy kbc fele mobilnezettel.

Lex Icon, az adoelony melle rakjuk oda a megbizasi dijakat is, akkor pontosabb a kep. Mert az egyik oldalon ott van az ado, de van egy eur/usd-ben relative magas megbizasi dij, RC nel emesztheto, KBC elegge elszallt.
Revonal adot en intezem, de kb filleres leteti es megbizasi dijak vannak.
Ki kell matekolni fix osszegre, de nem lesz akkora a difi kozte mint irod.

kiszámoltam, pont ezért tettem fel a kérdést. pl: 1000 USD, évi 7% hozam.
Randomnál TBSZ-en ez megvan 2+2 dollárból, míg TBSZ-en kívül a 400 dolláros nyereségből 60 dollár adót fizetsz.

Plusz az árfolyamnyereségre eső adó, ha nő a $ árfolyama 5 év alatt.
Azt is célszerű figyelembe venni, hogy van gyűjtőév is, amikor szintén lehet hozamot elérni.
A 2+2$ pedig csak akkor él, ha 1 féle részvényt vettél és 5-6 évig tartod.

én másképp matekoltam, nem biztos hogy jó, de próbál közelíteni. Javítson ki valaki ha elírtam.
Azonos feltételeket néztem:
5000 USD-t helyezel el, és az 5 év lejártával lesz belőle mondjuk 7000 USD nem osztaléfizető részvényekből, és havi 3-4 db megbízást bonyolítasz, nem csak hodler vagy

Revolut:
300 USD nyereségadó
+ árfolyamnyereség adója
0 USD ügyleti díj (havi 3 db ingyenes)
szlavezetési díj nincs
5 év alatt 2.5 USD letéti díj
total: 302.5 USD + árfolyamnyereség adója

KBC - TBSZ
8 USD ügyleti díj, 288 USD/év = 1440 USD/5 év
Számlavezetés = 2400 HUF/év, 12000 HUF/5 év
total: 1440 USD + 12000 HUF

RC - TBSZ:
2 USD ügyleti díj, 360 USD/5 év
total: 360 USD

revo és RC között olyan elborult nagy különbséget én nem látok, sőt

Ez csak akkor ennyi, ha minden hónapban pont 3 tranzakciót bonyolítasz le, ami számolgatáshoz elmegy, de a valósághoz semmi köze.

A keresővel próbálkoztál? Vagy fél tucatszor le lett írva. Pl.: "Revolut EUR utalás"-ra keress!

A Revoluton nem konkrét részvényt veszel úgy tudom. Betétbiztosìtàs sincs rà. 5 év alatt 50 dollàr plussz költséget (nekem biztos) megér szerintem az RC-s megoldàs.

Miert ne lenne koze? Eddig vegig azt hozta fel ervkent mindenki hogy merthat a TBSZ en is lehet aktivan kereskedni.
Most akkor dontsuk mar el, hogy hodler vagy egy picit aktivabb setupot hasonlitunk, mert egymassal keresztbe a kettot nem tul fair :)
Egyebkent 3 tranzakcio felett csak tovabb romlanak az aranyok a kbc magas dijai miatt pl

Sziasztok, nyugdíj kérdésben lennék kíváncsi pár ember véleményére!
Fontos megjegyeznem azt, hogy 34 éves vagyok van ÖNYP megtakarításom 1.5 mill. áll jelenleg.
Pár dolog aggaszt a hosszútávú megtakarításokkal kapcsolatban, függetlenül attól, hogy 20% jóváírás nélkül sem tartom teljesen rossz hosszútávú célnak az ÖNYP-t.
de.: azért mindig elgondolkozom, hogy ezt is diverzifikálni kellene. Nem vagyok abban a helyzetben (szerintem ezzel sokak vannak így), hogy 5-10 milliókat ide-oda egyben befektessek és közben figyeljek is mindenre (család, lakás, autó, .....).
Mivel legalább még 30-35 év aktív munkával eltöltött idővel számolok, így nagyon gondolkozom azon, hogy 50 éves koromig a jelenleg rendelkezésre álló + nyugdíj összegből inkább befektetési aranyat vegyek. Ez itthon 2-3 millióig nem is feltétlen fejfájós dolog, de e felett már fizetős széf kell (szerintem), ennek költsége pedig elég borsos.
Minden véleményre kíváncsi vagyok, de az éljünk a mának felfogással nem értek egyet!

[ Szerkesztve ]

"in medias res"

Amúgy árolyamnyereség után hogy kell adót fizetni, ha tartás közben változik a kulcs? Részekre kell bontani a növekményt, és adott évek szerinti kulccsal számolni, vagy az eladás pillanatában érvényes kulcs számít?

Az arany önmagában nem jó befektetés, így én nem javaslom, hogy túl sok pénzt tarts benne.
Jó diverzifikációs eszköz lehet kis mennyiségben, de kiszámíthatatlan és nem dolgozik benne a pénzed ellentétben a részvénypiaccal vagy kötvényekkel. Max 10 esetleg 15%-át tartsd aranyban a nyugdíjra szánt pénzednek, sokak szerint meg az 1% is sok. Nincs egyértelmű konszenzus az ismert befektetők között a kérdésben.
Elektronikus formában is tudsz aranyba fektetni ETF formájában, ez sokkal kényelmesebb.

Sziasztok, picit olvasgattam befektetés témakörben és elég tanácstalan vagyok. A pmáp megjelenésekor vettem 1m forint értékben, most ismét lenne ugyan ekkora összegem befektetni, illetve havi 50-100.000Ft-t a továbbiakban. A gond viszont az, hogy az állampapír jóformán csak az inflációtol véd, reálhozamot alig-alig hoz valamit, ami teljesen elveszi a kedvem, ráadásul 5 évig nem nyúlhatok így hozzá, ami azért nem kevés idő.

Elgondolkoztam a valuta befektetésen is, de jóformán úgyis annyival emelkednek az árak itthon, hogy csak ezt az összeget fedezné. Ha visszanézem, hogy 10 évvel ezelőtt milyen fizetések voltak, és mennyi volt a USD, CHF, EUR arány HUF-hoz képest, akkor el lehet mondani, hogy összességében nem lettél gazdagabb, mivel sokkal drágább lett itthon minden, nőttek a fizetések 10 év alatt stb. Persze nem 1:1 hasonlósággal, de azért nem ebből lesz valakinek órási vagyona.

Szóval maradnak a részvények, ami elsőre csábítónak tűnik, aztán viszont rájöttem, hogy jóformán a gatyát is lehúzzák rólad a különböző kereskedelmi platformok. Számlavezetési díj, jegyzés, eladás, SZJA, valuta váltási ráta, különböző havi díjak a szolgáltatásért. És ezek nem ám pár száz forintos tételek. Egy 1 milliós befektetésnél 15-25 ezer forintot számolhatunk alsó hangon évente. (én az OTP és KBC platformját néztem, az OTP-nél 2k forint a havidíja csak annak, hogy tudj külföldi részvényekkel kereskedni, 1 milliós vételnél 10.000Ft-ot felszámolnak "vételi díjra"). És akkor itt még a képbe jön a hatalmas kockázat, az osztalékot fizető részvények osztaléka kb. arra elég, hogy a mindenféle díjat fedezze és hát így összességében ettől is jól elment a kedvem.

Milyen tanácsot tudnátok adni? Mi lenne a számomra legfelelőbb befektetés, leginkább közép- hosszú távra? (3-10év) Elsősorban saját lakásra gyűjtök, amit hasonló feltételek mellett kb. 10 éven belül tudnék megvenni hitellel. A célom, az lenne, hogy hitel nélkül tudjam ezt elérni.

Személyes azonosítás csak kp befizetéskor (Raiffeisen-nél) vagy meghatalmazáskor kell. Link. Alul: Készpénz befizetés fül, vastag szöveg.

sziasztok,
Tervezek részvényt venni,mi a legajánlottabb platform? lehetőleg én szeretném kezelni online, hogy mikor és mit veszek.
Ha van valami ajánlott gazdasági vagy befektetési könyv azt elolvasnám.
Egyébként bankomnál a betétlekötés 1 millió forint után 100ftot kamatozik 1 év után. ez létezik vagy valami vicc ?

[ Szerkesztve ]

Üdv!

A következő a kérdésem, lehet nem teljesen vág témába.

Már több napja hívtak egy aegon által megbízott ügynöktől és valami nyugdíjtámogatást kínáltak. Egyenesen rákérdeztem önkéntes nyugdíjpénztárra, nyugdíjbiztosításra, de azt mondta a nő, hogy ez nem az. Kb. így foglalta össze. Ez nyugdíjtámogatás, aki mindenkinek jár, de nagyon sokan nem veszik igénybe stb-stb. Mi a frászra akarnak rábeszélni?

Valakinek van tapasztalata?

Köszönöm az információkat.

Read only felhasználó

OTP jelenlegi kondícióit nem ismerem, 2 éve kicsit drágább volt a KBC-nél, de nem rémlik, hogy sokkal.

Számlavezetési díj + vétel: KBC-re kb stimmelhet az a 15-25e az első évre, RC-nél 2-3-4e Forinttal számolhatsz. Utána szerintem 10e alatt maradsz évente a KBC-vel, az RC-vel pedig 0-án.

Jegyzés: MÁP+ jegyzésének nincs díja, itt mire gondolsz?

SZJA: TBSZ-en nem fizetsz árfolyamnyereség után

Valuta váltási díja: Revoluton keresztül tolva gyakorlatilag nincs

Különböző havi díjak a szolgáltatásért: itt mire gondolsz ?

Osztalék: ne vegyél semmilyen osztalékfizető dolgot, csak osztalékvisszaforgató etf-be csomagolva. Sokkal egyszerűbb az egész így. Van aki szereti az osztalékot, én azt gondolom, hogy csak szivatnám vele magam. Adózni kell belőle adott esetben, adóbevallásba beírni. Egyiket se szeretem.

3-10 éves távra nehéz azt mondani, hogy részvény etf. Esetleg nagyon kis arányban legalább 5, de inkább 10 évre sok állampapírral éves újrasúlyozással. Esetleg ilyen távon el lehet gondolkodni rövid lejáratú magas kamatú kötvény etf-eken.

Egyébként a hitelek most nagyon kedvezőek, gyakorlatilag infláció alatti kamatot kaphatsz több évre fixálva. A lakásárak más kérdés persze.

A legegyszerűbb és legolcsóbb a PMÁP / PEMÁP / MÁP+.

Kockázatosabb befektetéssel nincs arra garancia, hogy 5 éves távon jobban járj.
10 éves távra már bevállalnák 20-30%-nyi részvény etf-et, aminek az arányát csökkenteném, ahogy közeledik a 10 év vége. De ezt végeredményben neked kell eldöntened és értened, hogy mit miért csinálsz. Olvasd át az összefoglalót.

"mi a legajánlottabb platform?"
Attól függ, mi a fő szempont.
Ha banki háttér és viszonylag igényes felület:
KBC, Erste, OTP
Ha meg olcsó legyen, de elég gagyi felület, kevesebb elérhető tőzsde:
Random Capital

Illetve szó volt itt nemrég a Revolutról, ami olcsó, de nincs TBSZ.

Nem beszélt olyanról, hogy 20%-nyi pénz a befizetések után visszaigényelhető az SZJA-dból?
Telefonon akkor fognak hívni, ha pénzt akarnak keresni rajtad, így legvalószínűbb, hogy egy drága nyugdíjbiztosítást akarnak rádsózni.

Pontosítanék:
PMÁP-t vettem, nem máp+-t ami ugye infláció követő és évente jelenleg kb. 4% hozammal bír, ami azért nem olyan sok. (mármint alacsony kockázathoz képest jó, de az én terveimhez 6-8% reálhozam lenne az, ami érne is valamit)

Különböző havidíjak: OTP direkt, hogy tudj külföldi részvényekkel kereskedni 2k+ forint/hó. KBC-nél is van, csak ott eldugják valamilyen más díj alatt és "csak" 1000 forint/hó, valamelyik nap olvasgattam a legfrissebb árjegyzéküket.

"rövid lejáratú magas kamatú kötvény etf": Ezek alatt mit értesz pontosan, van valami konkrét példád?

Köszönöm a választ egyébként, lehet, hogy maradok a MÁP+-nál akkor, mert igazából nem értek nyilván ezekhez, csak amit internetről összeolvasgattam, de ahogy egyre jobban mélyülök bele jövök rá, hogy azért a részvényből sem lehet meggazdagodni feltétlen, főképp, ha még kezdő vagy ezen a téren.

Ha valaki nagyon szeretne lejatszani a TBSZ dolgot, NAV nalnsztem a revolutos szamlat is le lehet jelenteni. Bolt akinek a Degiro-sat is sikerult

A pénzügyi fitneszes arc meg valami olyan NAV-os hivatalos válaszlevélről cikkezett, amiből az derült ki, hogy felejtős a külföldi szolgáltatós TBSZ.

" az én terveimhez 6-8% reálhozam lenne az, ami érne is valamit"
Akkor irreálisak a terveid.
6-8% reálhozam nehéz ügy. Egy hosszú távú kb. félig részvény portfólióval elérhetsz mondjuk 4% reálhozamot. 8%-hoz nagy kockázatvállalás kell és szerencse is ezen az időtávon.

"KBC-nél is van, csak ott eldugják valamilyen más díj alatt "
KBC-s vagyok. Fingom sincs miről beszélsz.
Van egy alapdíj: 350-400 Ft/hó, ettől függ, hogy milyen jutalékkal éred el a BÉT-et, illetve a külföldi tőzsdéket.
Van egy 0,0125%/hó állománydíj.
Illetve mostmár minden új TBSZ-re 200 Ft/hó extra számlavezetési díj.

A jutalék meg 0.35-0.40% külföldi tőzsdékre.
Nincs ezen kívül semmi huncutság.

""rövid lejáratú magas kamatú kötvény etf": Ezek alatt mit értesz pontosan, van valami konkrét példád?"

Pl ez - bár sajnos osztalékfizetős:
iShares USD High Yield Corporate Bond UCITS ETF USD (Dist)
https://www.justetf.com/servlet/download?isin=IE00B4PY7Y77&documentType=MR&country=DE&lang=en

Évi ~5%-os dollár hozam a következő néhány évre, ha nem üt be valami.

"azért a részvényből sem lehet meggazdagodni feltétlen, főképp, ha még kezdő vagy ezen a téren"
Dehogynem, csak nem rövid távon. 20-30 éves távon nehéz megverni egy globális részvény ETF-et.