ohh..értem. Azt, hogy kikerül róla úgy érted, hogy a részvény vagy akármi kikerül az értékpapír számlára? Tehát nem adják el automatikusan és lesz belőle szabad pénzeszköz hanem marad mondjuk OTP részvény? Abból lesz csak szabad lóvé amit TBSZ -en belül eladok és kiutalok?

Igen, általánosságban kimondható, hogy az összes PMÁP-ot érdemes lecserélni a 2029-es újra, ha maximum 1.5% a kamatprémiuma. Ez a Te konkrét esetedben is így van, és minél későbbi betűs, annál inkább.

Most mindenkinek csak új PMÁP-ja lesz (akik bíznak az 1% büntiben)? Az unalmas. Majd beszélgetünk a 2051/G-ről. :)

[ Szerkesztve ]

USD alapú ETF-ekkel, tehát dollárban ülünk vastagon

Ezt sokan félreértik. Ha $-ban ülnél, akkor nem változna $-ban az ETF árfolyama. Ha MSCI és VWCE-ben "ülsz vastagon", akkor cégekben ülsz tulajdonosként. Az, hogy a tulajdonrészt $-ban, €-ban vagy Ft-ban vetted meg, lényegtelen. Ez pont olyan, mintha $-ban veszel az Aliexpressen USB kábelt, akkor sem $-ban ülsz, hanem USB kábeled van, amit már nem érint a $ árfolyama. Ha esik, ha emelkedik a $ árfolyama, akkor is 1db USB kábeled van.

a felbontéáskor mindent átvezetnek a normál számlára ahogy van. Ami pénz azt pénzként, ami értékpapír azt értékpapírként. Az hogy eladod-e vagy nem, illetve hogy ezt még a tbsz felbontása előtt vagy már a felbontás és átvezetés után az a te dolgod. (adózás szempontjából jobb a felbontás előtt mert akkor nem kel annyit szenvedni).
Új tbsz-re már csak pénzt lehet berakni.

Hogy mi?
Ha dollárban tartják nyilván azt az MSCI-t akkor dollárban ül, mert ha eladná, akkor dollárt kapna.

Jól értem, hogy a januárban vett 2027/I-t is érdemes akkor átpakolni?

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Jól írja pedig Lex. Abban "ülsz", amit tartasz. Az árfolyama hiába van dollárban véve, folyamatosan változik. Dollárért vehetsz USA brokinál EU cégeket, vagy éppen feltörekvőket tartó ETF-et is. Ha erősödik a dollár, esik a papír árfolyama...

Ugyanannak a papírnak (pl SPY) van USD-ben (London), EUR-ban (XETRA) és GBP-ben (szintén London) kereskedhető változata. Akkor miben "ülsz"?

[ Szerkesztve ]

Ez így biztosan nem igaz amit írsz. Ha valaki vesz egy all world-öt dollárért, az nem 100% dollárban ül, hanem az egyes devizákat olyan arányban ahogy azok a kapitalizáció arányosan benne vannak (vagyis több devizában van kitettsége egyszerre különböző arányban).
Az hogy mi az elszámolási deviza amiben te a végén kikapod, tehát neked a végén a szummát dollárban állítják ki, vagy euroban, teljesen mind1, a végeredmény nem az elszámoló devizán múlik (az eladás pillanatában ha pl a dollár 2x olyan erős mint az euro, akkor ha van két etf ami ugyanazt az indexet követi de az egyik etf-nek az elszámolási devizája euro, a másiknak dollár, akkor feleannyi dollárt kapsz dollárosért mint eurót az eurósért, mert az eladás pillanatában a kettő deviza közt az a cserearány, remélem ez világos mert ez egy elég alap dolog.

[ Szerkesztve ]

Ez azt jelenti, hogy az értékesítés első napján (2022. 09. 29-én) az ügyfelek a PMÁP 2027/J sorozatot névértéken vásárolhatják meg - 1 Ft/1 db.
Ezt követően a további értékesítési napokon, már eladási bruttó vételi árfolyamon vásárolhatják meg, vagyis a névérték + a felhalmozott napi kamaton.

500-500 Mrd-ot bocsátottak ki, nem aprózták el. Számítottak az átváltási mennyiségre is.

Ha jól tudom, PMÁP eladása esetében tökmindegy, hogy milyen árfolyamon vetted. A mindenkori árfolyam (vételi és eladási is) tartalmazza a felhalmozott kamatot is, ezért hívják bruttó vételi ill. bruttó eladási árfolyamnak. Amikor eladod a PMÁP-ot, bruttó vételi árfolyamon adod el. Megkapod a névértéket és a felhalmozott kamatot is, és ebből jön le az 1% bünti.

Sziasztok,

Meg tudnátok mondani, hogy DKJ-nél és állampapírnál is látom azt, hogy pl.:Vételi árfolyam 99,8%
Ez mit jelent pontosan?
Tehát ha 1M névértéket akarok venni akkor az 998 ezer-be kerül?
(próbáltam googlizni, de a lényeghez nem jutottam el)

A tudást mástól kapjuk, a siker a mi tehetségünk - Remember: Your life – Your choices!

Srácok, én ezt számviteli szempontból nézem.
Ha vettél egy bármilyen értékpapírt devizáért, és ha eladod, devizát kapsz érte, akkor te devizában ülsz, nem forintban.
Ez ennyi.
A papír (devizában jegyzett) árfolyama folyamatosan változhat, a fentiek szempontjából nem érdekes.

Így van, 998 ezerért megveszed és lejáratkor 1 milliót (100% névérték) kapsz érte.

Hűha. A megvett cégekben ülsz, semmilyen devizában. Az, hogy miben fejezed ki az értékét (dollár, font, euró, forint, stb), az kb mindegy.

[ Szerkesztve ]

És ha SXR8-at veszel a BÉTa-n Ft-ért, akkor miben ülsz? A számvitelnek ehhez semmi köze. Ha veszel egy ingatlant Ft-ért, akkor miben ülsz? Ha veszel 1 kiló aranyat €-ért, akkor miben ülsz?
Ha veszel 100€-ért Ft-ot, akkor miben ülsz? Talán ez utóbbi a legtriviálisabb. Mindegy miért vetted, az a lényeg, mid van.

[ Szerkesztve ]

Ha veszel egy S&P500-at a BÉTa piacon forintért, akkor is dollárban ülsz, mégis számvitelileg forintért vetted és forintot fogsz kapni érte eladáskor. A gyakorlatban meg pont ugyanúgy jársz mintha az euróban vásárolható verziót veszed. Akkor ebben az esetben szerinted forintban ül az ember? Akár hogy csűrjük, nem értelmes amit mondasz.

akkor is dollárban ülsz

Továbbra sem. 500 cégben ül.

Már hogy lenne mindegy?
Kb hetente elhangzik itt is, hogy "nem tud annyit esni a piac, hogy forintban is bukóban legyek."

Az valamennyit számít, hogy az adott cég részvényei milyen tőzsdén-ezáltal milyen devizában forognak, mert attól hogy pl a dollár erősödik, nem csökken automatikusan az amerikai cégek árfolyama ez miatt. Mert ahhoz hogy egyáltalán ne számítson a devizák erőssége, ez kéne.
A mögöttes termék devizája az igenis számít. A "dollárban ülsz" a szó szoros értelmében valójában nem igaz, akkor ülsz dollárban ha dollár kp-t tartasz, de dollár kitettséged az van, ha us részvényt tartasz.
Az nem számít, hogy az etf ami mindenfélét tartalmaz, miben van nyilvántartva.

szerk: valószínűleg Bugarov ezt keveri bele. Azt próbáljátok neki elmagyarázni hogy nem számít hogy az etf miben fut, ami igaz, ő meg azt hajtja, hogy a mögöttes deviza az számít, ami szintén igaz. Bár lehet ő az etf devizájának is jelentőséget támaszt ami viszont helytelen.

[ Szerkesztve ]

"A számvitelnek ehhez semmi köze".
Szerinted milyen szabályrendszer alapján értékelik a cégek az eszközeiket (befektetéseik is ide tartoznak) év végén?
Hihetetlen magabiztossággal tudtok nyilatkozni meggyőződés alapján bármilyen kérdésben.

A cég értékelési szabályrendszerének semmi köze ahhoz, hogy valamilyen devizában megveszed a részvényét vagy ETF-et.

Hihetetlen magabiztossággal tudtok nyilatkozni meggyőződés alapján bármilyen kérdésben.

Ez nem meggyőződés, hanem alapszintű közgazdaságtan. Nem mi találtuk ki.

USD/HUF árfolyam 400, van 400000 forintod vagy 1000 dollárod, melyik az értékesebb abban az adott pillanatban?

Az, hogy a forint (vásárló)értéke egyre kevesebb, az egy más kérdés.

BMÁP-nál nekem nem fogadja el amit beírok kamatbázisnak. Mindig visszaáll a 10,32-re

Az valamennyit számít, hogy az adott cég részvényei milyen tőzsdén-ezáltal milyen devizában forognak, mert attól hogy pl a dollár erősödik, nem csökken automatikusan az amerikai cégek árfolyama ez miatt.

Pedig majdnem -1-es korrelációja van, most is estek a cégek napok óta, mert erősödött a $, majd ma emelkedett a tőzsde, mert gyengült a $. 1:1-es megfelelés nem lesz, mert közben nem csak a $ értéke (nem az ára!) változik, hanem a cégé is (lásd Apple esése).
Egyébként nem annyira az számít, hogy miben van "eredetileg" megvéve, hanem, hogy milyen deviza területen van és működik a cég. Pl. a Toyotát meg tudod venni a NYSE-n $-ért, mégis a japán piactól függ, nem a NYSE-től vagy a $-tól. Leszámítva, hogy a világon minden függ a $-tól, mert a $ a "nagyfőnök".

[ Szerkesztve ]

ETF currency risk

Nagyon egyszerű. Azt kell nézned (WebKincstár portfólió részletezőjében pl.) hogy mennyi az adott papírállományod piaci értéke. Ennyit fogsz kapni, ha eladod az összeset abból a papírból. De ha elkezded az eladást (szintén Kincstárat feltételezve), akkor ott látni fogod, hogy mennyit kapsz érte, még mielőtt megnyomod a Jóváhagyást (és nem muszáj meggyomni).

Ha a futamidőnövekedés nem zavar, akkor a 2026/J-t a 2027-es új PMÁP-ba, a 2028/K-t pedig a 2029-es új PMÁP-ba érdemes áttranszformálni. Ha úgy gondolod, hogy az idők végezetéig 1% lesz a visszaváltási büntetés, akkor mehet mind a 2029-esbe.

Ha nem a Kincstárnál vagy, akkor kell tudnunk, hogy milyen árfolyamon veszik vissza nálad a PMÁP-ot (általában 2% büntivel szoktak most dolgozni a bankok, az még épp belefér a 2026/J -> 2027/K váltásnál is, de itt már csak 0.5% nagyságrendű hasznod van a manőverből, én tuti nem csinálnám). A 2028/K -> 2029/I csere szinte látatlanban megéri, mert a 2028/K elég későn fordul.

[ Szerkesztve ]

Nekem a Párnaciha sorban rossz értéket ír ki, mert gondolom ott az adott időtávra összesítve kéne az inflációt látnom. Viszont a normál oldalon sem jó az érték, ott simán csak az átlagos inflációt írja, ahogy az alatta lévő sorban is. A többi számítás nekem ránézésre helyesnek tűnt.

Kérdés hogy otthonteremtési támogatás kifizetésekre vonatkozik-e

Heh, este én is láttam őket megjelenni, de még nem volt alattuk Vétel gomb.
Most már megjelent, úgyhogy én is zsákoltam belőle 25, 26 és 27/I-t beváltva - kicsit letisztultabb lett a kötvény-portfólió. A 24/I-t meghagytam, mert az infla+1.7, és másfél év múlva már le is jár.
DKJ-kat nem váltottam át, azok a jövő tavaszi/nyári felújításra vannak félretéve; amint a 29/I tavasszal fizet, még azt is megjáratom egy rövid kör DKJ-re. Így legalább az elmúlt évek építőipari elszálló árainak egy részét visszanyerem

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Nagyjából 3 éves távlatban gondolkodva ti is a bónusz állampapírt vennétek vagy inkább a prémiumot?

A sok "jóstehetség" kedvéért: Visszatekintési torzítás (hindsight bias) a tőzsdén, pénzügyekben.

Ez nem releváns ide...mert azt mondja a leírás, hogy:
"A visszatekintési torzítás (angolul hindsight bias) arra a problémára világít rá, hogy hajlamosak vagyunk azt hinni egy esemény bekövetkezése után, hogy ezt korábban mi pontosan előre tudtuk jelezni. Ez pedig azt jelenti, hogy túlbecsüljük azon képességünket, hogy egy jövőbeni eseményt pontosan meg tudunk jósolni"

1. Senki nem állította, hogy pontosan előre tudtunk jelezni bármit. Azt írtuk meg, hogy le lettünk oltva amikor valamire ráéreztünk. Vagyis nem a mi csodás képességünkről volt szó, hanem arról, hogy az itt elvi síkon mindent _is_ tudók, talán mégsem figyeltek eléggé a körülményekre (ide sorolható a politikai párhuzam miatti leoltogatás is, pedig ma már az is elég egyértelműen beigazolódott, hogy a magyar helyzet alakulásában igencsak erős szerepe van ennek).
2. A fenti idézettel ellentétben abból, hogy valaki adott esetben jól érzékelt valamit, egyáltalán nem következik, hogy túlbecsüli a saját képességét. Vagy ha mégis, azzal külön hencegni szokott, de ebben a konkrét thread-ben én ilyet nem olvastam. Csak a konkrét esetről volt szó (dollár és politikai ráhatások).
3. Senki nem állította, hogy mostantól pénzügyi gurunak tartaná magát.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!