De Tapsi nem hiszi el hogy létezik ez az országkockázati felár. Kifejted bővebben a kedvéért, hogy mit sorolsz ide?

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Létezik, épp ezt mutatja a kamatfelár. Ez az a kamatszint, ahol egyensúlyba jött a plnhuf árfolyam.
Az okok többsége politikai, diplomáciai. Hitelességi probléma.
Különösebben nem kell magyarázni, magánszemélyként is ez van.

Fedezett lakáshitel kamata X.
Szabadfelhasználású X+valamennyi.

Magyarország uzsora kamatot fizet, mert nincsenek rendben a papírjai a hitelbírálathoz.

Egyensúlyi / stabilitás szempontból nem az árfolyamnak kellene begyengülni, hanem a kockázati tényezőket kihúzni. Egyelőre az mnb védi a forintot. Az már varázsgömb kategória, hogy az MNB/kormány párosból kinek az akarata érvényesül.

nyugger portfolioba érdemes felvenni
eu small cap valuet us mellé?
backtestingen igen szarul teljesített az elmúlt 20évben konkrétan sima eu smallcap többet hozott.
us sc val. persze sokkal jobban teljesített mindkettőnél

ha csak 20 évet nézel akkor túl keveset nézel, mert a 20-ból több mint a fele value gyengélkedésről szólt ami a történelemben nem volt példa nélküli, ilyen időszakokat általában jó idők követték.
Szerintem érdemes felvenni, de ez csak az én véleményem, nem financial advise.

Én 10AJ és D5BK reit ETF-ket vettem, persze 10-15%-al a mostani ár fölött. Még annak idején a Bence Balázs oktató anyagából vettem. A 10AJ inkább amerikai, a D5BK európai reiteket tartalmaz.

A D5BK osztalékvisszaforgatos, de ez tényleg ritka a reit ETF-eknél.

Köszi a tippet, a 10AJ esetén olcsóbb a fee, mint amit én találtam iShares. Na most akkor elfilózgatom majd, hogy ezt a Deutsche Bankos vagy a Blackrockos etf-et vegyem jövő héten.

Sziasztok,
NYESZ-t nyitnék az Erste-nél. Főként ETF-t (S&P 500, DAX) és állampapírt ajánlotok. Ezeket milyen arányban érdemes venni, ha még 12 évem van nyugdíjig?

Köszi előre is!

12 év múlva fog is kelleni belőle a pénz vagy csak az a lényeg hogy minél jobban hízzon addigra és majd csak annál is bésőbb kellhet/csak kisebb részletekben fog kelleni elnyújtva? Magyarul mi vele a terv 12 év után. Lesz ezen kívül még másik nyugdíjcélú pénzed? Van ezen kívül egyéb megtakarításod/vagyonelemeid?
Az eszközallokáció egy összetett egyéni kérdés, sok infóra van szükség (élethelyzet, általános anyagi helyzet, célok, aktuális kereseti viszonyok és várható nyugdíj mértéke, mennyire erős a gyomor stb) ahhoz hogy lehessen normális tanácsot adni.

[ Szerkesztve ]

Kedves Forumtarsak,
Véleményetek, illetve hozzaerto tapasztalaitok alapján, jelenleg mi a legjobb megoldás USD vagy EUR vásárlására nagyobb összegben (pl. 10+ M Ft) ?
Árfolyam, egyéb költségek, biztonság, és macera tekinteteben mi ami a legjobb? Köszönöm

Valószínű, hogy kisebb részletekben venném ki elnyújtva, ha nyugdíjas leszek, de addig is jól hangzik az évi 20% adójóváírás. Kb. 6 éve van önyp-m (OTP, kiegyensúlyozott portfólió, jelenleg minuszban, amit most nem piszkálnék), ezt egészíteném ki nyesz-szel.
Van egy kevés PMÁP, DKJ a MÁK-nál, és USD befektetésem TBSZ-n. Inkább kockázatkerülő vagyok, de minimális összegben bevállalnék kockázatosabb dolgokat is.

Illetve ennek tarolasanak legbiztonsagosabb módjai/lehetőségei?

Hát akkor én így azt mondanám, hogy 45% S&P, 15% DAX, 40% állampapír (célszerűen PMÁP, aztán meglátjuk később megéri-e másra majd átcserélni).
Annyi hogy a NYESZ-nél nem lesz lehetőség kisebb részletekben való elnyújtott kivételre az miatt, mert itt ha nyugdíjas leszel, csak egyben lehet megszüntetni a számlát, részkivét nincs.

Én kettőt tudok ami jól vált, az egyik az Interactive Brokers, a másik a Revolut. Előbbi valamivel biztosabb hátterű és általában nem kérdezősködnek. Revolutnál Prémium fiókkal érdemes nagyobb összeget, és ha nincs track recordod náluk, akkor bekérhetik a pénz eredetének igazolását.
Tárolni lehet valamelyik bank devizaszámláján, vagy egy értékpapírszámlán is, de devizát hosszabb távon parkoltatni nem éri meg.

https://akk.hu/content/path=forint-piaci-kibocsatasi-terv

Köszönöm szépen

some men just wanna watch the world burn...

Köszönöm.
Nem is hosszabb távon tervezem parkoltatni, kB fél - 1 év...
Mindenképpen a biztonság (egy csőd esetén ne semmizzem ki magam) a legfontosabb, tranzakció költségek és lehető legkedvezobb váltási árfolyam ami szintén lényeges lenne. Persze az is, hogy ha úgy esne, akkor akár pár órán belül minden vissza Ft-ba, saját folyoszamlara.
Ezeket figyelembe véve melyiket ajánlod?

Egyébként valuta az teljesen felejtős?

[ Szerkesztve ]

Élelmiszer multik egyrészt úgy állnak a forinthoz mint a cryptohoz... másrészt kapják a különadót, hatósági áras termékeket.. és tudják h élelmiszerre mindig költenek az emberek..meg náluk is történtek béremelések, volt nyugdíj emelés is..ezeket a % okat visszakell szedni az emberektől. Na ezt látjuk most az emelés mögött. Plusz még tudják is hogy van egy olyan spirál is hogy azért is vásárolnak h nehogy következő hónapokban még drágább legyen. És még az is lehetséges, h sejtenek egy recessziót.. és recesszió előtt addig kell "kizsebelni" az embereket amíg lehet. Aztán a befolyt pénzből tudnak költeni marketingre, befektetésekre.

Tegyük fel, hogy olyan hatalmas a keresletcsökkenés. Akkor miért emelkednek még mindig az kisker árak? Bár lehet csak az én fogyasztói kosarammal van a gond.

Köszönöm szépen!
Ha már nem fizet olyan jól a PMÁP, jelentkezem.
A jelenleg most negatívban levő kiegyensúlyozott portfóliómat ugye nem kéne átpakolnom egy dinamikusba, csak akkor ha már valamennyire visszatornázta magát?

Esetleg USD-re is tudnátok javasolni befektetést hosszabb távra?Topiknyitóban, fórumban msci world, all world, vwce etf szerepel kezdőknek (ha jól emlékszem).
Most a banki tanácsadó által javasolt befektetésem van, de ti többnyire eurós etf-t vesztek, csak hát nekem dollárom van. Vagy váltsam át és vegyek eurós etf-t?

Előre is köszönöm,

Az önyp portfoliováltásra nehéz mit javasolni, mindkettővel lehet jól járni. Ha a kamatszintek visszajönnek, akkor a kiegyensúlyozott portfoliok sokat emelkedhetnek. Ugyanakkor a csökkenő kamatok a részvényeknek is kedveznek, ezért várhatóan a dinamikusabb portfoliok is fognak emelkedni. Hogy melyik fog majd töbet, azt nehéz megmondani. Hosszabb távon a dinamikus portfolio viszont jobb választás.

Bizonyos brókereknél, pl KBC-nél vannak dollárért vehető ETF-ek is. Egyes brókereknél ezek csak euroban érhetőek el (Pl erste).

Jelen állás szerint nem a 2008-as scenario fut, ezt elég sok elemzésben levezették már. Persze ismét csak utólag leszünk majd okosak, mint mindig. Simán lehet, hogy igazad lesz, és az is, hogy nem. A dollárom 80%-ából én is kiszálltam már régen, a maradék kamatozik, ha nem is sokat, diverzifikáció részeként fogom fel, nem nagyon érdekel. De arra nem tennék nagyobb összeget, hogy a HUF-EUR vonatkozásában jelentős forint erősödés lesz. Okokat már sokan kifejtették. Ha mgis, akkor így jártam. Majd megnézzük 1 éves távlatból.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Miért ne hinném el? Hiszen ez triviális. Azt nem hiszem el, hogy ez maximum középtávon ne rendeződne. Ti úgy terveztek/áraztok, mintha ez mostantól kőbe lenne vésbe örökre. Miközben fundamentumok szintjén ezt semmi sem igazolja.

Nem fog az országkockázati felár csökkenni amíg ilyen populista és kiszámíthatlan, piacellenes a kormány. Tehát vagy marad az országot kivéreztető kamat, vagy elszáll az árfolyam.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

A kormány nem piacellenes. A befektető multik seggét fényesre nyalja, és nagyon vastagon támogatja őket. Még a munkavállalói jogokat is visszavágta az érdekükben.

A kiskerláncok sanyargatását leszarja mindenki, ők nem befektetők, hanem a piacot jöttek lerabolni. Ez ellen minden ország próbál küzdeni. Mindenki nyomja a protekcionista gazdpolt, ahogy tudja. Még a vérkapitalista USA is.

ebben [link] szeretem ezt az abrat is:

erdekes, hogy arra a 10 evre large cap igy szerepelt

rapillantottam erre: [link] es meglepödtem, hogy az USA large cap value 2009 ota csak 1 evben teljesitette felül az USA indexet ...nem ugy, hogy jaj, akkor nem jo a value (söt: ugye talan epp ezert is varhato, hogy fordul [?])

es akkor mar raneztem USA small cap value-ra is: [link]

de vajon van-e - legjobb lenne a fenti szines abra gördülö 10 eves hozamok a különbözö osztalyokra, vagy tisztan ennek szamsorai - hosszabb adatösszeallitas (nem is az egyes évek, mert 1 evben akarmi is lehet, hanem 10/15/20 eves gördülö hozamok a különbözö osztalyokra, lehetöleg "finom" osztalypontassal: small cap, large cap, small cap value, value, large value, ....) ?

Hogyne lenne piacellenes ennyi arsapkaval es kulonadoval? Alig van olyan szektor ahol nem barmoljak szet a piaci mukodest.

Piacgazdasag-partisaguk mellett annyi szol, hogy nagy gyarakat letesito multiknak ado adokedvezmenyeket es tamogatast. Ettol meg a valosagban nem piacbarat az orszag.

[ Szerkesztve ]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Szerinted azért nem hozza ide valaki a milliárdjait, mert a cukor ára fixálva van? Ami tényleg számít külföldön, ahhoz nem nyúlnak hozzá. Ne keverd a lakosság csuklóztatását a befektetők szintjével! Ebben az országban vállalkozást üzemeltetni kifejezetten megérős dolog, kvázi adóparadicsom vagyunk.

Kitargyaltuk egy oldalon keresztul hogy mi az oka a gyenge forintnak / magas kamatnak, de szerinted meg mindig befektetoi kanaan az orszag. Ezt kene megertened, hogy nem az, azert ilyen magas az iranyado kamat. Es azt, hogy ez nem olyan, hogy rendezodik iden vagy jovore. A piac bizalmat csak lassan lehet visszaszerezni, ez evek kerdese lesz (mar ha lesz ra szandek, szerintem nem lesz, inkabb a NER-t bovitik a piaci mukodes karara).

[ Szerkesztve ]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

A COVID-ig viszonylag stabil volt a forint sok-sok éven keresztül, majd hirtelen beszakadt. Mi változott a kormányzat politikájában az elmúlt 3 évben az előtte lévő 10-hez képest? Különadók mindig is voltak, ársapkák is.

És ismétlem, középtávról beszélek. Ti azt állítjátok, hogy a forint gyengülni fog tartósan. Aztán jön az a szöveg, hogy nem befektetőbarát az ország. DE, befektetőbarát, tízmilliárdokat adunk pofira annak, aki itt beruház, még olcsó munkaerőt is adunk neki, és a munkavállalók jogait is leverjük.

A davizaspekuláns nem befektető. Vagy mi mást értesz befektetőbarát alatt?

A piac egyébként gyorsan felejt.

#97036Ringman

9%-os TAO mellett? Bármelyiket.

[ Szerkesztve ]

Szerinted ez más országokban nincsen? Mármint az tényleg köztudomású, hogy Magyarország gyakorlatilag adóparadicsom. Ezért húztuk a farunkat a globális minimumadó elől. Ilyen szempontból a munkát terhelő adók lényegtelenek, a tőkét terhelők nagyon alacsonyak.

[ Szerkesztve ]

De most nem értem. Gyerekek, tényleg azt hiszitek, hogy Nyugaton nincsenek a népek szétadóztatva? Németeknél, Osztrákoknál, Franciáknál is keményen levámolnak. Skandinávia ebből a szempontból meg külön tanulmány.

Vagy Norvégia, ahol a vagyonadót most emelték 1,1%-ra a gazdagoknak. Itt egy gyors fejszámolással szép összegek jönnek ám ki!

Anno néztem Ausztria cégalapítást. Ugyanúgy megvannak a tetü trükkök arra, hogy levegyenek. Például ott minden tevékenységi körnek saját kamarája van, és mindbe kötelezően be kell lépni. És ott nem 5000 forint a tagdíj.

Azt akarom ebből kiforgatni, hogy próbáljatok olyan érveket hozni, ami tényleg unikális. Ezek nem azok.

[ Szerkesztve ]

Mit kellett értékelni? Hogy jó magas az adó ahhoz képest, hogy nem kapsz érte semmit? Vagy mit értesz ez alatt?

Még egyszer: ne ragadj le a lakosság csuklóztatásánál. Ezt senki sem vitatja. Befektető szemszögből gondolkodj!

Igazából a nagy kérdés továbbra is az, hogy a világgazdaságban apály jön vagy dagály. Utóbbi esetben nem akkora gáz, hogy le van tolva a fürdőgatya, mint azt az elmúlt években láttuk is. Ez esetben forint erősödhet - mint ahogy most hogy kicsit nyugi van teszi is - bár azért elég fontos megemlíteni, hogy ez a magyar gazdaságnak nem tesz jót egy pont után, a kormánynak pedig rengeteg eszköze van ennek megállítására (sőt, érdekében is áll ezen eszközökkel élni!) Dagály esetén a részvénypiac is jól fog hozn, hosszútávon a csúszó leértékeléssel meg úgyis lehet számolni, forint speki nem biztos, hogy hozna annyit extrán a konyhára még a combos PMÁP kamatok mellett se.

Ha megreccsen a világgazdaság (én erre számítok meg szerintem nagyrészt a többiek is akiknek válaszolsz), akkor viszont a forint rettentően sérülékeny. Úgy, hogy már most is fenntarthatatlan módon van a vízfelszínen tartva, nem nagyon maradt további puskapor.

"És ismétlem, középtávról beszélek. Ti azt állítjátok, hogy a forint gyengülni fog tartósan. Aztán jön az a szöveg, hogy nem befektetőbarát az ország. DE, befektetőbarát, tízmilliárdokat adunk pofira annak, aki itt beruház, még olcsó munkaerőt is adunk neki, és a munkavállalók jogait is leverjük."

szerintem a fentiben igazad van, de annak nagy resze nem közeptav, hanem azonnal latott elöny

ami szempontbol közep+hosszabb tavon szerintem rizikos, es a nem befektetöbarát felé viszi az összkepet: a szuper jogbizonytalanság; szerintem ezt latjak mashol is, ha az aktualis pol.vezetes ugy latja a maga szamara elönyösnek, akkor ugy rendelkezik, hogy a beruhazo is szivja (multi-ado, akármi PR szerint megfogalmazva, lehet az türk, ösmagyar, szittya stb. érdek "védelme" miatti); hogy ennek nem nagyon van szokasos vilagban letezö "fékje, ellensúlya", itt sokkal hirtelenebb ugras lehet szabalyozokban

Az szerintem fontos üzenet, hogy aki ide tőkét hozott, és exportra termel, az még sosem volt bántva, épp ellenkezőleg. Tök egyértelmű a kormányzat politikája: a multik szívesen látottak, amíg nem a hazai piacot akarják letarolni. Ez azért nem annyira egyedi dolog, mostanság kb. mindenki ezt csinálja Nyugaton is.

#97046julius666

Persze. Gyönyörűen látszik, hogy az alapkamat is a piaci turbulenciákat követte le, nem országspecifikus.

[ Szerkesztve ]

Persze, befektetők kedvében próbálnak rendesen engedményeket tenni. De aztán valahogy mégsem megy. És nem 3 éve nem megy

Igen, látszik, hogy alig épülnek itt összeszerelő üzemek. Ja, várjál csak..