Közben már vnorbi is rámutatott, hogy megint nem ugyanazt hasonlítottad. Az első szerintem EUR alapú lesz, ezért van ekkora eltérés. Amúgy nagyjából ugyanaz kellene legyen a trailing total return, mert abban benne vannak az osztalékok és azok visszaforgatásából elért jövedelem is (gyakorlatilag mintha accumulating lenne), tehát nagyjából ugyanazt a TTR-k kellene hozza a Dist, mint az Acc. A különbség ott lesz, hogy a kapott osztalékot te nem tudod olyan hatékonyan visszaforgatni egy Dist esetében.

Na fasza. Még megtaláltam a browsing historyban, én ezeket néztem:

https://www.justetf.com/de-en/etf-profile.html?query=s%26p++500&groupField=index&from=search&isin=IE00B5BMR087&tab=chart

https://www.justetf.com/de-en/etf-profile.html?query=s%26p++500&groupField=index&from=search&isin=IE0031442068&tab=chart

Köszönöm, neked is kovisoft.
Kb. 60/40 arányban osztottam el MÁP+ és 5 éves PMÁP között

Más: TBSZ-em is van, rajta 5 éves PMÁP, ami 2021-ben jár le. Van ott HUF egyenleg, gondolom a tavalyi kamatfizetés?! Jól sejtem, hogy az nem kamatozik "magától", hanem arról nekem kéne rendelkeznem? Az átrakható a sima értékpapír számlára, vagy a TBSZ-en kell vennem valamit?

Nem rakhatod át, már ha adómentesen akarsz kijönni belőle, de a TBSZ-en belül vehetsz, amit akarsz.

Trump tesa nem akar lenyugodni, szidja Powellt, szidja Kínát, emeli a vámokat. Ilyen üzleti környezetben nincsenek beruházások, pedig az amerikai gazdaság nem lenne rossz bőrben. Minden invesztor megissza a levét annak hogy az. USA 10 körömmel próbálja fenntartani a hegemóniáját. Vannak akik most 25%-os korrekciót várnak, hasonlóan mint tavaly decemberben.

Azon gondolkozom eladjak-e valamennyit az MSCI Worldjeimből amíg még pluszban vannak hogy legyen kp-m lejebb visszavenni őket. Ha lenne most pénzem nem kéne ugrálni, egyszerűen csak vennék.
De valószínűleg nem fogok eladni, passzív stratégián vagyok. Nem biztos mondjuk hogy ilyen környezetben ez a legjobb.

[ Szerkesztve ]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Szeptember vegen szerintem lesz itt egy penzpiaci csihipuhi.
Egyreszt trump tolja tovabb fullba a kretent, masreszt szep vegetol indul a BAKKT, ami gyakorlatilag az amcsi penzugyi rendszeren beluli ntezmenyesitett kripto futurest jelenti : mivel trump amokfutasa, tozsdei korrekcio kb pont egy idobe fog esni, szerintem osszel ez kb menekulo megoldas lesz - > btc to the moon
En pont emiatt inkabb eziranyba epitkezem most

Volt múltkor egy jó cikk Kínáról, hogy az USA kigyot melengetett a keblen.
Semmi jel nem mutatott arra 30-40 éve, hogy Kína miért ne lenne egy demokratikus berendezkedésű ország majd idővel. Az USA egy szövetségest látott benne és felemelte.

Nem kell itt egyik felet sem félteni (Kínát sem).

Azóta két dudás lett egy csárdában.
Olyan időben, amikor az ipar 4.0-nak köszönhetően újra le lehet fektetni a jövőbeli erősorrendet.
Van itt minden a közeljövőben: MI, űrfegyverkezés, stb...
Trumpnak is vannak tanácsadói. Nem ekkora koponya az az ember. Ő csak előadja a darabot a maga módján.

Japán későbbi története is ott van mintaként: leálló növekedés, életszínvonal-robbanás, elöregedés. Sok pénzük van, de az a pénzmennyiség egyből más perspektívába fog kerülni, ha a vidéki tömegek többet akarnak majd a napi egy tál rizsnél.

Most kaptam kamatot a 2015-ös TBSZ számlámon tartott 2020/J PMÁP után. Mit javasoltok, mibe lenne érdemes fektetni a kamatot? Ezen a TBSZ-en a kamatok folyamatos befektetése miatt vegyesen vannak 2020-21-22-23-24-ben lejáró kötvények. Ha most a legmagasabb kamatot fizető 2024/J-be fektetem a kamatot, akkor ha 2020 végén ha nem akarom felvenni a 2020 után lejáró összegeket, hogy ne kelljen kamatadót fizetnem, muszáj lesz minden évben új TBSZ-t nyitnom, ugye? Így hiába lettek az új PMÁP-ok kamatadómentesek, akik régebb óta TBSZ-en tartják a pénzüket, nem tudják ezt az előnyt élvezni. Vagy nem jól gondolom? Ti hogyan oldjátok meg a kamatok újrabefektetését? Kezdem teljesen elveszíteni a fonalat...
Bocs, ha esetleg ezt már kitárgyaltátok, pár hónapig nem olvastam a fórumot.

En a kamatbol jegyeztem MAP+ papirt. Ha majd esetleg egyben fel akarom venni, miutan kifutott a TBSZ,ez a legfajdalommentesebb.

Jól látod, ha most van 5-6 futó TBSZ-ed, akkor még 4 éven keresztül hosszabbíthatod őket, és végül 2029-re fog kifutni az utolsó (2023-ban még hosszabbítod a 2023-ban lejáró TBSZ-t a rajta lévő 2024/I miatt, és az lesz az utolsó). Ha nem hosszabbítasz, mert nem akarod tovább aprózni, akkor sem veszted el a kamatadó-mentességet, a lezárt 5 évekre jár, csak az utána következő kamatfizetésekre fogják felszámolni az adót.

Én eddig azt csináltam, hogy a kamatfizetésekből ameddig kijött, addig 5 éves PMÁP-ot vettem, a maradékból BMÁP-ot. Most a BMÁP-okat apránként adogatom el, és TBSZ-re nem veszek már PMÁP-ot egyáltalán, csak MÁP+-t (PMÁP már csak a normál számlára kerül). A MÁP+ kényelmi szempontból fontos, mert így az 50 forintos befektetés évi 1-2 forint kamatával már nem kell foglalkozni (mondjuk nem is lenne érdemes), megy vissza magától a tőkébe.

Jelenleg 9 TBSZ-em van (6 a kincstárnál, 3 meg banknál), és mindegyiken van több-kevesebb állampapír is, és ugyan valóban melós, de tudom is követni őket. Engem inkább ezek a nagyon apró tételek zavarnak, amik mellé lehetne rendes összeget tenni, ha nem TBSZ-en lenne.

[ Szerkesztve ]

TBSZ2015 2021 jan1el jár le/szünik meg?

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Ezt érdemes elolvasni kina-usa viszonyról.

https://index.hu/gazdasag/penzbeszel/2019/08/12/kina_usa_kereskedelmi_haboru_devizahaboru_juan_leertekeles_concorde_elemzes/?cp=1#comments

igen

Sziasztok. Ritkán foglalkozom befektetésekkel de most megfordult a fejemben , hogy vásárolok az új Magyar Állampapírból. A kérdésem inkább azzal kapcsolatos hogy érdemes e "versenytársként" mellé rakni a Prémium Euro Magyar Állampapírt? Megfordult a fejemben hogy nem e jobb Euróban tartani a megtakarítást, vagy legalább egy részét .

mit értesz az alatt , hogy jobb?
a kamat kevesebb 2.4% vs 4.9% (kb)

Arra gondolok, hogy a kb. 5 éves intervallum alatt mi várható a HUF-EUR viszonyt illetően, nem e érdemes árfolyam nyereségre is kalkulálni...Persze ezt előre senki nem fogja megmondani...

nem
számold csak ki mennyit kéne romlania a fornitnak, hogy a kamatelőnyt egyáltalán behozza.

[ Szerkesztve ]

Ha már itt vagyok gondoltam kérdezek mással kapcsolatban is. Nem foglalkozom aktívan befektetésekkel talán ez látszik is abból, hogy milyen "jól" döntöttem korábban. KH-nál vásároltam Amerika(kb.+1%), Feltörekvő Piacok (kb.-3-4%), Navigátort (kb.-3-4%). Ezek 2018 januári vásárlások. Ezen kívül jó régen (2014) vettem Megtakarítási cél Júniust ami szintén kb.-3%. A bankosok azt nyomják, hogy hosszú távban kell gondolkodni ezekkel a papírokkal de rohadtul idegesít, hogy ilyen vacakul állnak. Nem bízom a banki tanácsadókban, a fenti "kosár" is nekik köszönhető. Nem temetem még a dolgot, inkább csak arra lennék kíváncsi, hogy érdemes tartani vagy jobb lenne átvariálni az egészet? Nem értek hozzá annyira, hogy aktívan kezeljem de jó lenne pozitív irányba a nulla felé elmozdulni...

nem ismerem ezeket a papírokat. de két dolog lényeges. egy növekvő piacon érték el ezeket a fantasztikus eredményeket a papírjaid és a másik, hogy a banki ügyintéző CSAK a saját érdekeit nézi, amikor a szemetet rásózza az ügyfélre....

Igen, pont ezért nem akarok ott tanácsot kérni. Elég sok hozzáértő ember van itt, hátha valaki képben van a KH kínálatával kapcsolatban és tud tanácsot adni. Valahogy azt érzem, hogy nem akarok itt hagyni őket
De nehéz realizálni a bukót...

Ez lehet, hogy túl nagy általánosítás, de minden bank minden "tanácsadója" valójában a bank termékének értékesítője, amivel a bank jól fog járni. Előfordulhat, hogy az ügyfél is jól jár, de az nekik nem olyan fontos.

Ezek a bukók azért nem olyan vészesek, sokkal komolyabbakat is látok a saját portfoliómban is, úgyhogy ha találsz alacsony kezelési költséggel megbízható kibocsátótól terméket, aminek a jó teljesítésében hiszel, akkor szerintem nyugodtan válts. Ha nincs ötleted, akkor kezdd itt az összefoglalóval, különös tekintettel az ETF-ekre.

Arra azért számíthatsz, hogy ezekben is van kockázat, nem feltétlenül lesznek ezek sem pluszos befektetések rögtön, de legalább nem húzza őket még a banki 1-2%-os éves költség is.

Minnel tovabb tartogatod a mostani K&H-s "megtakaritasaid", annal nagyobb a valoszinusege, hogy meg tobbet veszitesz rajtuk es nagyobb "bukoval" fogsz kiszallni.

Mivel en ugy erzem, hogy nehezen dolgozod fel, ha veszitesz egy megtakaritasi forman, igy mielobb beszantanam a mostani megtakaritsokat es vennek beloluk MAP+-ot. Nagyjabol egy ev mulva nullan leszel es nem tartogatod a vesztesegeket abban a remenyben, hogy egy majd 8 eves emelkedo piacon eddig sem tudtal realizalni nyereseget es majd ez utan fogsz.

A megtakaritasaidat en magyar allampapirba tennem. Ha erdekelnek a befektetesek, akkor olvasgatnek es ETF iranyba menek el, viszont ott is meg kell tanulnia kezelni az embernek, hogy minuszba mehet a megtakaritas.

Ha nem erdekelnek a megtakaritasi formak akkor viszont jelent pillanatban maradnek a magyar allampapirnal, egyeni dontes alapjan MAP+ vagy PEMAK.

“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany

Hali!
Mivel az eddig dédelgetett vágyam, a lakáscélom úgy néz ki, hogy nem fog teljesülni, ezért az eddig az itt-ott tartogatott pénzemet hasznosan szeretném parkoltatni.
MÁP+ lesz a fő, viszont ezt szeretném kicsit likvidebben tartani, mert esélyes, hogy egy része 1 éven belül kellhet. Ha jól értelmezem, akkor ha 3 részletben akarnám ott tartani a pénzt, akkor 3 külön héten kell vásároljak, nem elég az, hogy külön-külön tranzakcióban veszem?

Emellé az jutott még eszembe, hogy egy kevés pénzzel (100-200k) pedig próbálkoznék az ETF-ek és a tőzsde világával, az megismerkedni, mielőtt esetleg nagyobb összegeket raknék oda. Szerintetek van ennek értelme? Az itt olvasottak alapján a Random Capitalnál nyitnék számlát.

Just a simple Lineman...

Nyugodtan tarthatod egyben a MÁP+-t, bármennyit visszaválthatsz belőle, amikor szükséges, a többi marad és kamatozik tovább.

Gyanítottam, hogy ekkora összeggel még nem érné meg. Akkor még várok ezzel.

kovisotf:
Köszi, ez jó hír!

Just a simple Lineman...

Az RC-nél 6,5€ a minimum ETF vételi/eladási díj. 200eFt-nál ez -2% a befektetésedre. Ha az €-t is ott váltod az is 5€ költség. Utóbbit egy Revolut kártyával kivédheted.

Brókertől és a kiválasztott tőzsdétől függ. Akkora összeggel jársz a legjobban, amire már nem a minimum díjat fizettetik a vételért, hanem a százalékosat. Van, ahol ez 300-400 ezer között már teljesül, máshol néhány százezerrel több kell (ha jól számolom RC-nál 800-900 ezer közt teljesül, onnantól már nem a minimum díj lesz, hanem a 0,25%).

[ Szerkesztve ]

Attól függ, hogy hol és mit akarsz vásárolni. A hirdetményeket át kell olvasni, hogy milyen összegeket számolnak fel. Pl HUF --> EUR váltás jutaléka, külföldi tőzsdén ETF vétel jutaléka, stb.

Általában azt fogod találni, hogy "valahány ezrelék, min X EUR" (vagy USD vagy HUF, stb). Ebből már könnyen ki lehet számolni, hogy mennyi az az összeg, ahol a minimum díj miatt nem fizetsz nagyobb százalékos költséget.

Köszönöm a tanácsaitokat! Tényleg nehezen viselem a mínuszt,De viselem. Viszont azt érzem, hogy nem sok reményt láttok a jelenlegi papírok emelkedésére.Gondolom nem az alapján mondjátok,hogy utánuk mentettek, hanem inkább abból kiindulva amit írtatok is, hogy jelenleg a piaccal ellenkező irányba mozognak egy ideje és minuszt termeltek nekem. Lehet csak rosszkor szálltam be Ha éves időtávon belül lenne remény az emelkedésre már örülnék.De a nullához is legalább 5% kéne. Lehet tényleg az a legjobb ha lezárom és MÁP+ lesz belőle... Esetleg EUR-s... Bár a fentebb is írt alacsonyabb kamatszinttel kevesebbet hozhat...

A ETF-ek érdekelnek de félek hogy nem tudnék elég időt szánni arra,hogy megismerjem öket és kereskedni tudjak velük... Jó lenne valaki aki aktívan kezeli ezeket és napi szinten képben van vele. Akár egy elhivatott bankos is jó lenne... De eddig ilyennel még nem találkoztam... Főleg hogy ök csak a saját termék portfolióban gonfolkodnak

Én több helyről azt olvastam az elmúlt időkben, hogy az aktívan kezelt alapok a magasabb költségük ellenére se nagyon tudják felülmúlni pl az SP500-at (főként hosszú távon nézve). Persze van olyan, ami igen, amit vagy kifogtál éppen vagy nem.

(Saját vélemény: az aktívan kezelt alapokat is emberek menedzselik. Persze ebben vannak nap, mint nap, tanulták is, stb, de alapvetően nekik sincs sokkal több infójuk a piaccal kapcsolatban, mint bárki más "egyszerű" embernek. Ráadásul ők nem is a saját pénzükkel játszanak. Ha nyernek, örülnek, ha nem, akkor meg majd meg lehet magyarázni, hogy hát igen, a befektetésnek van kockázata és különben is mert Trump, mert Kína, mert olvadnak a jéghegyek, süt a nap Afrikában, na meg a szőrös seggű páviánok...)

[ Szerkesztve ]

Teljesen igazad van... 🤨
Asszem nagyobb értelme van tényleg most a MÁP+ nak. Van ebben valami "okosság" vélt buktató akármi ami miatt meglepődhetünk később ? A mostani banki kamatokhoz viszonyítva túl szép hogy igaz legyen

Asszem az elemzeskozpont.hu-n volt cikk/videó, hogy a MÁP+ esetében milyen kockázatokkal kell számolni. Én nem érzem kockázatosabbnak, mint egy bankbetétet. De volt sok szó már erről itt a topikban. Kicsit visszaolvasol, találsz sok infót.

ETF-ekkel nem kell kereskedni szerintem, megveszed és elfelejted, hogy van.

Ha esetleg a pénzed egy részéről tudod, hogy 5 évig biztosan nem nyúlsz hozzá, akkor PMÁP-ba is rakhatod, az némi védelmet nyújt az esetleg emelkedő infláció ellen. Ha csökken (?), akkor persze nem.

Pont azt akartam írni, amit stickermajom is :-)

Kell elé kutatás, meg tanulás, de kereskedni nem kell az ETF-ekkel, csak megvenni és tartani, közben pedig ha van rá keret, akkor megint venni.

Egyébként ha 3-4% mínuszt már nehezen viselsz, akkor kell még ezen edződni. Nem kirívó, ha egy nap alatt ennyi mínusz összejön (sanszos, hogy holnap is lesz ennyi az S&P 500-on a hétvégi Trump-Kína csörte miatt). Ha ettől nem alszol jól, akkor most még inkább állampapír, de a tanulásra ne sajnáld az időt, azzal nem biztos, hogy jól jársz, ha szakember tanácsát kéred döntéshozáskor.

[ Szerkesztve ]

A tőzsdén demokrácia van: a többségnek van igaza, mert arra megy az árfolyam.

Ha mindenki etf-ezik, akkor etf-fel lehet keresni.
Ha mindenki stockpickingre megy, akkor azzal lehet keresni.
Ha mindenki eftezik akkor nem lehet aktív kereskedéssel extra pénzt csinálni, ez teljesen nyilvánvaló.

Ilyen helyzetben egy dologgal lehet extra pénzhez jutni: tőkeáttétellel.

Viszont az etfezés káros, mert nem bünteti eléggé a rossz menedzsmentet, ezért az ár és az érték elválik egymástól.
Ezt a tőkeáttétel csak gyorsítja.

És bumm, így készül a válság.

[ Szerkesztve ]

Ez így durva általánosítás, sok vérző sebbel.

"Ha mindenki etf-ezik, akkor etf-fel lehet keresni."

Ha mindenki etf-ezik, akkor nincs relatív árfolyamkockázatod, megveszed a legjobb osztalékot fizető részvényt, és passzívan vered a piacot.

"Ha mindenki stockpickingre megy, akkor azzal lehet keresni."

Ha mindenki stock pickinggel, akkor is elronthatod a saját pickjeid, sőt sokkal kevesbé tudsz jót választani, mert mindenki IS az alulárazott részvényeket keresi, ami miatt nagyon beszűkül a befektetési ablak. És ugyan úgy lesz a piacnak egy átlagos mozgása, amit megvehetsz, és vered az aktívak jelentős részét anélkül, hogy foglalkoznál vele.

Én inkább pont fordítva mondanám: minél többen ülnek etf-ben, annál könnyebb verni a piacot. Minél többen akarják verni a piacot, annál inkább megéri etf-ben ülni.

Sziasztok!

Lenne egy alap kérdésem. Első kamatfizetésem volt az államkincstárnál. TBSZ-en lévő 2021/K 3 éves PMÁP fizetett a napokban. Látom a portfólió részletezésénél, hogy megjelent ez az összeg, mint szabad pénz. Ezt a pénzt szeretném befektetni MÁP+-ba. Én naivan azt gondoltam, majd lesz egy "gomb", hogy akkor ezzel a kapott pénzzel mit is szeretnék csinálni. De ha jól látom nincs.
Szóval befektetni ezt úgy tudom,hogy az Új tranzakció menüponton belül Jegyzés, majd végiglépkedve, és a fizetési módnál a Pénzszámlát kiválasztanom (mondjuk mást nem is tudok), és ennyi? Vagy van egyszerűbb módja a kamatok befektetésének?

Pont ahogy irod. A TBSZ szamlad legyen kivalasztva.

Ennél egyszerűbb? Miért, ez túl bonyolult?

[ Szerkesztve ]

Köszi... Igazából nem is a három öt százalék közötti 3-5% zavar (persze az is egy kicsit) hanem az hogy ilyen piaci környezetben ennyi idő alatt egyszerűen nem bírt semmilyen profitot realizálni...