Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [Mr Dini:] Mindent a StreamSharkról!
- [Re:] [bacsis:] Készülődés a BRSZK-ra
- [Re:] [Lalikiraly:] Gigabyte G5 MF notebook bemutató
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [Mr Dini:] Ha szeretnéd rootolni az LG Smart TV-d, tedd meg most!
- [Re:] Helyettesíthetik-e gépek az emberi fordítókat?
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
Tankblock
aktív tag
Sziasztok,
Hogyan kell kiszámolni egy részvény valós értékét:
Ha valaki megtenné pl a Continental AG re akkor megköszönném.
Amit találtam ott nekem nem jött ki a matek.... Köszönöm előre is!
Release the Beast....
Mercutio_
félisten
Egyébként nagyon valószerűtlen, hogy akkora lenne a visszaváltási díj, hogy ne gyere ki legalább nullszaldóra.
vs
Nincs kockázata
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
net91
senior tag
Nincs. Bármikor megváltoztathatják.
Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a
attiati
veterán
MÁP+ első pár évében nem látom, hogy miért kellene felemelni a visszaváltási költséget.
Még az inflációt sem fizeti ki. Jelenlegi állás szerint 5-6e mrd forintot kell bevonzani lakossági állománynak a következő pár évben. Ebben nagy szerepet szánnak a máp+nak.
Ellenben a PMÁP túl kedvező volt, hogy likvid is + pont a futamidő elején fizet sokat az emelkedő inflációs pálya miatt. Ráadásul késleltetve követi le. Egészen addig érdemes lett volna tartani, amíg eljön az első alacsony inflációs év és a következő évben visszaváltani.
2% mellett már nehezebben lehet megjátszani. Bizonyos helyeken még így is megéri megvenni (rövid távra is), de nincs kőbe vésve, hogy meddig lesz bárhol is kedvező kondíció a visszaváltásra.
[ Szerkesztve ]
426os
őstag
Ez engem is érdekelne. Van egy örökölt osztalékfizető (Zrt) részvény, de a valós értéke nem tiszta számomra.
Az mennyire valid megközelítés, ha úgy számolok, hogy az ösztalék összegét tekintem mondjuk 4%-ának (hasamra ütöttem) az értéknek? Kerestem erre vonatkozó infókat, de nem találtam, hogy érdemes számolni.
.
htomi85
tag
Annyit ér amennyit adnak érte. Keress olyat akit érdekelhet és ajánld fel.
Continental AG esetében ez könnyebb, az pont annyit ér amennyi a tőzsdei ára. Erre van a tőzsde...
Ezek a dolgok nem úgy működnek mint a négyjegyű függvénytábla, hogy beírom a képletbe és dobja az eredményt. Ugyanarra a cégre kinlehet hozni x-et és 2x-et is ha nagyon akarom...
Tankblock
aktív tag
Szia
Amit én találtam az a P/E ből számol, de mivel nem tiszta számomra, így nem nyitottam még értékpapír számlát sem.
Abban sem vagyok biztos, hogy a jelen környezetben az eddig vélt módszerek jók lesznek. Nagyon sok cikket olvastam és youtube csatornát néztem eddig. Fogalamam sincs hogy ez osztalák fizető portfolióban gondolkodva mennyire lehet jó befektetés.... Túl sokan jósolják a hosszú kamatmentes környezetet.... Most meg drágának tűnik minden, de szerintem ez még nem a teteje.........
Release the Beast....
htomi85
tag
Egy dolgot lehagytam.
Zrt esetében a legtöbbet a többi tulajnak éri, főleg ha nem fika részesedésről van szó.
Alex kettő
csendes tag
"Nincs kockázata. Ha emelkedik a infláció, attól te még nem buksz pénzt, csak kevésbé lesz vonzó a MÁP+, mint a PMÁP, mert a jelenleginél magasabb inflációnál az többet kamatozik."
Sokan elkövetik azt a hibát, hogy azt hiszik, ha 1-2-3-x év múlva visszakapják a befektetett pénzt (a tőkét) akkor nem buktak. Pedig de. Pont az inflációnak megfelelő összeget buktad.
Meg az államcsőd, amit írtál. Szóval nincs olyan, hogy "nincs kockázat". Mindig van. Ha az ágyadba "fekteted" a pénzt (é: párnaciha), akkor is van.
Kockázata csak annak a pénznek nincs, ami nem létezik. Attól, hogy van át-/kiszállási lehetőséged, attól még nem tűnik el a kockázat.
Link1, Link2.
426os
őstag
Nincs tervben az eladása, mert elég kiszámíthatóan fizeti minden évben az osztalékot (nem nagy, de szemmel látható összeg). Mivel zrt, így a lehetséges vevők köre is elég korlátozott lenne. Igazából csak kíváncsiságból érdekel, mert ugyan ajánlottak érte korábban valamennyit, de az vicc kategória volt.
.
htomi85
tag
Ökölszabályként én nem adnék el céget 10-es ev/ebitda alatt cashfree-debtfree alapon.
Konflikt
addikt
koszi a valaszt, ez jo hir.
egyebkent en szetszorom HUF/USD/EUR tengelyen, ezzel is diverzfikalom
Commodore Amiga 500 - es a kepzeleteinek tobbe semmi nem szab hatart! // VCIX-DCV&CMA
#95561216
törölt tag
A MÁP+ ingyenes visszaváltása benne van a termékismertetőben, ezt nem lehet visszamenőleg módosítani. A 0.25%-ot lehet. De normális kötvényre semmi garancia nincs határidő előtti visszavásárlásra.
Eladtam egy ingatlant.
A vevők banki kölcsönt vettek fel rá.
A vételárat a bank az Államkincstárnál vezetett számlaszámomra át tudja utalni igaz?
20 éve a Prohardveren
Dare2Live
nagyúr
Ide nem kell államcsőd. MANYUP. Magánszámla volt.
majd ráfogják, hogy Soros.
"Szerződést kötsz, nincs lehetőség olyan ponton változtatni utólag, amely rögzítve van a szerződésben."
Mért manyupnál volt olyan pont, hogy elvehetik? Hoztak rá tvt.
Nem vág teljesen ide de az LTP jutott eszembe. Az teljesen rendben jogilag, hogy azt mondják, hogy nem lesz. De hogy hétfőn bejelentik, hogy szerdától nincs. Banánköztársaság de hogy nem jogállam az biztos.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
dptrsk
addikt
Elméletileg igen, bár egy lakás vételárát én folyószámlára kérném, nem pedig egy értékpapírszámlára...
Inkább folyószámlára kérném, kincstárnál ingyenes a kártyás vásárlás, ha utána befektetnéd.
Fandango
veterán
Azért az állampapír és a MANYUP nem egy kategória, a kettőt párhuzamba hozni szerintem teljesen felesleges és nincs értelme.
Felesleges bárkit riogatni államcsőddel, nem is értem hogy merül fel egyáltalán. Közelébe nem voltunk, vagyunk annak hogy bármi esélye is legyen. Azok az európai országok ahol ténylegesen fenn állt a veszélye (pl. görögök) ott se következett be. Szóval ilyet felhozni mint kockázat, leginkább a hülyeség kategória.
Kedves és szép kormányunk nem ezért tette eddig azt amit, hogy utána csődbe vigye. Nem hülyék ülnek ott, hosszú távra terveznek ezek, nem véletlenül van annyi minden a kezükben.
mgoogyi
Topikgazda
"Én arra törekszek, hogy minden etf-em egy devizában legyen"
Ez alatt nem azt értem, hogy csak egy devizában van kitettségem, hanem minden, amit veszek, annak euróban mutatják az árfolyamát/abban kereskedhető.
Ettől még az euróban mért IWDA MSCI World ETF-em devizakitettsége ~60%-ban USD.
Szóval valójában én is diverzifikálom a devizakitettségem.
Dare2Live
nagyúr
Szerintem tökéletes példa arra, hogy az állam nyugodtan megteheti. Meg is tette.
Nem riogattam bárkit államcsöddel. Pont az volt hszem egyik lényege, hogy épp államcsőd se kell ahoz, hogy magánszámláról a pénz, részvény, kötvény... "állami" számlára kerüljön.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Fandango
veterán
Az állampapírt kicsit szélesebb réteg birtokolja (pl. bankok) mint ami a MANYUP-nál érintett volt, szóval ezért nem érdemes összehasonlítani.
Mondjuk ez a MANYUP is egy külön fejezetet érdemelne, mert erről is lehet olvasni minden félét, hogy is volt ez az egész, meg hogy is működött. Számomra nem teljesen világos.
Az államcsőd dolog nem neked szólt kimondottan, hanem akik riogatnak vele.
[ Szerkesztve ]
dugynok
senior tag
Igen, tavaly én is így csinàltam. Arra kell figyelni, hogy a kincstàri azonosítódat írjàk bele a megjegyzés rovatba.
Brandynew
őstag
Én a manyupot nem tekintem magánszámlának, de ez már egy másik kérdés. Igen, papíron az egy magánszámla volt, de nem magánszámlaként működött. Azt a kötelező nyugdíjjárulékot fizetted oda be (egy részét), amit ma is fizetsz. Nem te döntötted el, hogy fizeted-e vagy sem, és nem dönthettél úgy, hogy te azt a pénzt a felajánlott X szolgáltató számlájára küldöd. Nem adózott bérből fektettél be valahová, hanem magát az adót kellett kényszer hatására odaadnod egy cégnek. (Szerintem eleve problémás, amikor az adót egy piaci alapon működő cég kezeli.)
Az adód fölött pedig ki döntött mindig is, minden országban, és ki fog dönteni a belátható jövőben is? Az állam.
Amikor állampapírt veszel, akkor teljesen saját hatáskörben, saját döntésedként, és nagyon fontos, hogy az adózott jövedelmedből teszed.
Az állampapírt ezért tartják kockázatmentes befektetésnek, ha az állam nem fizetné vissza a neki nyújtott kölcsönt, az minden forgatókönyv szerint államcsődöt jelentene.
Egy oka van annak, amikor valaki ezt nem fogadja el: politikai hovatartozás.
[ Szerkesztve ]
Mercutio_
félisten
Ezt a manyup témát ne kezdjük újra
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
stickermajom
addikt
Nekem - politikai hovatartozás nélkül - annyi csak a problémám, hogy kockázatmentesnek nevezel egy olyan terméket, ami nem az, hiszen ilyen nem létezik. Alacsony kockázatú az állampapír, de nem kockázatmentes. Tömegével jönnek ide emberek tanácsot kérni, ne vezessük már félre őket.
Az államcsődnél nem számít úgyse az állampapír analógiádból kiindulva a részvények is kockázatmentesek, hisz egy világválság közepén van nagyobb bajod is, mint pár értékpapír.
(#35075) Oppenheimer válasza stickermajom (#35074) üzenetére
Úgy beszéltek államcsődről mintha reális eshetőség lenne. 2008-as szintű válságot is sokkal jobban viselne most a gazdaság, mint anno. Nagyon messze lennénk az államcsődtől. Világháborús pusztítás kéne, hogy bekövetkezzen.
Egyetlen reális kockázata ezeknek a papíroknak, hogyha szűkebbre akarják fogni az övet, megemelik a visszaváltási díjat.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
Brandynew
őstag
Én csak a megfelelő terminus technikust használom. A pénzügyi termékek esetében a kockázatmentes kifejezést pontosan az olyan termékekre alkalmazzák, mint az állampapír vagy a bankbetét. Az alacsony kockázatú befektetés mást jelent, azt pl. a befektetési alapokra használják.
Az állampapír kockázatmentes, mivel egyoldalúan nem módosítható szerződés rögzíti a feltételeit.
A visszaváltási díj meg nem tudom, hogy jön itt szóba, 5 évre veszed a MÁP+-t, ha egy bankbetétet feltörsz idő előtt, ott is rosszabbul jársz. Az csak egy bónusz, hogy jelenleg szinte ingyen válthatod vissza a papírjaidat idő előtt, de nem ebből indulunk ki, amikor egy pénzügyi termék kockázatáról beszélünk.
[ Szerkesztve ]
(#35077) stickermajom válasza Oppenheimer (#35075) üzenetére
stickermajom
addikt
Én direkt nem hoztam szóba az államcsődöt, mert azt a jelenlegi helyzetben nem tartom valós kockázatnak. Ennek ellenére, ahogy Te is írod lehet találni kockázatot a 'kockázatmentes' állampapírban.
Csak hát ugye Magyarország a legjobb példa a párhuzamos univerzumok létezésére.
Mercutio_
félisten
Az csak egy bónusz, hogy jelenleg szinte ingyen válthatod vissza a papírjaidat idő előtt, de nem ebből indulunk ki, amikor egy pénzügyi termék kockázatáról beszélünk.
Ne csusztassunk, a termék kiválasztásának egyik lényeges paramétere annak likvid volta és a likviditás alacsony költsége.
A másik, hogy az inflációhoz képesti jövedelemre (értéktartás) közvetlen hatással van a lejárat előtti visszavételi %-nak, különösen mivel lépcsőzetes a kamat.
Oppenheimer: egy személy emlegette (le is csapott rá mindenki mint tyúk a t@konyra) a többiek csak arra reflektáltak.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
stickermajom
addikt
Akarod mondani: van olyan befektetési alap amely alacsony kockázatúnak minősül, ugye? Mert ez így megint csak félrevezetés.
[ Szerkesztve ]
salieri.
őstag
Sziasztok! 1-2 évre melyik állampapírt érdemes venni ?
#95561216
törölt tag
MAP+.
Lex Icon
senior tag
MÁP+ N2024/08 2019.07.29. értékesítési adatok.
Elfogadott mennyiség: 94 688 311 688 Ft.
Eddig összesen: 1414mrdFt.
[ Szerkesztve ]
Javasolnám egy külön állampapíros topik megnyitását is.
Ez a topik lassan másról sem szól, csak állampapírok diskurzusáról.
Helye van ennek is, de nem ilyen szinten szvsz.
Brandynew
őstag
Ez egyébként nem rossz ötlet. Ott a topikindítóban össze lehetne róla gyűjteni minden tudnivalót.
Lex Icon
senior tag
Most ez a nagy hír (durranás) a befektetési piacon. Ez van.
nyitni Te is tudsz specializáltabb topikot (részvény, ETF, Forex, ...mittomén.)
[ Szerkesztve ]
vnorbi
aktív tag
- 78% magyar állampapír
- 17% ETF (európai kibocsátás és tőzsde miatt euróban, 100 százalék részvény kitettséggel, aminek túlnyomó része amerikai részvény)
- (a maradék lakástakarék, befalap...)
Az ETF aránya lassan növekszik a havi megtakarításokkal. Ez mindig havi fix euró összeg, amihez fizetésnapon veszek eurót attól függetlenül, hogy éppen erősödik vagy gyengül a forint.
Ami meg még marad az adott hónapban megtakarításra, az megy állampapírba.
Azért ilyen magas az állampapír aránya, mert amikor ezzel elkezdtem foglalkozni, akkor ilyen volt a tudásom és kockázattűrésem. Aztán mostanra ez a rész már egy kisebb lakás ára lett, de egyúttal az állampapír kamatok is olyan összeget tesznek már ki, amik fedezik a lakhatással kapcsolatos havi kiadásaimat (igaz, a kamatfizetések eloszlása nem egyenletes, meg nem is férek hozzá a TBSZ-ek miatt, de fejben mégis úgy könyvelem, hogy jelenleg ez fedezi a lakhatásomat, csak nem ingatlanban áll). Ezért nem forgatom át ETF-ekbe, pedig a saját portfoliómban is látom, hogy most simán ott vannak a 10-20 százalékos éves hozamok, míg az állampapírnál a 6-7 százalék már igen jónak számít.
(Ingatlanhoz nem értek, és nem is szeretek vele foglalkozni, ezért nincs).
[ Szerkesztve ]
Reverting
őstag
Szerintem meg elfer itt az Allampapir... ha majd lesz mas slager akkor arrol lesz szo, ez most ilyen... de persze ha van ra igeny akkor hajra... viszont kar mindenkit elkuldeni oda, ha most ez egy jo megtakaritasi forma...
[ Szerkesztve ]
iPhone 14 Pro Max Space Black / iPhone 11 Black / iPad 10,2 Space Gary / Apple Watch SE Space Gray / Samsung S9+ Midnight black
Nekem annyi a gondom vele, hogy bárki jön, kérdez valamit, ultimate answerként be van nyögve, hogy állampapír.
Ugyan azt elolvassa az ember újra és újra. Akkor legalább egy szájbarágós összefoglalót kéne írni, aztán oda irányítani a sok embert...
Közel sem vagyok meggyőzve arról, hogy az állampapír lenne az ultimate befektetési forma, csak a többség ennél tovább nem merészkedik.
Viszont a topiknak még mindig nem "milyen állampapírt vegyek" a címe.
Hab a tortán, hogy vannak, akik látszólag csak azért járnak a topikba, hogy az állampapírokat népszerűsítsék, miközben más befektetési módokról finoman szólva is megkérdőjelezhető a tudásuk.
Na mindegy, tudom... ha nem tetszik, pörgessek át rajta és ne olvassam.
Csak kikívánkozott belőlem.
mgoogyi
Topikgazda
Az összefoglaló jó ötlet.
Én szívesen összeraknék egyet, aztán a tapasztaltabb fórumtársak javaslatai alapján módosítanám.
Brandynew
őstag
Nem kapnak mást a kérdezők. Aki nagyon otthon van más befektetési formákban, nyugodtan ajánlhatna alternatívát az állampapíron felül is.
Más: Honnan rántott elő a lakosság több mint 1200 milliárd forintot a szuperállampapírra?
Reverting
őstag
Nem veletlen van be"nyogve" mert az egyszeru, szuletett paraszt is elerheti, es broker nelkul ingyen betolhatja a penzet... persze ha van konkret, ingyenes,egyszeru, mas ajanlat, nagyon szivessen olvasnak itt sokan...
A "mas befektetesi forma" minden esetben ajalnhato, megsem teszi meg senki...
MÁP+ kisopri a bankszamlakat es meg sok mindent, ezt a topikot is...
Szoval lehet batran ajanlani mast, es majd dont a kerdezo... amugy En sem akarom nepszerusiteni... de van most egyszerubb olcsobb,likvidebb,nagyobb hozamu, biztonsagosabb?
[ Szerkesztve ]
iPhone 14 Pro Max Space Black / iPhone 11 Black / iPad 10,2 Space Gary / Apple Watch SE Space Gray / Samsung S9+ Midnight black
Brandynew
őstag
Azonos kockázati szint mellett nem hiszem, hogy van. Nyilván ez is volt a kormány célja: visszautasíthatatlan befektetési lehetőséget kínálni.
Spet
addikt
Persze, hiszen egy szerencsés TBSZ is tud többet, mint az állampapír (3 éves periódus után, jelenleg 12,2%-s hozamot produkál az egyik, általában nagyban fikázott hárombetűs hazai bankunk saját portfóliójára épülő alapja. Amin mondjuk én is meglepődtem).
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco
Stanlee
őstag
En nem ajanlok senkinek pl. egy crowdfunding oldalt se, mert ha pont az a projekt dol be, amit ajanlottam es valaki beletolt sok penzt, akkor en leszek a hibas, hogy mit ajanlgatok itt veszelyes beruhazasi formakat.
ETF is amugy mar voodoo szint, atlag felhasznalonak magas.
Reszveny megint olyan, hogy nekem tetszik egyik-masik, masnak meg nem. Ott se hallgatnam szivesen, hogy ha negativba fordul az ajanlott reszveny, akkor mindenki huhogna, hogy jajj, oda a penz.
A legtobb embernek MAP+, PMAP es PEMAP valo. Minden masnal a tobbseg mar sipitana, ha esik 10%-ot az erteke a befektetesnek/megtakaritasnak.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
Reverting
őstag
Pontosan erre gondolok En is...
iPhone 14 Pro Max Space Black / iPhone 11 Black / iPad 10,2 Space Gary / Apple Watch SE Space Gray / Samsung S9+ Midnight black
Igen, csakhogy ide pont nem a többség jön, nem gondoljátok?
Én pl tök szívesen olvasnám, hogy milyen részvényeket vennél és miért.
Értem Én, hogy az átlagot is ki kell szolgálni valamilyen szinten, de erre egy összefoglaló kéne azt' kezit csókolom.
Alapból úgy gondolom, hogy a topikot nem az átlag látogatja, hanem valamivel több pénzügyi tudással rendelkező réteg, (akiknek k#rva unalmas az állampapírt olvasni oldalakon keresztül).
De, hogy ON is legyek:
Nekem a következő projekt, most, hogy az ingatlan kiadás már sínen lesz, a részvények, pontosabban a Sólyomi Dávid féle osztalékrészvény befektető stratégia.
Van olyan itt, aki konkrétan ezzel a stratégiával fektet be?
[ Szerkesztve ]
Mercutio_
félisten
Nem tudom van-e a Sólyomi által leírt szempontok szerinti (nem különösebben kockázatos) tőzsdei cég aminek nem a jelenlegi, elég elszállt szinten vannak a részvényei ára
Jelenlegi államkötvényekről tényleg jó lenne egy összefoglaló, 10-ből 9x az lenne a válasz, nem 1-1 kisregény sokadszor bemásolva
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
Ő minden hónapban talál párat:)