"arra utal, hogy elvárnánk, hogy a polgárnak az állam adjon lakást."
Ha szociális alapon megilleti, akkor bizony segíteni kell.

Esetemben inkább a bérlakás vonalat preferálom. Nekem semmi szükségem, hogy egy neve sincs főbérlőtől béreljek lakást. Ezért támogatom a piaci alapon működő önkormányzati lakásokat. Nyilván a szociális lakások is kitermelődnek idővel. De, ha az veszem alapul, hogy egy ujjépítésű ingatlant piaci alapon adnak ki 15-20 évig, majd után kerül bele a szociális segítség körfogásába, akkor hol itt a gond? Addigra kitermeli vagy közel kitermeli az árát.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

Megállítottuk a törököket, húztak közénk egy vasfüggönyt, marshall tervből kimaradtunk, stb... most meg póráz van. Nem is csoda, hogy soha nem fog úgy kinézni.
Azt nem tudom, hogy ezek nélkül hol lennénk. Képesek lettünk volna e fegyelmezetten gazdálkodni. Szerintem igen.

[ Szerkesztve ]

Képesek lettünk volna e fegyelmezetten gazdálkodni. Szerintem igen.

szerintem a Gyurcsány-kormány 2006-ig történő "teljesítménye" - hazugság/csalás/... és a 2010-es Orbán-kormány "legyen 7% a hiány lécci-lécci" szerintem nem ebbe az irányba mutat.

/remélem nem minősül politikának, gazd. vonatkozásban írom/

gdp.... nyilván több lenne, ha az álatlunk előállitott termékért -munkáért- többet kérnénk, és kapnánk is... az se lenne baj, ha lenne -komolyabb és saját- ipar, mezőgazdaság, minőséggel karöltve.

a szolgáltató ágazat is beletartozik a gdp-be, de ha nincs elkölthető jövedelem, akkor nem lesz minden sarkon fodrász, zöldséges, fogorvos, akárki.

a jövedelem meg kimegy az országból.

Akkor volt lehetosege egy fiatalnak lakashoz jutni...most nincs!
Ennyi! /Politika nelkul!/

verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga

Dehogy nincs, sőt 3 lehetőségünk van:
1, Anyuciék gazdagok, aládtolnak egy házat
2, Örökölsz egy házat
3, Szerencsés vagy hogy van munkád és fel tudsz venni 10 misit, amit soha nem tudsz majd visszafizetni, de lesz egy házad a neveden (amiből kilakoltathatnak)

There Are Only 10 Types of People in the World: Those Who Understand Binary, and Those Who Don't.

Édesanyám bolti eladó (alkalmazott), az is volt világ életében, én világ életemben (6 éve) a magyarországi átlagkereset körül kerestem (anyu jóval alatta), apámat (sem a pénzét) nem láttam 25/31 éve, nem örököltem, nem örököltünk, az volt amit megkerestünk, és ami ebből megmaradt. A fizetésünk 100%-ban bevallott jövedelem, és vagy egy fél lakásom aminek a másik fele a feleségemé. Banki hitelt nem vettünk fel, fundamentát azt igen.

Közben mindenem megvolt, bár szerényen éltünk, de mindig volt az asztalon kaja, rajtunk ruha, és a lakásban meleg.

Meg lehet oldani, nem mindig a körülményeket kell okolni.

[ Szerkesztve ]

Ez inkább azt jelenti, hogy türelmesen és alázattal elfogadod, amid van.
Szerintem is meg lehet oldani, de nem nagyon engedheted el magad. 1 gyerek mellett már állandó lemondás, két gyerek mellett nyomor.
Az se mindegy, hogy kinek mennyi mozgástere, kiugrási lehetősége marad. Pl be kéne fektetni 3-400e ft-ot valamibe, amitől talán egyszer később majd jobb lehet, de nem biztos. Ezt így már kapásból nem is merik bevállalni ezek a családok. Vagy nem is tehetik meg.

[ Szerkesztve ]

Nem erről volt szó Arra reagáltam, hogy többen is írták, hogy ma lehetetlen lakáshoz jutni. Lehet. Csak akarni kell. Ez van. Lehet sírni a sarokban, hogy kint egyszerűbb (nem az), ki is lehet miatta menni az utcára és bátran felborítani egy kukát, de nekem a saját példám jobban bejön.

Ja, nem lehetetlen. Állítólag most kell a legkevesebb havi átlagfizetés egy lakás megvételéhez.

De hitelhez meg most a legnehezebb jutni.

A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!

Örülj neki. Lásd elmúlt évtized hitelfelvételei.

Az ugye természetes, hogy amikor jó a helyzet, alacsony a kamatszint, akkor könnyebb hitelt kapni de a kereslet miatt drágábbak is a lakások? Az sajnos természetellenes hogy (valóban) olcsó hitel és (valóban) olcsó kéglik.

Az elmúlt évtized nagy parajelensége, hogy míg Magyarországon folyamatosan rosszabodott a helyzet, mégis hitelt jó darabig könnyű volt felvenni(a vilggazd pénzbősége...). Aztán persze csöngetett a valóság, a nyalókáról kiderült hogy közeledő szívlapátot láthatunk.

Rock'n Roll

Annak a család viszont esélyes, hogy a havi törlesztőkkel is problémája akad majd előbb-utóbb

DeFranco álláspontját osztom ezen a téren Persze áldozattal jár a dolog, de akinek - egy pár esetén - annyija nincs, hogy félre tudjon tenni, az felelőtlen, ha 1(-2) gyereket bevállal, no meg mostanság nem is annyira jellemző szvsz a korai gyerekvállalás Mire az bekövetkezik (~8-10 év) havi 20-30e/fővel számolva 4,5-7Milla félretehető, ahhoz pedig nem sokat kell pótolni, hogy az első saját lakást megszerezze a pár.

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Értem. És megértem. Ezért preferálnám, amit írtam.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

Preferálhatod, de sokat ne várjál "a piaci alapon működő önkormányzati" koncepcióra. Merthogy pénz kellene hozzá.

Rock'n Roll

Tudom, csak szerintem ennek tényleg lenne értelme és a deficit sem lenne jelentős.. bár lehet csak túl jó hiszemű vagyok, mert ezekből is lehet kipumpálni a pénzt.

[ Szerkesztve ]

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

Az ilyen hsz-ektol nyilik ki a bicsak a zsebemben!
Ha ez igaz /marpedig miert ne hinnek Neked/ akkor valami lenyeges informacio hianyzik a kepbol!
Ha kerek-perec igy van,es semmi kiveteles nincs,akkor miert nem ezt csinalja MINDEN fiatal?
Az pedig,hogy *nem mindig a korulmenyeket kell okolni* -egyszeruen-demagogia!
Lenn vagyubk a beka segge alatt,fillerekert dolgozunk,dragasag van,es csodak nincsenek!
Igenis a korulmenyek miatt nem tudnak a normalis fiatalok lakashoz jutni,es nem azert,mert linkek,vagy ostobak!
Egyaltalan...mire volt jo ez a hsz? Mit akartal ezzel bizonyitani?

verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga

nézz rá pár statisztikára, és rájössz

Hány évente / havonta kell cserélgetni a telefont.
Mennyi cigi és alkohol fogy. Egy buliban elfogy az ötezer?

Rengetegen elköltik az utolsó fillérüket is. Persze, mindenkinek jár, hisz külföldöl ugyanazért a munkáért sokkal több pénzt keresnek az emberek, akkor nekünk miért ne járna. De ez önámítás.

Röviden: mert elb*ssza a pénzt hülyeségekre, azért.

Gyere, ülj le velem egyszer beszélgetni, és elmesélem hogy lehet nettó minimálbérből megélni úgy, hogy mindenre jut, igen, bulira is, és albérletre is, cigire is, a felette levő részt meg félreteheted. Nem egy embernek találtam 20-30%-ot a költségvetésében, amit minden érezhető megszorítás nélkül meg lehet takarítani egy kis idő árán, amit azzal tölt, hogy odafigyel, kontrollál. Mindegy, nem magyarázom...

Nagyon cifra dolgokat tudnék most írni a mai fogyasztási szokásokról, és az emberek f*szbirkaságáról, de ez nem az a topic, találj egyet és leírom oda.

Lényeges információ meg nincs, az van amit leírtam, azért azt ugye nem várod, hogy itt nyíltan a fórumon forintra elszámolok neked...

Demagógiát meg te terjesztesz itt, nem én. Én a tényeket soroltam csezmeg, száraz tényeket, szemben a te " a zembereknek a sorsa nehéz, merazélet veriőket " mantráddal, amit már egy ideje hajtasz.

No, úgyhogy nyitott a pálya, vendégem vagy egy sörre, (futja rá) leülünk, megbeszéljük.

nem. igazából rengetegen többet költenek, mint amennyit keresnek. nemhogy az utolsó fillérjüket is.

úszik az adósságban, de nem tölt magának fél liter vizet, inkább vesz 250ft-ért ott ahova megy (3 percnyi séta, de oda is autóval megy), van működőképes asztali gépe, amin van net, vesz notebookot mobilnet előfizetéssel és sehova nem viszi a gépet, csak otthon használja, de neki van!

hogy egy kicsit on is legyen, hülye cégtárssal ne csináljatok céget, mert az nem jó befektetés

Zeno egy sima lakossági folyószámla hogyér' van az usában /hó vagy /év?

[ Szerkesztve ]

vagy fullba vagy sehogy :D

jól mondod. átveszik, és a kormányok általában támogatják ezt, kivéve a magyar kormányt, ugye.

itt egy cikk egy német faluról, ami ebből gazdagodott meg:

mondjuk a szélturbinák ilyen mennyiségben nálam a vizuális környezetszennyezés kategóriájába tartoznak, de ez m ár más kérdés....
(Németország felett a repülőn akármerre nézel, minimum látsz egy tucat szélturbinát)

[ Szerkesztve ]

Pleased to meet you - hope you guess my name

Azert nyilt ki a bicska a zsebemben,es azert tartom ezt a szoveget demagognak,mert ugy allitod be a dolgokat,mint ha minden rendben lenne,csak az emberek f*szok!
Egyaltalan nincs rendben ez igy!
Nem tudom /szerencsemre/ hogy hogyan indul egy lakasvasarlas,de nem hiszem,hogy ugy,hogy bemesz egy bankba,mosolyogva folyositjak a hitelt,es elmesz megvenni a lakast.
A fiam ugy indult,hogy 45 rugo+rezsi az alberlet! 90 rugot visz haza.10 rugo a kozlekedes.
/Bulizni 1x volt,amikor szulinapjan a haverjai meghivtak./
Innentol kezdve mirol beszelunk?
A pazarlasrol?Arrol,hogy elb*ssza a penzet hulyesegekre?
Az a gond a szemleleteddel,hogy a sajat helyzetetbol indulsz ki,es azt probalod altalanositani
Ez bizony *csolatas*
Nem sok fiatal tud a szulei nyakan elni,amig osszesporolja a penzt a *lakasbelepore*
Nem minden fiatal tudja megosztani a koltsegeit a felesegevel,vagy a baratnojevel.
Es azert azt se felejtsd el,hogy nem sok fiatal hajlando 50 eves koraig nyomorogni,hogy legyen egy lakasa,amit barmikor elveszithet,ha nincs munkaja.
Nagyon sok sort kene meginnunk egyutt,hogy meggyozz az igazadrol...
De javasolom /mivel a topik nem errol szol/ hogy ha van meg meggyozo erved,akkor menjunk at maganba!

verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga

azt áruld már el nekem, hogy miért nyomorog az, akinek nincs lakása?
miért kell tulajdonolni azt a rohadt lakást?
addig miért nem élet az élet, míg nincs neki?

én vettem lakást, buktam is rajta több milliót (árcsökkenés, hitel költsége, felújítás költsége, valamire mindig kell költeni, stb.)

[ Szerkesztve ]

Pleased to meet you - hope you guess my name

A fiad szarul választott albérletet, mi hárman laktunk 50 négyzetméteren, háromfelé oszlott a rezsi és a lakbér, de a végére gyakorlatilag idegenekkel laktam. Nem két évet húztam le így.

Kikérem magamnak, hogy a szüleim nyakán élősködőnek nevezel. 14 éves koromtól 19 éves koromig a lakhatáson és evésen kívül nem volt rám semmilyen költsége édesanyámnak, mindent magamnak finanszíroztam, méghozzá diákmunkából, meg ami lehetőség volt. 19 éves korom óta nem alszom, nem eszem otthon. A főiskolát kollégiumban töltöttem, amit az ösztöndíjból finanszíroztam, utána pedig irány az albérlet, amit szintén saját zsebből és a megtakarított ösztöndíjból finanszíroztam (amit nem szociális alapon kaptam, hanem mert kib*szottul tanultam, azért). Amióta elvégeztem a sulit, egy huncut megveszekedett fillért nem kaptam, nem is kértem otthonról, de amikor fél év álláskeresés után elkezdtem dolgozni, akkor 40k tartozással indítottam. Akkor sem kértem egy fillért sem senkitől. Amit azóta elértem, azt csak saját magamnak köszönhetem, senki másnak (kivéve édesanyámat, aki felnevelt, tartást és nevelést adott, és koordinált az utamon).

Marhára el vagy te tévedve, munkás család gyereke vagyok, nem egy nagyvárosi ficsúr. Olyan kérges a pedigrém mint az öreg tölgy a ligetben. Így is tartom magam, és rohadtul büszke vagyok rá. Senki nem tolt a seggem alá semmit, amim van, azért én dolgoztam meg az utolsó morzsáig.

De nem akarok neked bizonyítani semmit, akkor keseregjetek a 45ezer forintos albérleten, tulajdonképpen 4 ujj vastagon...

Most könnyű irigynek lenni, csináltad volna végig, amit én végigcsináltam...

(részemről a téma befejezve, a vádaktól megvédtem magam, ez még kellett, a topic rezidenseitől elnézést, nem hittem volna, hogy ekkora vihart kavar az elképzelésem, hogy takarékoskodással még a végén lakást vesz az ember...)

Szerintem kicsit elbeszéltek egymás mellett.
Egyrészről, DeFranco neked dicséretes, az életutad, amit itt leírtál. Követendő dolog és igen, ha kevés van akkor abból kell okosan gazdálkodni és odafigyeléssel többnyire lehet is.
De más részről felvetődik, hogy mennyit lehet és milyen áron?
Ebben degu-nak van igaza, hogy nem könnyű, persze nem lehetetlen, de lássuk be ahány ember annyi probléma jöhet be, ami mondjuk rajta kívül álló.
Az se tartom normálisnak, hogy tisztességesen, keményen dolgozol-gürizel csináltad volna végig, amit én végigcsináltam és bármiféle luxusról lemondva, nagy nehezen jutsz egyről a kettőre.

- http://pazsitz.hu -

Néhányan úgy tesznek, mintha a példaként emlegetett nyugaton nem bérlakásban lakna a lakosság ~80%-a, és nem kifizethetetlen a többség számára a saját lakás
De említhetném azt is, hogy régebben is rengeteg áldozattal járt egy saját lakás, csak mostanság a bankok lehetővé tették, hogy sok embernek meglegyen az az illúziója, hogy neki futja rá...

degu: Mennyire piacképes a fiad szakmája, tud-e nyelvet, ha nem mit tett érte, hogy tudjon? (Nem, nem pénz kérdés, rengeteg anyag letölthető a netről) Pesten lakik, vagy olyan vidéken, ahol nincs kereslet, vagy túlkínálat van az ő képettségével rendelkező munkaerőből?
Soroljam még a kérdéseket, amit mindenki feltenne, akinek nem az akolmeleg a célja, hanem az előrevivő kérdések feltevése?

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Azért egy 100 nm körüli ház jó környéken szerintem nem csak Magyarországon álom sok embernek, hanem nyugatabbra is.
szerk.: off-ba tétel

[ Szerkesztve ]

Nagyjabol egyet ertunk!
Egyebkent a fiam-mint mar irtam egy masik topikban-kiment Angliaba,mert itt nem tudott emberi modon elni,pedig 300 orakat nyomott le egy honapban! Mindenesetre beszel angolul,hogy ha nem is anyanyelvi szinten,de jol.
Meglatjuk,hogy jut -e valamire!
Ha pedig sikerul becsuletes munkaval,emberi modon megelnie,akkor nem az igyekezettel,es az ostoba koltekezessel,hanem a hellyel van a baj!

verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga

Egyre többen lépnek erre az útra. Nekem is - jelen tervek szerint - a mostani utolsó hazai munkahelyem. Ha ennek vége, akkor irány nyugat, a nagy vízen túl vár Kanada.

A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!