De tmsz-en lekötheted rövidebb időre is, csak ha kiveszed róla a pénzt, akkor adózni kell. Ha meg mégsem, akkor pedig 5 év után adómentes.

g@bo: ezért jó a változó kamatozású államkötvény, mert infláció+5%-ot fizet.

[ Szerkesztve ]

szerinte valós a ksh inflációs adata? 5%, röhej.

villany viz gáz benzin kaja, mind átlagon -infláción- felül emelkedik. pl. a vasszög, a műanyag bili, vietnami halkonzerv......... árcsökkenése húzza le kb. 15 ről.

Nyilvan mindenkinek mas a fogyasztoi kosara, de a nagysagrendi becsles gondolom kb. valos. Nezd meg, h pl. a lakasarak mennyit estek.

while (!sleep) sheep++;

ne magyarázd már meg.

lakást veszel, vagy eszel? és a bérek mennyit estek?

A bereknek mi koze van az inflaciohoz?

while (!sleep) sheep++;

pl. a pénzmennyiségnek? semmi.

az infláció sztem nem az élelmiszerek árváltozásának mérőszáma

ennek ellenére persze amit naponta vesz az ember, azt nagyobb súllyal érzékeli, nyilván.

vagy fullba vagy sehogy :D

Nem. Átlagos árszínvonal változás (arról nem is beszélve, hogy a mélyen tisztelt kolléga keveri a szezoninflációt a fazoninflációval, de ez most lényegtelen, biztos elfáradt a forint rendületlen ütögetésében) egy átlagos fogyasztó átlagos fogyasztói kosarát tekintve. Úgy körülbelül. Ebben van étolajtól vasalón át gépkocsiig minden.

De olyan, hogy Infláció (így nagy Í-vel) nincs is igazán. Többfajta infláció van, de még ezek átlaga sem az egy igaz szám.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok, az előző rettegős-tőkemenekítő időszakban vki linkelt egy oldalt, amin neten létrehozható külföldi számla volt, emlékeim szerint igazából valami forex jellegű cucc csak parkolópályának használva. Mintha dán vagy holland lett volna.
Sehogy nem akadok rá, rémlik valakinek valami?
Szerk: Voltaképp nem kell hogy ugyanaz az oldal legyen..

[ Szerkesztve ]

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

A Cib bank weblapján van egy kalkulátor, ott kiszámolhatod mennyit nyersz vele ha x összeget, x időre lekötöd. Persze nyilván ez csak a cib bank ajánlatait nézi, de nagyjából a többi banké is hasonló.

BANZAII

én most quaestoros diszkont kötvénybe pakolom a lóvém, 11% körül hoz 1 év alatt,igaz 10,5-et írnak garantáltnak, de a vételi ár kicsit a piaci ár alatt van, így visszaváltáskor többet kaszírozhatsz kicsivel.

és gyakorlatilag rugalmasabban kezelhető, mint egy lekötött betét a bankban ami 2 hónapig hoz 8,5-et, utána meg 3,5-et, hát kösz

Az már én is nézegettem, csak nem tudtam rájönni, mi a hátránya egy normál bankbetéthez képest (valaminek gondolom kell lennie, ha ennyivel magasabb a hozam)

Nekem most kinéz egy euró lekötés 4%-os 4 hónapra. Hiába 8%-os a forint ha 5 az infláció...

bankmonitor.hu, van itt kalkulátor és mindenfélét beállíthatsz.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

semmi hátránya nincs, gyakorlatilag rugalmasabb mint egy bankbetét, ugyanúgy működik mint egy megtakarítási számla, bármikor hozzányúlhatsz elvehetsz hozzáadhatsz, stb.

Annyi "hátránya" van hogy hasonlóan működik mint a bakoknál a deviza vétel és eladás. Nem korrekt számok következnek:

Diszkontkötvény amit kiadnak 2012 jan 1-jén mondjuk 9 ezer forintért, visszaváltás napján 10 ezerért váltják vissza, így jön ki a kb 11 %. Ugye az időarányosítás a hozamra úgy megy, hogy egy képlet alapján meghatározzák a napi árát a kötvénynek, így egyre közelebb érve a lejárat napjához, egyre közelebb lesz a kötvény tényleges értéke a névértékhez.
Bukni ott lehet, hogy van a piaci/napi ár, amihez képest a quaestor pár fttal olcsóbban veszi vissza lejárat előtt a kötvényt (mintha devizát venne tőled a bank), illetve pár fttal piaci ár felett adja.

De igazából ez csak akkor számíthat sokat, ha lejárat előtt vissza akarod váltani a kötvényt. Én nem tervezem mondjuk

Es ha bevaltasz egy milliot, es azonnal vissza is valtod, mennyit buksz? Mennyi az a "par forint"?

eladó 100+ új/használt társasjátékom: https://tinyurl.com/tarsasjatekok

Ezzel csak arra akartam utalni, hogy a magas kamat megtévesztő...

kötvényenként kb 30-40 forint kb. Szorozd meg annyival, ahány kötvény kijönne ma 1 milkából - kb 111 db - szal 3500-4e ft bukód lenne 1 nap alatt. Szerintem nem sok, OTP nél pl egy sima értékpapír tranzakció jutaléka hasonló lehet

Ez ugye a quaestor saját vállalati kötvénye, ők adják veszik a legtöbbet a kibocsátás óta, és egy a szerződésben levő képlet szerint határozzák meg minden nap az értékét az általuk meghatározott diszkont árhoz viszonyítva.
Viszont van egy piaci értéke is, ami ettől eltérő lehet, ez az a kötvényenkénti 30-40 ftal alacsonyabb ár. Szerintem ennek nincs túl sok érdemi információtartalma, mert:
- a 10,5% fix kamat ugye úgy van kalkulálva, hogy a quaestoros kibocsátási árat veszi alapul, nem a piacit
- akkor bukhatnál hozamot, ha a piaci ár hirtelen megugrana a quaestoros fölé, de gyakorlatilag a kibocsátás óta alulárazott a piacon ez a termék

Szerintem akkor érdemes ezt választani ha tudod hogy tuti megtartod a lejáratig, abban az esetben a garantált hozama 1 éves távon kb 2x akkora hozama van mint a banki lekötésnek

Most asszem 1 milkás lekötés mellé wellness hétvégét adnak ajándékba, nem a falusi turizmus fajtát

[ Szerkesztve ]

Nem hangzik rosszul.

eladó 100+ új/használt társasjátékom: https://tinyurl.com/tarsasjatekok

Ebben azért én egy picit óvatosabban fogalmaznék, kockázati különbség van a bankbetétekhez képest. OBA vs. BEVA védelem.

A Quaestor kötvényei a BEVA védelme alá tartoznak. A védelem nem a befektetett pénzre, hanem arra vonatkozik, hogy esetleges probléma esetén garantáltan megkapod az értékpapírjaidat.
A Beva biztosítása nem terjed ki az olyan károkra, amely az értékpapír árfolyamveszteségéből vagy az értékpapír kibocsátójának fizetésképtelenségéből eredően éri a befektetőt.

-A számlavezetés / internetes felület ingyenes.
-Lejáratkor a pénzt egy előre beállított fix bankszámlára lehet kiutalni T+2 napos határidővel, kedvező kb. 0,5-2 ezrelékes költséggel.
-Nekem kb. 2-3 éve van ilyen számlám, eddig teljesen korrekt a cég.
Ettől függetlenül a fent leírtak miatt, én mindenképp azt tanácsolom, hogy ha valaki megtakarítani akar, akkor ossza el a pénzéd több felé (diverzifikáció) és ne tegyen mindent ilyen kötvénybe.

Példa egy folyamatban levő diszkontkötvényre.

Vásárlás dátuma: 2012.01.27 vétel értéke: 148020Ft (16db. diszkont kötvény)
Lejárat dátuma: 12.11.14 (160000Ft)
2012.04.27 érték 150663Ft (kb. +2640Ft)

Ezt kifejtenéd mért nem? Illetve akkor te mit csinálnál vele ha van most mondjuk van 4 millád, de te mondjuk 5 év múlva szeretnél venni egy autót, mert a mostani akkora érik meg a cserére.

Nem kell sokat visszaolvasni, hogy rábukkanj azokra a hozzászólásokra, mikor páran ~315ft-os eurónál elkezdtek vészmadárkodni, hogy most kell váltani amég nem késő, mert lassan 400ft lesz, meg államcsőd meg miegymás, azt most röhögve veszek 290huf-ért egy eurót.

Ez a diszkontkötvény nem hangzik rosszul ,és ha tényleg fix a hozam (tehát nem lehet elbukni a lóvét ha nem veszed ki lejárta előtt) akkor amint lejár a mostani fél éves lekötésem, beruházok ilyenekbe.

[ Szerkesztve ]

BANZAII

oké, de azért valljuk be, ezredekben mérhető annak a valószínűsége, hogy a quaestor bebukik, pláne ilyen időtávon. Kb annak is ugyanennyi az esélye, hogy az OTP holnapra csődbemegy...

annyira ne röhögj a 290 en.

nekem ugyan nincs kedvem téged győzködni, ha neked a magyar környezet kiszámitható, a te választásod legyen a magyar diszkontkötvény.

az enyém nem lesz az.

Olyan dolgot tudsz mérni, meg ezredeket számolni amit pontosan ismersz.
Szerintem a Quaestor pontos tulajdonosi hátterét, helyzetét ugyanúgy nem ismered, mint az előbb a betét vs. vállalati kötvény közötti különbséget.

Nem ugyanaz a kockázati szint a két termék, ezért is kapsz az utóbbira magasabb kamatot.

[ Szerkesztve ]

nem mintha feltételezéseken alapuló személyeskedésre érdemes volna reagálnom, de szerintem 2 közgázos diplomával + pénzügyi szektorban szerzett tapasztalattal (nem, nem a falusi takarékszövetkezetben, hanem világszinten vezető befektetési banknál) azért van némi sejtésem a betét-kötvény-stb közti különbségről illetve a mögöttes biztosításokról

Az más kérdés, hogy egy kb 1 millás befektetésnél (no, nem ebből fog felépülni a felcsúti stadion valljuk be), ami rövidebb, mint 1 évre szól (a kötvény lejárata 2013 ápr), és gyakorlatilag teljesen likvid (az első megneszelt rossz hírekre visszaválthatod mérsékelt bukóval, piaci ártól függően), ami felett egy viszonylag stabil és hosszú háttérnek örvendő cég guardedamkodik, érdemes e ezeket a minimális kockázatokat és a biztosítási formák közötti különbséget figyelembe venni úgy, hogy az elriassza az embert ettől a formától
Szerintem nem.
Nyilván a lottó ötöst én sem tenném egy az egyben erre, de nem is ez volt a kérdés.

részemről ennyi

[ Szerkesztve ]

Szerintem Flashcash figyelmeztetése nem kifejezetten neked szólt, hogy te nem tudod. Topicot elég sokan olvassák, és sokan olyanok is, akiknek nincs lövésük a témáról, csak azt látják, hogy na ez többet hoz, mint a sima betét, berakom oda. Te tudod a kockázatot, de tudod, hogy figyelni kell mi történik, és akkor időben kivenni. De sokan nem. És pont ugyanilyen okokból csodálkoznak most annyian a devizahitelükkel.
Hogy őszinte legyek, nekem is hasznos infó volt ami flash, meg most te leírtál, mert én se tudtam a különbséget

Ez egy befektetési topic, ahhoz képest, hogy néhány hozzászólással ezelőtt a kötvény még egyenlő volt a bankbetéttel, mosmár mást írsz picit:

"semmi hátránya nincs, gyakorlatilag rugalmasabb mint egy bankbetét, ugyanúgy működik mint egy megtakarítási számla, bármikor hozzányúlhatsz elvehetsz hozzáadhatsz, stb."

Aki nem ért hozzá az a fenti leírás alapján simán betolhat néhány milliót, mert ugyanaz mint a bankbetét, hátrányok nélkül, és ahogy írtam ez a kijelentés egyszerűen nem felel meg a valóságnak.

Közgázdiplomáid száma, a valós kockázatok részletes leírásának a te személyes sértésednek vétele meg nem különösebben érdekel.

[ Szerkesztve ]

jó, lehet nem volt 110%-ig egyértelmű a megfogalmazás (tényleg ennyire hülye-biztosra kell itt írni minden egyes hozzászólást ? ), de nálam a rugalmasság és a kockázat két egymástól nagyon különálló dolog.

A rugalmasság nálam egyértelműen technikai feltétel, mint pl
- ingyenes szlavezetés, netbanking, mobilbanking
- no minimum összeg, amivel be lehet szállni - jó, ez sem igaz teljesen, mert elsőre minimum 25K-t kell befizetni, de mégsem 100 ezreket
- relatíve naprakész infó a portfolió állapotáról
- bármikor vehetsz és túladhatsz rajta, nem kell feltétlenül megvárnod a futamidő végét, ha előbb túladsz rajta, az intézmény maga nem "büntet" olyan keményen, mint egy lakossági bank ha hozzányúlnál

ezek jó részét te is írtad, más részét én is

Az nyílván egyéni kockázatvállalási hajlandóság kérdése, hogy a 2x akkora hozamért bevállalja-e, nálam ez a kérdés fel sem merült, elvégre nem forexezésről beszélgetünk lehet én vagyok a hülye, hogy mindig azt feltételezem, más is ember simán bevállalja azt a szintet amit én/mások itt a topicban

peace

emvy: ha nem gond, nem teregetném itt ki az önéletrajzom, maradjunk annyiban hogy lakossági-vállalati, és befektetési területen is megfordultam. Nekem annyira nem jött be ez a világ, de ha bővebb érdekel, akkor inkább rendezzük le priviben

[ Szerkesztve ]

Tehát akkor ha jól értelemez, akkor lehet ezen a diszkontkötvényen bukni, ha a cég ahol vetted, csődbe megy. Ekkor mennyit buksz nagyjából ha mondjuk 1 misit fektettél be? Az összeset vagy csak egy részét.

g@bo: Nem is kell engem meggyőzni ,mert pontosan jól tudom, hogy az ilyen gazdaságról szóló negatív/pozitív hírek hátterében szinte mindig "valaki" áll aki ezen keres. Ez a pánikkeltés is arra jó, hogy mozgatja a gazdaságot (ha hátrafelé, azon is van aki keres). Ez kb. úgy működik mint egy pletyka, valaki befolyásos muksó elhint egy infót egy olyan embernek bizalmasan, akiről tudja, hogy úgy is tovább fogja adni és már kész is a hír, amit a média még tovább torzít a nézettség miatt, és ezt látjuk mi. DE ha te ezeknek bedőlsz én arról már nem tehetek.

BANZAII

itt minden le van írva részletesen, hogy milyen fajta biztosítás és kártérítés vonatkozik rá. Ami kívül esik a biztosítás hatálya alól, az az árfolyamingadozás és az értékvesztés (ami a piactól függ).

EZ volt már?

bár így lenne...és ősszel irány one in one CHF to EUR

[ Szerkesztve ]

ez megint vagy hangulatkeltés, vagy valós félelem.

nos, akkor -kedden- vegyünk chf-et?

Nekem felszabadul egy nagyobb lekötés kedden, eur, usd, vagy chf legyen belőle?

emellett felmerült még egy, már idevágó kérdés is kb 7-800k huf-ot mibe érdemes most befektetni, valami olyan lehetőség kellene, amihez alkalmanként hozzá is lehet pakolni. ezek a tartós megtakarítási számlák?

illetve mennyire látnak minket szívesen a határ északi meg nyugati végén? nem ragaszkodom hozzá feltétlenül, hogy itthon kerüljön ez a pénz a bankokba.

köszi minden hsz-t

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

inkább valami lekötött betétben gondolkodnék. a nemrég linkelt kalkulátor az erstét hozza ki győztesnek. valakinek tapasztalata ezekkel a betétekkel? [link]

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"