Ki informált kit miről?
Mihez képest nagyon sok és milyen körben, mennyire reprezentatív ez az állítás?
Ha a te munkahelyed alapján állítod, akkor a személyes frusztrációt ne máson vezesd le, hibáztasd a főnökeidet, akik ilyen indokot figyelembe vesznek

Btw neked is áll a zászló, hogy bevállalja 2-3 gyereket és így hozzájuss ezekhez az irigyelt előnyökhöz/juttatásokhoz

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Nem néztem végig csak amire reagáltál. Ott nem írta, hogy ez költség, hanem azt hogy ezt sem szabad elfelejteni, amikor az ember gyerekkel tervez.

tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!

O jajj. Ha szerinted barmilyen frusztracio vagy szemelyes elmeny lenne mogotte, akkor eleg nagy melleloves.
Nekem nincs semmilyen problemam a gyerekesekkel. Azzal sem, hogy mennyit dolgoznak / mennyit vannak tappenzen, stb, azzal sem hogy mikor jonnek / mennek.
Foleg mert ahhoz, hogy problemam legyen ahhoz foglalkoznom kellene veluk (matolcsy gyurisan az o csaladi helyzetuket at kellene fognia a tudatomnak).
De mivel egyik munkahelyemre sem bratyizni vagy oribarikat szerezni jarok / jartam be soha (nem is fogok egyik leendonel sem), vagy csak szimplan antiszoc fax vagyok, de amig a munkam amiert en felelek el van vegezve, es abba masok sem vonjak be a csaladi korulmenyeket, addig ezek a dolgok kb pont 0% jelentoseggel maradtak meg a terkepemen (szarkazmus off)

Na az, hogy valaki csalados / nagycsalados, az ildomosnal allandoan tobbet platozik, kimaxolja / folyamatosan feszegeti a szervezet turokepesseget, ugy viselkedik / panaszkodik mintha nem lenne semmilyen modon kompenzalva, de cserebe elso amikor a markot kell tartani, es meg kb hulyenek nezi a masikst ha fel 4kor nem esik ki a toll a kezebol., vwgy neadjisten eloleptetest kap... . Na az a hozzaallas mas teszta, azzal van bajom.
De ilyen figurak minden munkahelyen vannak.

Extrem vicces eset: egyik cegnel volt csalados kollega akit behivtak unnepnapon dolgozni (kulfoldi munkarend, egyszeruen nem volt amcsi unnep a hazai unnepnap, ennyi... Ember mar vagy evtizede dolgozott ott, nem tudom mire szamitott, meglepodott mintha uj dolog lenne azon a napon melozni (hat bazira nem) miutan megvan a gyerek...
Egy 1m x 40cmes molinoval jelent meg a nevezett napon, aminek egyik felen munka torvenykonyv passzusok masik f3len meg egy montazs volt a gyerekekrol, es pont a workstation elvalasztofalanak teljes beboritasara alkalmas.
Na most ilyennel mit kezdesz, de komolyan?
Gyak a molinot osszerakni tobb melo volt mint amennyire adott napon behivtak, megis hetekig az ot ert setelmektol volt hangos a fel iroda...

jól gondolom hogy nincs gyereked

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

as known as alternatíva költség

vagy fullba vagy sehogy :D

Gondolkodásban meg kell érnie néhány embernek egy kicsit! Egyrészt én már eljutottam arra a szintre, hogy ami +-t teszek a munkába azt értük teszem és már nem érdekel a legújabb telefon, videokártya...stb

A családdal és magamra való odafigyelésnél marad a minőségi együtt töltött idő.

A sok szinglinek üzenném, hogy aki a gyerekéből él azon nagyon meg is látszik, aki pedig a gyerekéért él attól kár sajnálni, sokszor kitartóbban teper, mint sok egyedülálló.

A korai nyugdíj az anyagi függetlenséget jelent, aki szó szerinti nyugdíjra gondol az 50 éves korára erős demenciában fog szenvedni....

"in medias res"

Gyerekre járó támogatások? Már úgy értitek az adóm egy része amit nem vesznek el?

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Meg a CSOK, az ingyenes óvodai étkezés, talán a tankönyv is de ott még nem tartunk, plusz az újautó támogatás.
Egyedül ezt az utolsót nem használtuk ki, 3 gyerkőc van.
Igaz a CSOK kapcsán nekem inkább az lett a konklúzió, hogy jól kiszúrtak vele a gyerektelen párokkal, mert azonnal be lett árazva a lakások árába.
Én meg tulajdonképpen a CSOK előtt 10millioval olcsóbban tudtam volna ugyanolyan lakást venni, ergo semmit nem adott hozzá valójában.

Mondjuk vagyok annyira egyszemélyes látásmódban hogy nincs zsebben 30 millió hogy ki tudjam használni a CSOK-ot. De azért kíváncsi lennék mire kifizetem az illetéket és az ÁFÁ-t (ami mostmár nem 5% ha jól tudom) tulajdonképpen mennyit is csúsztatott zsebembe az állam? És ahogy mondod az ingatlanpiacon is a kereslet-kínálat működik, az építési vállalkozók köszönik szépen a csok-odat, meg a mellé felvett hitelt, amit sokan úgy kezelnek mintha saját pénzük lenne, nem a bankké.
De amit esetleg úgy érzed hogy te kapsz a közösből, azt is visszafizeted a világbajnok áfával többszörösen. Kocsinál meg ugyanúgy fizeted majd a súlyadót és a jövedékit az üzemanyagra, ne aggódj hogy nem lesz vele pluszban a költségvetés a végén.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Volt egy szar panelünk amit bagóért vettünk az előző válság alatt, majd öt év múlva eladtuk 2.5x annyiért.
Építési vállalkozót kérdeztem mennyiért mentek a CSOK előtt a lakások amilyet mi vettünk 52M forintért CSOK-kal, azt mondta kb. 38M.

[ Szerkesztve ]

Nekem nincs gyerekem, de nem sajnálom, amit nekik adnak. Az egy természetes dolog, hogy munkahelyen verseny van és ki is használom azt az előnyömet, hogy nincs egyelőre ilyen többlet energiát igénylő tényező az életemben. Van olyan kollégám, aki tényleg feláll 4-kor és ott hagy csapot-papot és megy a gyerekért. Meg van olyan is, aki gyerekes létére többet túlórázik, mint én és már magamban szidom, hogy húzzon már haza, mert már engem tüntet fel rossz színben, hogy többet bent van gyerekes létére.

A 2 tényező, ami miatt ilyen törésvonal mélyítésében sosem lennék partner,
1. én is leszek a másik oldalon egyszer (bízom benne), és úgy állok a gyerekesekhez, ahogy elvárnám, hogy hozzám is álljanak.
2. Csak az egészen hülyék gondolják azt (mint pl. a Winkler félék), hogy a gyerek az a magánügye azoknak, akik vállalták. Ha már befektetés topikban vagyunk: a gyerek az alapja a gazdaság növekedésének. Ők fognak dolgozni, mikor öreg leszel, az ő pénzköltésük adja majd a költségvetés bevételeit, ő veszi meg a termékeidet vagy szolgáltatásaidat, ha már jól menő céged van, ő veszi meg a kocsidat, mikor el akarod majd adni, stb.. És a "hazai gyártású" gyerek (ne menjünk bele a c. kérdésbe) a biztosítéka, hogy 30 év múlva majd nem vernek agyon az aktulális #BLM-nek nevezett faji zavargásokon, mert a betelepült idegentest úgy érzi, le kell vezetnie a feszültséget, amiért egy fejlett civilizációban kell élnie és nem az oroszlán elől rohannia a szavannán.

[ Szerkesztve ]

Ja kérem, ez itt a probléma, hogy nem lett végigolvasva.
Pedig ott írta, hogy "ennyibe kerül a gyerek", így, szó szerint.
És most tényleg nem kötözködni akarok, ragelni vagy mittudomén, csak rámutatni arra, hogy számomra a szemlélettel van probléma.

Mert szerintem - és igazából ezt azok tudják megmondani akik gyerekesek - ha gyereket vállalsz, akkor értelemszerűen bevételkiesésed lesz és ezt vállalod, számolsz is vele, hogy tudd mennyiből kell majd megélned és gyereket nevelned.
De nem fogod utána számolgatni, hogy ennyim lenne ha nem lenne a gyerek, mert az olyan mint egy mérleg két serpenyőjébe raknád a kettőt és azt néznéd megéri-e.
Illetve az már egy másik élet onnantól, hogy eldöntötted, hogy gyereket akarsz, függetlenül attól, hogy ugyanolyannak tűnik mint előtte, de hoztál menet közben egy döntést.

Persze ha a fórumtárs ilyen analitikus gondolkodású vagy csak kíváncsiságból tette össze az excelt, az más.

De egyébként a gyerekvállalás az nem maga a cél, aminél tudod, hogy fizetésed, előmeneteled, szabadidőd kvázi beváltod egy olyan valamibe ami sokkal-sokkal többet ér számodra?
És ha felajánlanák mondjuk X év után, hogy akkor most választhatsz, hogy mész tovább a gyerekkel vagy megkapod azt az összeget, pozit, időt és élményt ami gyerek nélkül lett volna és azzal az élettel mész tovább, akkor melyiket választanád?

Írom mindezt úgy, hogy nekem nincs gyerekem...lehet velem van a baj

(#44756) vzozo:

Dehogynem, de ez egy kisarkított példa volt arra amit fent a kolléga írt, hogy mikortól és mi számít "költségnek" egy gyerek nevelésénél.

Gyerekre járó támogatások?

Ne tőlem kérdezd, hanem a topiktársaktól akik szerint csak kell egy gyerek és dől a lé meg habzsi-dőzsi onnantól kezdve.

--
#44759 aujjobba

Nos igen, mindenki a CSOK-ra mutogat, miközben az tényleg csak a 3+ gyerekeseknek jelent értelmezhető kedvezményeket, ellenben mindenki más szívhatja az áldásos árfelhajtó hatását.

A 3 gyerek pedig nem triviális, tényleg csodálkozom a gyerektelen párokon, akik egyből aláírnak, merthogy mi az, majd megszületik... Jah, az már csak olyan, kipottyan.

Arról nem is beszélve, hogy ha az emlékeim nem csalnak, akkor igazából az egész konstrukció egy legalizált röghözkötés, merthogy 10 évig nem mehet külföldre a család, vagy valami hasonló volt az egyik feltétel...?

Persze itt mondhatja az ember, hogy majd "okosba" megoldjuk, csakhogy ugye 2020-ban (és a következő 10 évben), amikor kb. nulla ráfordítással le lehet kérdezni mindenféle bejelentéseket, jogviszonyt, stb. akkor tényleg érdemes-e ezen rugózni, főleg a tipikus magyar jogrend mellett, ahol akkor is megvágnak ha van rajtad sapka, meg akkor is ha nincs. Aktuális kormányoldaldtól függetlenül bármelyik garnitúra.

Plusz az össze-vissza toldozott-foldozott egyéb pontok, a Kiszámolón anno nagyon pörgött a téma, hogy egyéni vállalkozást SE lehetett CSOK-os ingatlanba bejelenteni, WTF.

Sebaj, majd lesznek tönkrement családok, vérre menő anyagi viták, szükségből megszülető gyerekek, remek elemzési lehetőségek a jövő bölcsészeinek meg "megmentendő" emberek, de hát két rétegnek már megérte:

- Kormánypárt a populizmus miatt
- Építóipar

A többiek le vannak tojva magasról. Beleértve azokat, akik lelkileg-fizikailag nyomorulnak meg, lesznek öngyilkosok, vándorolnak ki a kilátástalanság miatt, mert szerintem most már aztán tényleg nincs esélye egy "bérből is fizetésből" élő átlagembernek pl. budapesti vagy egyéb frekventált helyen lévő lakásra.

--

(#44762) HussarF

hogy 30 év múlva majd nem vernek agyon az aktulális #BLM-nek nevezett faji zavargásokon,

Ez azért egy roppant bonyolult társadalmi probléma, és csak állok tátott szájjal már egy ideje, hogy akkor ez hova is fog kifutni. Azt ne felejtsük el, hogy mi, a fehérember azért módszeresen irtotta, kihasználta, leigázta, megalázta a minden más bőrszínű embertársainkat az elmúlt sokszáz évben. Ezek a dolgok nem múlnak el nyomtalanul, és fogalmam sincs, hogy mi lesz a megoldás

(Ne érts félre, nekem semmilyen kollektív bűntudatom nincs, se én, se a belátható felmenőim nem "vérengztek", de attól még értem, hogy itt komoly feszültségek vannak elnyomva.)

[ Szerkesztve ]

Amit mondasz abból eléggé süt a magyarokra jellemző depresszív pesszimista szemlélet.
Fejlett nyugati országokban hozzánk képest még mindig sokkal kevesebb esélye van az átlagembernek fővárosi vagy frekventált helyen levő saját ingatlant vásárolni.
Ahogyan az sem jellemző, hogy az anya három évig otthon tudna lenni a gyerekkel, és ehhez állami ellátást is kap.

Külföldi kollégina 3 hónappal a szülés után visszament dolgozni, bérelt lakásban éltek, naponta 2x120km-t ingázott a munkahelyre, és ez arrafelé teljesen természetes is.
Itthon ehhez képest habzsi dőzsi van, mégis állandóan sír mindenki.

[ Szerkesztve ]

Végre leírtad, hogy mi is igazából a problémád. A többi dolog ennek csak a vetületei.

Az a problémád, hogy a fórumtárs lemerte írni azt, ami evidensnek kellene lennie minden felelősséget vállaló szülőnek, hogy mennyibe is kerül egy gyerek. Ezt pedig véleményem szerint teljesen félreértetted és valamilyen sötét lelket véltél benne felfedezni, aki képes forintosítani egy gyereket. Szerintem pedig csak annyi történt, hogy próbálta a szemeiteket felnyitni azzal, hogy a közvetlen költségeken felül más is könnyíti a bankszámlát.

tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!

Érdekes, amit írsz. Én fél négy körül szoktam felállni és pápát inteni a többieknek. Az persze más tészta, hogy mindenki előtt 6:45 körül már bent ülök. De már volt, hogy 5-össel kezdődött az idő, amikor levelet írtam vagy éppen commitoltam.

tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!

Nálunk csak 1 gyerek van, így pl. a hatalmas kedvezménynek tekinthető adókedvezmény és családi pótlék az 22k havonta, kb. ennyi el is megy gondozási díjra a bölcsödében, hiába önkormányzatiba jár a gyerkőc.
A CSOK a netto kitolás kategória, kapnék 600k-t és egy rakás megkötést a nyakunkba, miközben az árakba a 3 gyerekes CSOK épült be.
Gyerek mellett is minden második héten oncall vagyok, ezt mondjuk elég soknak érzem, remélem idővel az egyiket le tudom majd adni.
Autóból gyerek előtt bőven elég volt egy 3 ajtós kisautó, nyílván azzal is el lehetne lenni, de sokkal kényelmesebb egy nagyobb méretű.
Lakás ugyanez, gyerek nélkül 1,5-2 szoba örökre elég lenne, ez már egy gyerekkel is könnyen szűkössé válik.
Szóval én sem látom sehol azokat a hatalmas kedvezmény hegyeket, és azt sem érzem, hogy bármivel kevesebbet vállalnék a munkahelyemen, mint egy gyermektelen kolléga (eleve gyerekes és gyermektelen kollégák és ex-kollégák között is volt mindenféle, mind a két táborban megtalálható volt, aki semmi értéket nem állított elő egész nap, és a másik véglet is, aki nagyon sokat - azt mondjuk aláírom, hogy aki eddig is kifogásokat gyártott munka terén mindenre, annak a gyerekkel új távlatok nyíltak ezen a téren :D ), ráadásul a CSOK-kal még extrán ki is b.sztak velem (illetve mindenki mással is, aki nem 3 gyerekre veszi fel).

Nem véltem benne felfedezni semmiféle sötét lelket és totálisan félreértelmezed amit írtam, de mindegy.
És nem gondolom, hogy fel kell nyitni az emberek szemét a különböző költségekre, mert látják.
Nem akarom tovább ragozni a dolgot, nem értetted meg a problémám, ennyi.

erste debit kártyával (visa electron) volt/van-e bárkinek nehézsége revolut feltöltéssel? nekem elég esetleges, nem akar működni rendesen a 3d security, nem minden esetben tudom jóváhagyni a feltöltendő összeget ezért meghiúsul a tranzakció, de van, hogy simán engedi a feltöltést tipp, ötlet? a support nem igen segített, és a revolut topik is kimerült az ötletekből.

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

Igaz nem NAV, de sima osztalekkent fogom majd megadni, kipengetem ra a 28%-os adot, aztan remelem hagynak bekeben.

“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany

Slightly off-topic, de google nem igazán volt a barátom.
Az ATM-ek miért a procedúra végén ellenőrzik a pin kódot?
Máskor is jártam úgy, hogy végignyomogattam kp felvételnél mindent, utolsó OK-t lenyomtam, majd kiírta, hogy ja, az elején, amúgy rossz pin kódot adtam meg. Tényleg? És most szólsz bmeg?
Ma ugyanígy jártam. Befizetős automatánál be akartam fizetni, beteszem a pénzt, pörgeti, számolja, majd az utolsó jóváhagyás után kiírja, hogy az elején nem jól adtam meg a pin kódot, visszaadja a pénzt. Megint pörög, kattog zakatol és kiadja a pénzt.
Kérdezem én, mi értelme ennek? Miért nem tudja ellenőrizni a pin kódot abban a pillanatban, mikor beütöm és nem húzná az időmet? Erről esetleg tud valaki valamit, hogy miért ilyen módon megy?

Szerintem a PIN koddal hagyod jova a tranzakciot, es ezt nem tudod megtenni a legelejen.
Minden banki muveletnel a vegen kell jovahogynod, amikor mar mindent kitoltottel.

Bar most igy visszagondolva, mintha az Erste ATM amikor a Raiffeisen kartyamat bedugom azonnal kerne a PIN-t, de passz lehet rosszul emlekszem.
Legkozelebb kiprobalom tovabbenged-e, ha rossz PIN-t adok meg az elejen.

[ Szerkesztve ]