Lehet sok apró különbség.
Ter, replication method, értékpapírkölcsönzésből csinálnak-e pénzt. Az is jó, ha sok pénz áll benne.

AMD mint a rakéta tör ki

Komolyan vicc az egész

Nagyon helyes, ezért vettem Intelt a múltkori esés után

some men just wanna watch the world burn...

Valahol már 95-re emelték a célárat.
Hányszor fogod még leviccezni?

(#46355)Oppenheimer
Merném én egy varázsló ajánlását nem megfogadni?
Esetleg venni a bátorságot, hogy én is éljek egy ajánlással a szövegértelmezés fejlesztése terén?

[ Szerkesztve ]

A dollár $ most ebédhez jól lement.

Kétségkívül furcsa ez az árazás. Április végén eladtam 53 körül, aztán június végén 48 körül még tűnődtem is hogy bele kellene venni, de nem láttam reális okát amiért a fundamentálisan amúgy is erősen eltúlzott árazás tovább tudna menni. Most már látom, hogy tud. Tegnap shortolhatnékom volt, de a Tesla megtanított ellenállni a csábításnak Így csak bámulom szájtátva.
Bizonyára semmi furcsa nincs abban hogy az market cap.-ja már másfélszerese pl. a Volkswagenének, a Morgan Stanley-nek, a Sony-nak, vagy Horvátország éves GDP-jének.

Mostanában el lett az új norma a piacon. Hasonlót csinál épp például az ezüst is. Kíváncsi lennék hogy a vevői szerint mégis mitől lesz irgalmatlan nagy az ezüstre a kereslet a közeljövőben.

[ Szerkesztve ]

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Sziasztok!A beva biztosítás ha jól tudom csak 90%-ra terjed ki.Ha veszek az RC - nél állampapírt és becsődölnek akkor is csak a 90%-át kapom vissza?

Valószínű, de az alap gondolat furcsa: miért az RCnél vennél állampapírt? Vedd a kincstárnál, az garantáltan nem csődől be.

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy szerintetek érdemes-e fontolóra venni Roche részvények (Genussschein) vásárlását? Náluk dolgozom és szeptembertől indul egy program, amiben 20%-os kedvezménnyel adják a munkavállalóiknak ezeket a Genussscheinokat. Sajnos nem igazán tudom, hogy minek kéne utánajárnom előtte, gyógyszeripari cégről lévén szó azt gondolnám, hogy jó befektetés lehet, de ez csak megérzés.
Annyit még hozzátennék, hogy minimum 3 évre bent kell tartanod a részvényt és utána dönthetsz először, hogy megtartod továbbra is vagy inkább eladod.

[ Szerkesztve ]

Mennyinél shortoltad Teslát és mikor adtad fel?

Röviden szerintem: Nem
Familiarity bias-nak hívják, a lényeg, hogy nem leszel objektív egy olyan cég vizsgálatakor, amiben dolgozol. Tévesen az az érzés fogalmazódhat meg benne, hogy ráhatása van a dolgokra, és nem mehetnek rosszul a dolgok, illetve a kemény munkád befolyásolja majd az árfolyamot.
Erről ezt a videót javaslom részletesebben, főként 2:50 től van ami ide vág de javaslom az egészet
https://www.youtube.com/watch?v=AecvTErBQY8
Az meg hogy 3 évig halott tőke mert nem adhatod el, szerintem nem jó.

[ Szerkesztve ]

> vevői szerint mégis mitől lesz irgalmatlan nagy az ezüstre a kereslet

Hat most epp van ra kereslet.

while (!sleep) sheep++;

Hát ha a piaci árhoz képest 20%-al olcsóbban adják, akkor én venném, mnit a cukrot. Nagyon rosszul kell teljesítenie ahhoz, hogy ha később eladhatod piaci áron, akkor ez ne érje meg.

(#46365) PredatorZoli
Szerintem benézted azt a tényt, hogy 20%-al olcsóbban. Bocsi, csak kicsit olyan, mint ha megtanultad volna ezt a familiarity bias fogalmat és most próbálod mindenhol elpuffogtatni Láttam már, hogy eddig is emlegetted

(#46360) Ixion77
Amikor ingyen van a pénz, akkor tenni kell valahova. Én úgy látom ez egyfajta hiperinfláció. Persze a részvények nem részei a CPI-nek, így abban nem jelenik meg, de ha a gazdaságra szakadna rá ez a pénz, akkor durva inflációt mutatna. Most ezt az inflációs sokkot gyakorlatilag elnyeli a tőzsde. Persze ez csak az én interpretációm, aztán a nálam hozzáértőbbek lehet jobban megmagyarázzák.

[ Szerkesztve ]

Szerintem valamit összekeversz, ezt most említem először, amit már párszor írtam az a Home country bias, az már többször is felmerült, az meg tök más...
láttam a -20%-ot és azzal együtt is ezt gondolom. Ha elindul a lejtőn cseszheted, 3 éven át nézned kell akkor is ha normál esetben már rég adtad volna el, pl ha csődöt jelent nagyon rossz hírek érkezenk a cég kapcsán stb.... Szerintem rizikós.

[ Szerkesztve ]

Mohamed El-Erian speaking on the Reuters global markets forum:
- I do not expect US stocks to revisit the March lows"
- suspect next big correction will likely be triggered by corporate defaults, other capital impairment events that central banks cannot shield against
- unlikely the Fed will take policy rates negative; Fed to stay near zero for "a long time"

(#46368) PredatorZoli
Nem kell így sem ész nélkül fejest ugrani bele, de ha van pénze, amit akár 10 évre is elrakna, akkor ez azért elég nagy lehetőség. Garancia persze csak a halálra van. Meg persze nem ismerem alaposan a befektetési szempontú mutatóit az adott cégnek, ha egyébként egy épp lecsúszóban lévő vállalatról van szó, akkor lehet még így is drága a részvény. Az alapvető dolgokat azért meg kell róla ismerni.

Köszönöm a véleményeket! Alapvetően egy elég nagy cégről van szó, ami több, mint 100 éve aktív és kb. 30 éve került fel a tőzsdére és ha jól tudom, eddig minden évben nyereséges volt. Bennem egy kétség merült még fel, hogy svájci cég lévén svájci frankban árulják a részvényeket, amire átváltják a forintot, hogy ne gyengüljön sokat a forint a frankkal szemben, mert erre az esetre nem nyújtanak kárpótlást stb.

PredatorZoli

Igazad van, bár a cég nem is rejti véka alá, hogy azért sem adják ki azonnal a részvényt (bár az osztalékokat elszámolják ugyanúgy, csak a 3 év alatt addig azt újra visszafektetik), mert a munkavállalók hosszútávú bevonása és a cég sikerességében való érdekeltségének növelése is a cél a programmal. És mivel világszerte kb. 91000 alkalmazottja van a cégnek, ezért úgymond nincsenek illúzióim, hogy az én munkám sokat változtatna az összképen.

Én biztos kihasználnám a lehetőséget. A Roche nem az a cég ami a következő 3 évben csődbe menne.
Ha a teljes árfolyam grafikont nézem, akkor a bevezetés óta emelkedő trendben van a cég árfolyama, de ha csak az elmúlt 5 évet nézzük akkor is.
Azzal a 20% kedvezménnyel nagyon jól tudsz járni az szinte biztos.

Ezt a fajta Familiarity biast szerintem sincs értelme belegondolni egy ilyen típusú cégnél, frissen IPO-zott startupoknál szokott ez leginkább probléma lenni, de ott nyilván teljesen más a szitu.
De ettől függetlenül valóban a teljesítményadatok alapján dönts és nagyon nézd meg, hogy mik a feltételek pl. felmondás esetén, pl. bevett gyakorlat, hogy a 3 éven belül - még a kedvezményes árhoz képest is - eléggé áron alul hajlandó csak visszavásárolni a cég a részvényeid felmondás esetén.

Emelkedő trend, dollárban mérve.
CHF-ben meg például épp annyi volt az árfolyama 2015-ben mint 1999-ben.

Szerintem meg nagyon is van értelme belegondolni.
Ha a cég befuccsol, elveszti az állását a fizetésével együtt, illetve akkor a megtakarítását is ha még a részvényeit is tartja amitől mégcsak szabadulni sem tud. Nem éppen szerencsés diverzifikáció.
Ha egy idegen cégtől kapnál egy megkeresést, hogy megveheted a részvényüket 20% kedvezménnyel akkor megvennéd? Ezt gondolja szerintem végig akkor is, ha ott dolgozik, csakhát ezt objektíven nézni nagyon nehéz.
Ha jónak látod a céget, akkor sem érdemes szerintem őrületes sújt adni benne a portfóliódban, mert ez akkor is egy egyedi papír. 5% is sok belőle éppen ezért.
Az meg, hogy elmúlt években stabil volt akkor nem lehet gond nem garancia semmire.
Lehman Brothers-nek is nagyon jó volt a 2007 előtti 13 év grafikonja, mégis fuccs lett belőle.

Ezekben mind egyetértünk, arra írtam, hogy ez a típusú familiarity bias, amit írtál, elég ritka. Legtöbbször az ehhez hasonló cégek inkább soft röghözkötésként alkalmazzák ezeket a részvényopciókat, egy racionálisan cselekvő munkavállaló általában tudja, hogy a saját munkája minimális hatást gyakorol a cég részvényárfolyamára. De értem mit mondasz, nem vitatom, hogy valóban nehéz sok más fronton elvonatkoztatni a személyes érintettségtől.

Sub-S, pro-tipp, hogy hova tedd a pénzed, te úgyis szeretsz kaszinózni

Új villanyautó-márka születik, a Voyah

[ Szerkesztve ]

Ma kaptam RC-n keresztül OXY osztalékot. Ez valami tévedés lehet? RC-n is van pár részvényem tőlük, de ott nem kaptam. Ami még érdekes, hogy az osztalékadót nem tüntették fel.

Miért az általad berakott CHF árfolyam grafikon az nem emelkedő trend teljes időtávon?
Az egy dolog, hogy vannak benne bezuhanások, de a teljes képet nézve emelkedik az áfolyam. Azok a bezuhanások meg időben pont mind valamilyen gazdasági válsághoz köthetők (2000, 2008)

Zsiday Viktor: a pénz rossz, sok van belőle, semmit nem hoz, és nem kell

Szeretem az ilyen jó cikkeket. Ha ezekre hallgatna az ember, akkor heti 2x bukná el az összes vagyonát a pánikban, hogy épp bevásároljon valamibe, ami a tuti most és ha kimaradsz, akkor koldus leszel...

[ Szerkesztve ]

Nem ertem amit irsz. Leirta hogy jelenleg szerinte mi van a trend mogott. Nagyreszt helyesnek tunnek az allitasai, amennyire en meg tudom itelni. Kb azt a befeketetesi otletet lehet kiolvasni belole, hogy mindegy mit tartasz, csak ne penzt mert az a kovetkezo evekben el fog ertektelenedni. Ugyan errol beszeltel te is par hsz-el ezelott, meg kb mindenki, mert mar annyira evidens. Akkor megis mi a problema vele?

[ Szerkesztve ]

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Zsiday bulvarbefekteto lett mostanaban, akinek a meglatasai jok. Ha egy arra fogekony de nem eleg megfontolt kozeg az ilyen bulvarkozgazdaszokra hallgatva hoz donteseket akkor elegge megegethrti magat.
Tegyuk fel egyszerre olvassa kiszamolot meg zsidayt, az egyik hetente jon ki cikkel h a tozsde tulertekelt, aaa akkor nem szallok be, vsgy gyors kiszallok, a masik ir egyet a penz halalarol, jajj hat akkor gyorsan vissza kell szallni.
Es ezekbol lesznek az emberek akik long /short iranyban is kepesek lesznek megfogni a legrosszabb belepoket

Pl ilyen szitu siman kijohet

Nem hiszem hogy vannak ilyen emberek. Senki nem ugrál ki be mert ellentétes véleményeket olvas... Akkor az egész internettel bajod van, mert mindenhol vannak ellentétes vélemények.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Ohhhohhoho.....
Ha te azt tudnad....
Te nem hiszed, en meg tudom hogy milliok, de inkabb tizmilliok vannak ilyen emberek, kontinesenkent

Csak egy pelda: ismeros amerikaban el, epitoiparhoz kotodo meloban (display rendszereket uzemeltet, telepit), a covid ota mindennapos ebedszuneti program hogy az alvallalkozok (nem epp harvsrdot vegzett emberek) ebedidoben megbeszelik az aznapi "daytrade" strategiat es robinhoodon bohockodnak a segilycsekkes penzzel. Jon egy hir vesz, masnap madik hir jon, hat abbol is kene venni de mit csinaljon, elad....
Egy ido utan eluntam a "na, ma milyen reszvenyt kene venni" meg dollart shortolni c kerdeseket ismerostol

De ha hazai esetre vagy kivancsi, nezz be a kriptoakademia discord serverere.... En kivancsisagbol 1-2 honapra befizettem, massziv lehuzas persze az egesz, de tobb tucat olyan onkentes daytrader van akik a sima stock pickinggel szorakoznak.
(a kripto reszet direkt nem irom, mert bohozat az egesz, szerintem a site "hivatasos" traderek tobbsege eleteben nem latott meg 5M HUF ot egyben, az eredmeny statisztikakat tudatosan meghamisitjak, de kvakomoly tradernek adjak el magukat akik valahogy megis mindig a szellel szemben pisalnak.... Aztan amikor egyszer az egyik tippje bejott valakinek (100x tokeatteten sikerult 800% profitot lonie) , mint az amcsi kaszinokban rogton felrevertek a harangot mintha a jackpotot vittek volna el, aztan egy rosszul sikerult screenshotbol derult ki hogy elete biznisze volt osszesen 100 euro kb....)
Es ilyen 'influencerek" mozgatnak ezreket...

Kiszamolo Miklós egy nagyon jó pénzügyi, életviteli tanácsadó és jó tollú blogger, de mint befektetési tanácsadó valami egész elképesztően pocsék. Ha elkezdem összeszedni az ETF-ek erőltetésén túl tett befektetési tanácsait/ötleteit (hirtelen ami az eszembe jut: 2014-ben a "ne vegyél ingatlant", aztán a "ne vegyél bitcoint", "ne vegyél Teslát", a ruszki részvényeit, vagy éppen az azóta kb. harmadolódott Teva részvényeket) akkor egész szép pénzeket lehetett volna keresni azzal, ha mindig az ellentétét tette volna az ember annak, amit a blogjában olvasott.

Ezzel szemben Zsiday track recordja egész impozáns, hazai befektetési világból az egyik leginkább említésre méltó figura szvsz. Persze sok mindent benézett már ő is, ész nélkül megjátszani a nézeteit nem érdemes.

[ Szerkesztve ]

Nem azért hogy kiszámolot védjem de ezek a befektetések mind hatalmas lufik amelyek bármikor kipukkanhatnak. Azért mert az elmúlt években nem pukkant meg nem feltétlen rossz tanács óva inteni tőlük.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Nagyszerű, annyi van már ezekből.
Ma is azt gondolták, hogy NIO végre kitör és megnézi a 15-öt izibe, de aztán gyorsan közelebb lett majdnem a 13-hoz mint a 14-hez.
Ma KNDI és LI a menő.
Jók ezek a csodák, egyik brókernél már jött figyelmeztetés, hogy valami plusz költséget számíthatnak fel kínai vackokért...

Lol, meg szabad kérdezni - már ha nem túlságosan OFF - hogy ezt mivel tudta elérni?

#46393 Ijk: én sem bántani akartam, elnézést ha úgy jött volna át. Sőt, az rendben is van, hogy pár háziasszonyt elriasztott a tőzsdei kaszinózástól.

De azt látni kell, hogy a figura mihez ért és mihez nem. Befektetésekhez semmivel sem ért jobban mint innen a nagy többség, sőt. Lényegében elolvasott ő is pár alap könyvet, meg forgatott kettőt a kis pénzecskéjén - szerintem ő se rendelkezik sokkal többel kb. 10 évnyi magánbefektetői tapasztalatnál, pár milla játékpénz ide-oda pakolásánál. A befektetési tanácsai nagyjából annyit érnek mint amit ljk vagy éppen julius666 egy rajzolt avatár mellé ideböffent egy IT fórum eldugott befektetői topikjába. Ezt vesd össze mondjuk egy Zsidayval vagy a lustaportos András Györggyel.

És még egyszer, nem bántani akarom, mert nem ő nem is hirdeti magát befektetési tanácsadóként (tudtommal), meg minden ilyen jellegű írásához oda is szúrja, hogy ez nem befektetési tanács, kezelje mindenki a helyén. De ettől még nagyon sokan sztárolják, itt, ezen a fórumon is, amit azért már nehezen értek.

Ilyesmire gondoltam, amit lentebb is leírtak, hogy az emberek, akik hajlamosak a címekre ugrani, azokat az ilyen cikkek meg tudják mozgatni. Nem azért emeltem ki, hogy Zsiday lenne az egyetlen vagy akár csak leginkább hatásvadász, de ahogy szembejött ez a cikk, egyből ezek az érzések fogtak el.

-----------------------

Basic kérdés: Ha a TBSZ számlára pénzt teszünk, de még semmiféle dolgot nem veszünk rajta, a pénzt már akkor sem lehet kivenni a gyűjtőévben (vagy máskor) anélkül, hogy megszűnjön a számla vagy akkor még van lehetőség?

Nem lehet kivenni.