Pedig nem... arról beszélek, hogy vannak olyan dolgok amit a jelenlegi tudásommal, képeségemmel nem tudok érzékelni, pedig léteznek...csak számomra egyenlőre nem érzékelhetó módon.

A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.

Mi a szerepe a hangfal kábel keresztmetszetének cirka 1.5-2 méteres szakaszon? Az rendben hogy ne 0.5 legyen (de miért is ne) de léteznek 10-es keresztmetszettel is. Tapasztalat vagy cikk valakinek a birtokában? Linkelhetné, elolvasnám.

Ez abszolút így van, 100%-ig egyetértek. Mindenki így van ezzel, a legjobb példa rá az mp3 - flac ABX teszt.
A 320as mp3 mérhetően más mint a flac, mégsem halljuk a különbséget az esetek 99,9%-ában.

Amiről viszont most beszélünk és amiről folyik a vita, az a digitális adattovábbítás a számítógépes hálózatokon. Ezzel kapcsolatban viszont mérhető és egyértelműen kimutatható, hogy ha valamit letöltesz, lemásolsz, az bitre pontosan ugyanaz lesz mint az eredeti. Ez a tudomány és technikai mai állás szerint így van. Aki nem hiszi, az olvasgassa Andrew S. Tanenbaum - Számítógép hálózatok c. könyvét. Ott szépen le van írva mi hogy működik.

[ Szerkesztve ]

Mondjuk én pont a fordítotjáról beszélek, amikor a méréssel nem jutunk semmire de a dolgok mégis működnek.

Az emocionális (lehet, hogy nem ez a jó szó) és a tankönyv alapú megközelítés nem összegyeztethető. Az előbbi a mérnöki szemlélettel bírok többségének egy értelmezhetetlen valami, mivel nem elhelyezhető a racionális világukban.

[ Szerkesztve ]

A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.

"Rossz HDMI kábelem már volt, de ott szintén nem az volt a probléma, hogy fakóbbak lettek a színek, hanem az, hogy kb 50000 piros pötty ugrált ide oda a monitoromon "

Már megint kicsiben gondolkozol. Próbáld ki 15 méteres kábellel, vetítővel és 3 méteres vászonnal.
Ha megvan, szólj. Nálam itthon a vetítőn 2 hdmi bemenet van. Van forrásom, ahonnan 2 hdmi ki is tud jönni.
Váltogatom a bemeneteket a projin és megdöbbensz a 2 kábel közti különbségen.

Persze most jöhetsz azzal, hogy nem egyforma a bemenet a projektoron. Ha felcserélem a portokat, az eredmény ugyanaz.

[ Szerkesztve ]

...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'

"Váltogatom a bemeneteket a projin és megdöbbensz a 2 kábel közti különbségen."

Es egeszen konkretan mi az a dobbenetes kulonbseg?

DRM is theft

Köszi, hogy kiragadtál egy mondatot... Légyszi legközelebb olvasd el hogy mit írtam. Azt írtam, hogy nem nyilatkozok a HDMI kábelekről, mert nem vagyok képben a működésükkel kapcsolatban. Az egész nem a HDMI kábelekről szólt hanem az UTP-ről.

Kontraszt, színek telítettsége, színzaj. Élesség. Az egyik fátyolosabb. El van tolódva a színek balansza (pirosasabb a kép). Mélyebbek a feketék.

AMDFan : nincs mit.

[ Szerkesztve ]

...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'

De várjatok, a legnagyobb poén. Mi van akkor a wifivel? A wifin letöltött zenék rosszabb minőségűek mint a kábelen letöltött zenék? Vagy függ a levegő páratartalmától?
Mert ha valahol akkor a wifinél van packet loss, mégis bitre ugyanaz lesz a letöltött file.

[ Szerkesztve ]

Nem tudom, én a tutira megyek és kábelen töltök.

...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'

Elhiszem nektek, hogy nem lehetne. És mégis mozog a föld. Ergo nem akarom megmagyarázni, azt favorizálom, amivel jobb a kép számomra.

...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'

Elképzelhető, hogy a két porthoz két független videó DAC tartozik, és a két DAC egymástól eltérő eredményt produkál.

A másik lehetőség, hogy a kábel digitális rf jellemzői befolyásolják a DAC után keletkezett analóg képet. Az első eset nagyobb különbséget okozhat, a második kisebbet, de kinek mekkora a "nagy" hiba.

De ennek még mindig semmi köze az UTP kábelhez.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Ezért írtam, hogy megcserélhetem a kábeleket. A jellemzők a kábelekhez tartoznak, nem a portokhoz.
A második lehetőség az már érdekesebb.
Egyébként ekkora képátlónál minden hangyaf@sznyi különbség sokat számít. Már ha annyira maximalista vagy, mint én.

...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'

Egyebkent csinaltal vaktesztet is?

DRM is theft

Utoljára a 90-es évek közepén foglalkoztam audiofil ezotériával, akkoriban volt a "légkábelezés" trend, midőn az agykárosult szétbontotta a rézvezetéket és egy darab szálat húzott nagy fáradsággal kifeszítve (hogy ne érjen lehetőleg semmihez, de ne is legyen 10 cemtinél távolabb a faltól, mert az rontja a mélyátvitelt ) erősítő és hangfal között. Persze, csak miután gondosan földelte az összes vízvezetéket a lakásban. Én ezalatt meghallgatok még tíz albumot

[ Szerkesztve ]

"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."

Nem hiszem, hogy a képátlótól függ a hiba megtapasztalhatósága. Ez olyan, mintha a hifiben a hiba érzékelhetősége a hangerőtől függne.

(#43553) Ibituba
Nem a keresztmetszet a kérdés.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

+1 a masik lehetosegre.

Talaltam egy erdekes leirast a kabelekrol:

"...A kabelek kozti kulonbseget meg lehet magyarazni es szamszerusiteni a jellemzoik altal. Ezek: ellenállás, kapacitás, induktivitás, és nem utolsó sorban a szigetelo anyag permittivitasa. Ha jobban megnézzuk, ezek kombinacioja található a frekvencia szűrőkben is (pl audio frekvencia szűrő hangvaltoban vagy aktív szűrőkben) Ezért mondhatjuk azt, hogy a kábel is egyfajta szűrő. De miféle szűrő ez? Felulatereszto? Alulatereszto? Vagy sávátereszto? A válasz: barmelyik lehet, attól függően, hogy milyen a kábel. Mint tudjuk, minden szűrő amellett, hogy szűrést végez, meg egy dolgot bevezet és az a nem kívánt fáziseltolódás. Más szavakkal, a kábel fázistorzítást vezet be..."
Ezek alapjan, hogy egy kabel mennyire illik egy adott rendszerbe v nem, azt mindenki dontse el maga, mert minden rendszernek masak a jellemzoi, maskent toleralja az adott kabel torzitasait.

Abban azert remelem mindnyajan egyertertetek, hogy egy szoftver szamara, alapveto mukodes szintjen, 0 es 1-en kivul nemnagyon ertelmezheto mas ertek, pl. 0.78945...

[ Szerkesztve ]

Ezek alapjan, hogy egy kabel mennyire illik egy adott rendszerbe v nem, azt mindenki dontse el maga, mert minden rendszernek masak a jellemzoi, maskent toleralja az adott kabel torzitasait.
Ha mi mondjuk régóta ugyanezt, az már nem annyira érdekes?
"Abban azert remelem mindnyajan egyertertetek, hogy egy szoftver szamara, alapveto mukodes szintjen, 0 es 1-en kivul nemnagyon ertelmezheto mas ertek, pl. 0.78945.."
Igen, de hol láttál olyat, hogy ezt bárki vitatta volna?

Nincs igazad. Egy 30"-os monitoron én sem látom a különbséget. De egy vásznon, ahol minden csúcsra van hajtva, teljesen más tészta....

...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'

Akkor ott a vetítő DAC-jával lehet gond.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Pl. mire gondolsz?

Mindenképp a második lehetőségről van szó.

+ dabadab, AMDFan
Kapcsolódva kammerer, xtremetuning, Ear001, andorra írásaihoz, az utp és hdmi kábelek minősége igenis hatással van a kapott hang és kép minőségére, de természetesen az analóg fokozatokon és a tápon keresztül, ezért nem mindegy, hogy milyet használ az ember.

Az esetleges szakmai hiányosságok nem adnak okot arra, hogy személyeskedni kezdjetek, illetve dabadab visszaéljen a moderátori jogkörével. Ez a fajta viselkedés nem méltó sem hozzátok, sem pedig a PH!-hoz.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

Valamiért érzékenyebb a kábelre, annak hibájára, bármire.

(#43577) kammerer
Tudod, monológra: Nem.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Számomra azért is hasznos ez a fórum, mert az általános vásárlási infókon túl, -néha- akusztikai és egyéb infókat is sikerül felszedni. Emelne a színvonalon, ha egymás véleményének a minősítése helyett, érveket mondanánk. Aztán majd a nagyérdemű minősít.
Az UTP témához szólva, biztos az, hogy a csereberélt kábelek mindegyike hozta a típusára előirt műszaki paramétereket? Ezek benne voltak a meghatározott tolerancia sávba?
Ugyan ez vonatkozik a meghajtó, fogadó egységekre is. Ha ezek mind rendben vannak, és még mindég vannak problémák, akkor lehet csodálkozni.

A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .

Nem volt semmiféle teszt, és még csak kábel sincs. Az egész beszélgetés pusztán elméleti síkon folyik.

(#43585) andorra
Van még idő.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

"az utp és hdmi kábelek minősége igenis hatással van a kapott hang és kép minőségére"

Letezik erre barmi hiteles bizonyitek? Komolyan kerdezem, mert soha, senki nem tudott nekem erre a kerdesre azzal valaszolni, hogy "igen, tessek, ezek azok", pedig nehanyszor mar feltettem ezt a kerdest.

DRM is theft

Xtremetuning levezetése és tapasztalata ellenében, ezzel a közbevetéseddel nem nagyon tudok mit kezdeni.

Nem a mindenkinek szóló bizonyítás a reális cél, hanem figyelemfelhívás. Akit ez érdekel tapasztalhatja, aki elvi meggyőződésből nem hisz benne, azt teljesen felesleges győzködni.
Aki viszont tapasztalta, azt éppúgy felesleges győzködni arról, hogy ez egyesek szerint lehetetlen.

[ Szerkesztve ]

Mi lenne számodra hiteles bizonyíték? Mérési eredményeket most nem fogok neked keresni a neten, egyébként meg saját szemmel (és füllel is, csak ott nincs annyira szignifikáns különbség) könnyedén ellenőrizhető, csak többféle kábel szükségeltetik hozzá.
Csak ki kell próbálnod és tapasztalni fogod.
Ha viszont eleve elzárkózol tőle, akkor nem fogod.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

Nekem teljesen jo lenne egy korrekt ABX teszt is, de eddig meg csak azt se tudott senki se prezentalni, meresi eredmenyeket meg foleg nem (foleg nem HDMI eseten).

DRM is theft

Nagy témába megy a csapatás...láttom..neeem...de mindenki,mondja és mondja... mindenki jól látja...És hellyel -közel képben is van De, az elektronok természetüknél fogva magasról tesznek mindenre... a "szabályokat" is beleértve

Pio 99r ,Alpi 3539,,,+mrv f407,,, 5' Focal acces,,Hivi dmo 50 közép dóm, Dayton rs 28 f- 4 reference magas...

Csinálj magadnak...mi is ezt szoktuk tenni. Attól, hogy leírom, hogy mit tapasztaltam a fene sem akar személyesen meggyőzni erről. Tudod, nem akarásnak nyögés a vége... és ha Te ezt nem akarod hallani, akkor nem is fogod. Én se akarom basszus, de viszont én hallom és néha kegyetlenül idegesít.

Vagy az agyunk reagál másképpen dolgokra, vagy egyszerűen más felbontású rendszereket hallgatunk. Vagy éppen mindkettő...

[ Szerkesztve ]

A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.

Valahogy mindig az a vege, hogy ha rakerdezek, hogy tenyleg leteszelte-e ezt valaki, akkor arra az a valasz (valamilyen bujtatott formaban), hogy nem.
Ebben meg az az erdekes, hogy ha nem tesztelte le, akkor meg mi alapjan szuletnek ezek a rendkivul magabiztos allitasok? Hiszen az ember nem csak azert tesztel, hogy masoknak bebizonyitson dolgokat, hanem azert is, hogy sajat maga megtudja, hogy mi is a helyzet.

(#43591) Tamoo: nekem azert furcsa, hogy azok, akik errol a temarol irnak cikkeket, azok se vegeznek normalis teszteket. Most komolyan, szerinted hogy nezne ki egy olyan teszt igy a PH-n, hogy "jatszottam egy hetig CoD-ot a 290 GTX-szel, szerintem erosebb, mint a 7990, amin a mult heten a MoH-ot toltam"? Ki venne ezt komolyan?

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

Például nem olyan jó a video-DAC rf-érzéketlensége, amilyennek lennie kéne, vagy amilyen az említett LCD panelé. A különbség nem biztos (nem valószínű), hogy a méretből adódna, mert ugyan miért is. Mondtam, ez olyan, mint hifiben a hangerő.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Leszteltem zenével és még azt is írtam ma, hogy a routereknek (és azok tápjainak) is van saját hangjuk Sajnos nagyon jól tudom mi a helyzet... az egészet le kell szarni, mert egy idő után nem a zenével foglalkozol hanem a kütyükkel.

A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.

Rátapintottál a lényegre: "Viszont vannak olyan emberek, akiknek enélkül is adok a "véleményére"."
Az ilyen emberek miatt tudsz elkölteni 100 ezreket hülyeségre, és az ilyen emberek tudnak elvinni a málnásba a zenehallgatás terén. Én az ilyenek miatt majdnem felhagytam a minőségi zenehallgatással, de szerencsére visszahúztak páran És tényleg a minőség felég mozdultam el végre, nem a mintha meg a vudu irányába.

[ Szerkesztve ]

"Leszteltem zenével"

ABX teszttel?

DRM is theft