Reméljük, hamarosan jobbra fordul a helyzet, és minden visszaáll a jól megszokott állapotba.

Annyit érünk, amennyi szeretet van bennünk. - "Ne menjen le a Nap, a te haragoddal!"

Az a helyzet, hogy ez a topic nem azért van, hogy bensőséges legyen, hanem azért hogy eszmecsere történjen. Az mp3-as vitáról meg annyit, hogy valami oknál fogva még mindig nem tett be senki egy baromi egyszerű kis ABX teszt eredményt annak igazolására hogy mennyire rossz is az mp3. Miért ne lenne helye az mp3-ról szóló vitának egy hifi topicban? Ha az mp3nak nincs itt helye, akkor bizony át kell keresztelni a topicot audiofil társalgóvá, vagy nyitani egy ilyet, mert amíg párszázezer forint alatti hifi eszközöknek van helye a topikban, addig az mp3nak is van, mert a zene élvezetét sokkal jobban korlátozza egy "ilyen olcsó" hifi mint az mp3. Sokan leírták már itt a topicban, hogy nem, nem hallják a különbséget az mp3 és a lossless forrás között, nekik volt annyi merszük, hogy leírták ezt nyíltan, persze hogy is várjam el bizonyos emberektől azt, hogy a hangzatos kijelentéseik után bevállalják azt hogy elbuknak egy ABX teszten. Nyilván komolyan sértené az egoját. Nem véletlenül forszírozom ezt a témát, mert ezen lehet pofon egyszerűen lemérni azt hogy ki az akinek csak a szája jár és ki az aki tudja miről beszél. Beszéltem már olyan emberekkel mp3-ról akiknek a szava mondjuk úgy hitelt érdemel, mert nem csak ez a hobbijuk hanem a szakmájuk is. Egyetértettek abban, hogy egy jól kódolt 320as mp3 abszolút nem fogja elrontani a zenei élményt, 99%-ban ők sem tudnak különbséget tenni az eredeti és a 320as mp3 között. Természetesen abban is egyetértettünk, hogy ezt egy ortodox audiofil közösségben nem illik szóvá tenni. Mivel ez a topic NEM audiofil közösség, én pedig nem veszítek semmit azzal, hogy ezt a témát felvállalom, ráadásul én voltam eddig az egyetlen aki bizonyította ABX teszttel, hogy nem csak a szavak nagymestere, ezért igen, amikor előkerül a téma, akkor forszírozni fogom és nem hagyom, hogy fals infókat leírjon bárki és félrevezesse azokat akik csak olvassák a topikot, és ezek után neadjisten azért ne hallgasson meg egy jó zenét mert úristen csak mp3ban van meg, és az milyen rosszul fog szólni a középkategóriás hifijén, aminek sokkal több hibája van annál minthogy az mp3 legyen a legnagyobb gondja. Senki sem beszél az mp3 előnyeiről, nem tudom hol olvastál ilyet, erről egyetlen egy mondat sem esett.

[ Szerkesztve ]

De, csak akkor volt nagyjából 100 lemezkiadó, pár száz igazán jó hangmérnök, 20 évvel később pedig már több ezer stúdió, sok tízezer hangmérnök, nem beszélve a stúdiókról, több nagyságrendnyi változás a mennyiségben nem okoz minőségben pozitív változást, de ezt nem igazán miért is kell magyaráznom.

1955-ben már jócskán voltak normális, értsd több ezer üzemórára képes teljesítmény csövek, megbízható elektronikák.

Minőségben nincs túl nagy fejlődés, csak egyre jobban közelítünk az lp szintjéhez (bizonyos területeken sikerült is meghaladni), ennek is lehet örülni és ettől függetlenül zenét hallgatni.

Megfelelő technika már régóta van, sok-sok éve készülnek hangilag, művészileg igényes felvételek, csak kammerer lp fanatikus, abból a nézőpontból pedig teljesen igaza van.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

Azaz sok-sok szakmailag inkorrekt infó/blődség hallatszik el napi szinten, amit a valóban hozzáértőknek nincs türelme/ideje állandóan kijavítgatni?

Közben itt még találtam erősítő fronton két alternatívát. Rotel RA-1062, Myryad Z142.

Vélemény? A Rotitól nagyjából eltudom képzelni, hogy mit várjak (kis 920-as volt nálam, ahogy RA-01 is), de a Myryad?

Nem erre gondoltam, hanem, hogy békesség lesz. Engem nem zavar, bármilyen hsz is íródik, de ezek szerint van akit igen. Erre való tekintettel, szükségszerű az első információs hsz megléte, amely ha megszületik, abban remélhetőleg minden fontos információról olvashat bárki, ami támpontnak is jó lesz, illetve tájékoztatja azokat, akik kevésbé jártasak ebben a témában.

Annyit érünk, amennyi szeretet van bennünk. - "Ne menjen le a Nap, a te haragoddal!"

Ez is benne van.

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

Ezzel a minőségi méregdrága zenehallgatással pusztán az a baj meglátásom szerint, hogy a kicsit is bizonytalan embereket képesek elhúzni a drága világba azok akik ilyeneket birtokolnak, ilyen helyen dolgoznak, akarva/akaratlanul, szóban vagy akár a világhálón fellelhető szakmai anyagok, fórumok olvasásra buzdítással.

Ami nem feltétlenül baj, csak ezért lehet ezeket eladni ennyiért, annyiért, gyártani, újságokban, bemutatókon reklámozni tesztekkel, bármiféle iromány kiadásával alátámasztva stb.

Ez erősen szvsz. Szerintem abban egyetért mindenki, hogy jó lenne legalább itt, nem az ellentétet olvasni és a hülyézést.

[ Szerkesztve ]

Ez most komoly? Nem koncentrikus, hanem függőleges irányban kitérő ( vagy ez függ a hangszóró dobozba helyzésétől, elforgatásától is? ) a membrán mozgása? Ez nem trükk felvétel?

Az mp3 mérete, pedig kevesebb mint a fele a másikénak. Nem beszéltünk akkor még a sima pcm ( wav ) formátumról, aminél szintén hasonló eredmény születne, csak kb. 40%-al még nagyobb a mérte! ( jellemzően az 1400 körüli bitráta miatt ). Érdekes!

Ebben most mi a lényeg? A WAV meg az FLAC az ugyanaz, csak az FLAC tömörítve van

[ Szerkesztve ]

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)

Pont erről beszélek! Az mp3 is ugyanaz mint a flac, csak tömörítve van. Erről megy a diskurzus!

Aha, értem. Megkérdezték őket.
Ez legfeljebb pszichológiai teszt.
[link]
Egyforma méretű-e a két asztal és a rajtuk levő füzetek?

(#34022) ozzy711:
1. nem szabad mindent elhinni amit látsz. (Erre egy remek példa ez a felvétel is, de az 5 sorral fentebbi link is. Ezért nem fogom megérteni, hogy miért hiszi azt bárki is, hogy a füle becsaphatatlan, amikor teljesen világos, hogy a szeme például nagyon könnyen becsapható.)
2. a hangszóró sok mindenre képes, ha nagyon erőszakolják. (Nem hiába kísérleteznek a könnyű és merev membránokkal.)
3. de, normális esetben koncentrikusan mozog ki-be, és nem vetemedik a membrán (ennyire). Van jópár videó, ahol ez jól látszik. Legtisztább természetesen a sinus.

(#34026) ozzy711: nagyon nem mindegy, hogy winrarral tömöríted a fileokat, vagy a bitek felét elhagyod.
A winrarral tömörített bitre pontosan visszaállítható (ami persze nem igaz se elméletileg, se gyakorlatilag egyesek szerint ).

[ Szerkesztve ]

Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.

Azt próbálta valaki, hogy wav->flav->wav konverzió után hasonlít-e az eredetire?

Nem hasonlít, hanem megegyezik. Audacity-vel simán megnézheted úgy, hogy beimportálod az eredeti és az "flac-s" WAV-ot és az egyiket invertálod, majd kivonod egymásból a kettőt és ha semmi nem marad akkor egyezik

[ Szerkesztve ]

Elhiszem, de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy a fentiek szerint egy átlag 70-80 mb-os wav "élevezeti faktora" megegyezik egy kb. 15-20 mb-os 320-as mp3-éval. Nekem ez a furcsa!

És mit gondolsz mi lett volna az eredményt, hogy ha ugyanazt a 2 flac filet játsszák le nekik? Ugyanez A hifista egojában benne van, hogy ha nem hall különbséget az mp3 és a flac között akkor ő kevesebb lesz/rosszabb a hallása stb. Ez tévút, ez a teszt pedig semmit nem mondd meg, csak a hifista és átlagember közti különbséget. A hifista különbésget AKAR hallani.

Kerülöd a forró kását, semeddig sem tartana egy ilyen ABX-et megcsinálnod, sőt gyanítom már csináltál is, csak ugye kínos lenne bevallani az eredményt. Ugyanúgy ahogy tavaly, most is csak a szavakkal dobálózol (ide be lehet helyettesíteni pejoratívabb szót is) és hülyének nézel másokat akik tudják miről beszélnek.

(#34020) DDL: ehhez még annyit, hogy ABX teszten sem kell megmondanod melyik a jobb. Egyszerűen hallani kell a különbséget és rábökni, hogy melyik kettő szól egyformán.

[ Szerkesztve ]

Egyébként szólok, hogy ez tipikus pszichológiai teszt, sok köze nincs a vitához. Itt csak annyit mérnek, hogy az adott csoportba tartozók (jelen esetben hifisták kontra "átlagember") hall-e különbséget két médium között. Ez a teszt egyébként akkor lenne számomra érdekes, ha pont az lenne, hogy mondjuk két megegyező fájt játszanak le és az egyik csoport mégis vél hallani különbséget, akkor jönne ki gyönyörűen a placebo hatás (ötletet is adták, pont egy ilyet kéne megvalósítani).
De még ha eltérő médiumok voltak (ami valószínűsíthető), akkor se bizonyít semmit, csupán azt, hogy vannak a "hifista" attitűddel rendelkezők, akik ennek az attitűdnek megfelelően ikszelgetnek.

Egyébként pont ennek az eljárásnak a korrektebb módja az ABX teszt, hiszen ott van kontroll, ami kizárja a placebo hatást. (legalább is minimalizálja a véletlenszerűséget)
Ha már ideálig eljutottunk, már csak egy lépcsőfok az ABX teszt

Amúgy nekem sokkal izgalmasabb egy topic, ha vélemény eltérések, viták, eszmecserék vannak, mintha mindenki egyetértenek. Szívesebben olvasok ilyesmit, sokkal többet tanul belőle az ember, mintha homokba dugná a fejét. Viszont az tény, hogy fontos a hangnem, én speciel nem személyeskednék senkivel, eddig se tettem.

Ugye?

Nekem nem Konvertáld le az SACD-det MP3-ba és hallgasd úgy meg, hogy közben képzeld azt, hogy az SACD-t hallgatod és kiderül, hogy mi a helyzet.

[ Szerkesztve ]

Jó kenne szó szerint beidézni, de nincs a birtokomban, ezért emlékezetből idézem, Darvas László (Hi-Fi Magazinban megjelent) kitűnő eszmefuttatását az Audiofilek elleni "szokásos" támadásokról:
Az a kegyakoribb vád az -úgynevezett- Audiofilek ellen, hogy olyan apró kölünbségekért hajlandók áldozni viszonylag nagy összegeket (ezt én most önkényesen kiegészíteném azzal, hogy fáradságot, energiát), amit az átlag zeneghallgató meg sem hall, vagy ha meg is hallja, nem sokra értékeli. (Ennek oka, hogy nincs hozzá elég jó hallása, elég jó rendszere és többnyire olyan zenét hallgat, amelynél ennek kisebb a jelentősége. Ezt a zárójeles megjegyzést én fűztem hozzá.)
Képzeljük el a következő gondolatkísérletet! Tegyük le a Lánhíd lábához az első Edison féle gramafont. Tegyük mellé sorba azokat az újabb lemezjátszókat, amik utána következtek. Az egymást követő példányok között egészen apró különségek vannak, mindegyik csak egy hajszállal jobb az előzőnél. A sor vége valahol Az Andrási út végén a Millenumi Emlékműnél lesz. Aki viszont az első és az utólsó lemezjátszó közti órdító különbséget sem hallja meg, azon már a fülorvos sem segít.

[ Szerkesztve ]