Én saját mérések alapján az Opust mondom legjobbnak, habár vannak évek óta bejelentett, szabványként bejegyzett, de sehol nem implementált formátumok (pl. Dolby AC-4), amikről a készítő azt állítja, hogy jobbak. Nekem is van sok zeném, aminek MP3 a forrása, illetve olyan is, amit régen túltömörítettem, és azóta nincs meg az eredeti. Nem panaszkodok, csak élvezem, most azért lettem szőrszálhasogató, hogy maximalista módon dőljön el a vita.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Teljesen rendben van ez a szôrszál dolog.
De jó, hogy erre jársz, hasogathatnál még nekem 1-2 szôrszálat:

- Kernel Streaming Windows-ban (ASIO helyett) ?
- agyonherélt Linuxok, veszélyesen alacsony latency-kkel ? Akár PC, akár Pi..
- ugyanazon a hardveren két különbözô lejátszóprogram
a. lossless
b. lossy
tartalom esetén ?

Hmm milyen bullshit jut még eszembe hirtelen..

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Sajnos egyetemen hozzászoktatnak ahhoz, hogy az utolsó utáni lehetőséget is megnézd, nem lehet csak úgy állítani bármit. Amikor azt kutattam, hogy hogyan kell mérni a fület (egyszerűen leteszel egy hangszórót a kívánt irányba és egy mikrofont a hallójáratba), arról elvártak vagy 50 oldalt, hogy ez miért nem lehet hibás következtetés, aztán belekötöttek - jogosan -, hogy ez sem elég.

Kernel Streaming Windows-ban (ASIO helyett) ?
Nekem kötelező ezt használnom, hiszen csak erre lehet APO-kat pakolni, ami a DSP-m alapja.

agyonherélt Linuxok, veszélyesen alacsony latency-kkel ? Akár PC, akár Pi..
Ugyanaz jön ki a DAC-n ezekkel is. Ha az oprendszertől változik a hang (pl. a gyári kompresszor Windows XP-n), az kivételes eset, ma már nem divat. Egyébként ez mérhető. Az alacsony latency stúdióba való, ahol a zenészek hallanák saját magukat fejhallgatón, más felhasználási módot nem tudok elképzelni, ahol kötelező.

ugyanazon a hardveren két különbözô lejátszóprogram
Sajnos nagyon sok esetben gyári korrekciókkal jár, például replay gain WMP-n vagy spatializer VLC-vel. Amiről biztosra tudom állítani, hogy ami be, az ki, az az MPC-HC, én ezt használom. Csináltam saját lejátszót, ez is garantálja ugyanezt, viszont kb. semmi formátumot nem ismer.

a. lossless tartalom esetén ?
Ha az előzőben nincs különbség, itt se lesz.

b. lossy tartalom esetén ?
Könyvtárfüggő. Hogy a lehető legjobb minőséget kapjam, rendszeresen frissítem a lejátszóim. Egy konkrét példa erre az AC-3 frissítése: régen a surroundok 7 kHz-en vágva voltak, ez újonnan már nincs így, cserébe friss dekóder kell hozzá.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Jól rémlik, hogy a yt opus-a vbr átlaga ~128kbit/s és a maximuma meg 160kbit/s?

50 és 480 kbit közt mozog. Az átlagos sztereó 160, a YouTube Music Premium 256.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Kiváló, megerôsítettél az összes pontban kb.

MPC-HC azt hittem nem jól látok. A jó öreg bevált cucc..

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Az egyik régi fejlesztő viszi tovább rendesen, clsid2 gitjén megtalálod.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Hoppá, nem tudtam. Mikor leállították, akkor temettem el én is.
Ez jó. Ránézek.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Megint fejlesztik az MPC-HC-t? Úgy volt, hogy az leáll, lett helyette ajánlva az MPC-BE.

A BE is fel tud mutatni durva fejlesztéseket, pl. a saját dekódereik, de a HC hű maradt a minimalista felületéhez, gyors és működik. Az eredeti csapat szét is széledt, egy fejlesztő maradt rajta, de ő teljes erővel.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

A sima sztereó yt videóra gondoltam. Akkor annak az átlaga mehet el 160kbit/s-ig.

Igen. Az is bőven elég magas szint.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Amennyiben a DAC tud natív DSD-t, akkor a foobar-ral hogyan tudom kiküldeni neki?

[ Szerkesztve ]

¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.

"640 k ought to be enough for anyone"
[link] - van valakinek elképzelése, hogy ezt eredetiben honnan lehet beszerezni (amazon mp3 nem játszik) ? Murray Head eredeti verzióját kevésbé szeretem.

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

Ezzel

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

hárásó, Dißnäëß:

foo_abx 2.0.6d report
foobar2000 v1.6.4
2022-01-10 21:42:31
File A: Strange Fruit.wav
SHA1: d6a544cfdbee4e65ed6aa7c20902956d13b0369a
File B: Strange Fruit - Opus 256.wav
SHA1: 8ef7dae73fb91cd67eaf7656b527a78b22f5b30d
Output:
WASAPI (event) : Hangszórók (SHD Series), 24-bit
Crossfading: NO
21:42:31 : Test started.
21:45:39 : 01/01
21:46:50 : 02/02
21:48:47 : 02/03
21:50:55 : 03/04
21:52:30 : 04/05
21:53:39 : 05/06
21:56:16 : 06/07
21:57:53 : 06/08
21:59:40 : 06/09
22:01:27 : 06/10
22:03:25 : 06/11
22:07:18 : 06/12
22:08:49 : 07/13
22:10:02 : 08/14
22:10:02 : Test finished.
----------
Total: 8/14
p-value: 0.3953 (39.53%)
-- signature --
6dd2322f9968a6760bd6504e88388a531b231743

Próbáljátok csak ki a DSP-t, ingyen van.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Én még csak-csak kipróbálnám, de akinek nincs mérőmikrofonja?

Nálam a linuxos foobar-on jött az, mint Neked, szóval a Linux hangja jobb ennyike, viszlát

No, de komolyra: ez itten-e most lecsekkoltam kiv. kedvéért, és hőőőő, opus 251, ez menőbb, mint a régi tőtikém (207kbps átlagú mp3). Háh. What a catch.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Te amúgy nem fejesen csináltad a tesztet?

Mérőmikrofon?? Még pc-m sincs.

Jól esik a szolidaritásotok

Indián: Jah, nem semmi ez az opus, de lehetne más a neve, nem kellemes emlék ez a név nekem.

Void: thx mphc

Sokan tudnak adni kölcsön.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Köci
Kellett még hozzá kis segítségnek ez is, de jó lett

¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.

Dehogynem.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Végülis én is kölcsön tudom adni annak akit érdekel, az enyém (Umik-1) Szigetújfalun lakik és Crosspectrum Labos kalibrációja van.
Dirac Live kalibráció vajon kihozná? Amúgy milyen zajvágásra kell figyelni, csak mert nekem jobb napokon is 16kHz-nél megáll a tudomány.

#109025 Dißnäëß:
Na, akkor itt bonyolódik a helyzet, mert elvileg neked kalibráció nélkül is kellene hallanod. Vagy fejeshez is kell DSP, hogy kijöjjön aminek aminek kellene?

[ Szerkesztve ]

Mármint addig hallasz?

Én szobahangerőtől kicsit feljebb 18k-ig hallok. 36 vagyok. Imádkozom, hogy így maradjon még 20 évig, de ugyse

Hozzátenném, a fülem 2020 március óta folyamatosan cseng (mint mikor a filmekben felrobban valami és imitálják a főhős hallását) és nem tudta a fülész, hogy miért.

[ Szerkesztve ]

¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.

Igen, addig, de épp most checkoltam le, 17k-nál még hallok valamit, ha jó fel van hangosítva a cucc. Én meg 42 vagyok és kazánlakatos. Persze a fülvédő szinte mindig rajtam van a műhelyben.

Hoztam egy újat, odafigyelve, Linux, az új számokkal, 48k kreténkonverziós Wine-os Foobar-ról. (Crossfading-et nemtom be kell-e kapcsolni, engem zavart amikor OFF volt, itt most ON-al kipróbáltam, sokkal kellemesebb így a váltás).

foo_abx 2.0.6d report
foobar2000 v1.6.9
2022-01-10 23:24:58
File A: Strange Fruit - Opus 256.wav
SHA1: 8ef7dae73fb91cd67eaf7656b527a78b22f5b30d
File B: Strange Fruit.wav
SHA1: d6a544cfdbee4e65ed6aa7c20902956d13b0369a
Output:
Default : Out: E30 - USB Audio
Crossfading: YES
23:24:58 : Test started.
23:25:20 : 00/01
23:25:35 : 01/02
23:25:45 : 02/03
23:25:56 : 03/04
23:26:11 : 04/05
23:26:19 : 05/06
23:26:26 : 05/07
23:26:47 : 06/08
23:26:59 : 07/09
23:27:11 : 07/10
23:27:22 : 07/11
23:27:42 : 08/12
23:27:52 : 09/13
23:28:04 : 09/14
23:28:04 : Test finished.
----------
Total: 9/14
p-value: 0.212 (21.2%)
-- signature --
b7cc86dad12206013818d04a55834849c816ac11

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Nnna, akkor ha már ilyen tesztes mókákat élünk, rápróbálhatunk erre is, Urak.
Jöjjön a fekete leves [link]

Én 15.5 körül elfogytam.

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Hmm, ez érdekes, evvel 15k-nál végem, az [laudiocheck] -ről letöltött wav-val meg szól még a 17k-is, mondjuk a 16k meg olyan mintha sokkal alacsonyabb freki lenne.

Valami közelebbit adj már ahhoz, amit Te nyomtál, mert elveszek a sok jóban

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Imhol vagyon: [link]

Azon kivul, h savhatarolt a hallasunk, amit hallunk, azt kulonbozoen halljuk? Reszlet, tisztasag stb...

Hát dettó. Fura.
Az Audacity-vel gyorsan generáltatgattam 15-16-17-18k-ra szinuszt (24/96 állásban) és az általam linkelt, szarabb eredményt adó online-al van összhangban. (Ha ez jelent bármit is).

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Akkor lehet az audiocheckessel van valami geb@sz.

Lehet. De elég nekünk ennyi is, nem ? A 15 az sok. Nemsokára már a 128-as mp3-akat is imádni fogjuk
, vigasztaljon. Sokan már most is ezt teszik a fórumról, csak még ôk sem tudják Kidobhatjuk a HDD-ket, mert elég lesz a kicsi, de néma SSD is.

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

A tapasztalat az, hogy a Dirac nem olyan jó, mint a Cavern. Itt egy hallgatható összehasonlítás, hogy egy 100 milliós rendszeren melyik kalibráció mit csinált. Ez a videó egyébként tökéletesen összehasonlítja azt is, hogy mire elég pusztán a pénz, és mire az ingyenes DSP.

A zajvágás egyszerűen annyi, hogy az eredetin volt zaj, a tömörítetten ez eltűnt. Azért van ez, mert a kódoló úgy tömörít, hogy fix mennyiségű részletet tud csak tárolni, és akkor az énekhang épp kimerítette az összes lehetőséget, ezért a zaj lemaradt. Teljes frekvenciás, a különbséget úgy hallod, ha kivonod őket egymásból Audacityvel.

#109027 gordonfreemN: Te nagyon meg tudtad őrizni a hallásod, én 25 évesen már csak 17.5k-ig hallok, és az én koromban még ez is kiemelkedő. A 20+ átlag elvileg 15k, legalábbis ez a tankönyvi példa. Hifis fórum lévén valószínűleg a többségünk felette van, hiszen ha halljuk legalább a 16k-t, akkor el tudjuk különíteni az MP3-at mástól.

#109034 Kacsasült: Igen. Ahogy egészséges szemmel is lehet valaki színvak, mert máshogy alakultak ki a fejében a színek, ugyanúgy érvényes a hasonló a hangra.

#109037 Dißnäëß: Minek ide SSD, az én kisebb mennyiségű (~4000 párszáz darab) zenés gyűjteményem kemény 12 giga.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Szep munkat vegzett a cav...ezt csak pc-n lehet alkalmazni?

Igen, ehhez egy CPU teljesítménye kell.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Ha jol ertem akkor, pc-n elvegzi a dolgat, ekozben a pc-nek kell lennie a forrasnak? Vagy az elvegzett munkat az erositok eltudjak menteni? Nem tudom ertheto-e a kerdes

Alkalmazás alatt én is ezt értettem, csak akkor működik a korrekció, ha a PC a forrás is. Lehet exportálni néhány külső eszközre, de csak nagyon lebutítva, hagyományos EQ-ként, az pedig elég gyatra minőség, egyáltalán nem ajánlom.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Nem tudom ki hogy csinálta a hallástesztet, de azért sok doboznak már akár 12-14k-tól is tud szépen esni az SPL.
Bár gondolom biztos fejhallgatóval próbálkoztatok többen.

[ Szerkesztve ]

Én kb. 13 khz-et hallom még meg 50+-an. A legtöbb zenéhez nekem nem is kell több.

Mindenkinek:
Az ABX tesztanyagon egyébként max. kb. 5-6 Khz-nél ( de ez a nagyon max. inkább 4-5 ) biztosan nincsenek em voltak magasabb hangok, így ennek most nem volt jelentősége.
Ez egy borzalmasan nehéz teszt, annyira egyforma a két anyag. Minden légypiszkot meg lehet hallani mind a két anyagon, így neki sem álltam a tesztnek, amíg nem fedezek fel különbséget, tök felesleges.
Igaz nem túl hangosan hallgattam, mivel a család is otthon volt. Ma délután még egyszer megpróbálom, ha nem megy feladom.

Én igen; szobahifim elsô eleme épül, ergo nincs.
Piszok nehéz teszt, odafigyelôs.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Igen, vaktában nekiállni (ahogy én is tettem) tényleg esélytelen, DSP ide vagy oda. Nekem csak az a furcsa, hogy Disznész sem szúrta ki a különbséget, pedig ő fejhallgatóval tolta, oda milyen room EQ kellene vajon, hogy kijöjjön az eltérés?

Amikor még volt fejhallgatóm, akkor csináltam egy flac vs mp3 320kbps tesztet (azt is ebben a topikban kezdeményezték). Csúnyán elbuktam, úgyhogy ezt most meg sem próbálom, mert talán még annyi esélyem sem lenne. Pedig van DSP-m ha úgy tetszik.
Annyira csak nüansznyi különbségek lehetnek, hogy nem is a halláson vagy rendszeren múlik legjobban, hanem az egyénen. Hogy tud kiszúrni valamit amire utána folyamatosan figyel.

[ Szerkesztve ]

Ha az eredeti waw a tidalról van, akkor az max mqa vagy cd lehet. Nekem ez a zene mqa-ban szokott jönni. Aztán egy eredeti waw és egy opus közt mekkora lenne a különbség az más kérdés.

szerk: Ha nem vagy rutinos tesztelő tehát egy átlag hifisnek ez teljesíthetetlen teszt, ezt hozta a nehéz anyag, legközelebb ne hagyjatok választani.

[ Szerkesztve ]

Én most gyorsan laptopcsipogón próbáltam ki, 16kHz-et még éppen hallom 43 évesen.
Ha egyáltalán a laptopcsipogó ki tud adni 16kHz-et és az már csak nem zaj meg torzítás

Fülhallgatóm is 5000 Ft-os cucc, online előadásokhoz vettem, mert ez volt az egyetlen a 2-3x ennyibe kerülők közt is ahol a beszédhang jó volt és nem toltak rá egy csomó mélykiemelést.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Na, nekem így volt, az elsô 4-5 mp-ben leragadtam "valaminél" és azt figyeltem. Meg csak A-t és X-et nyomtam, B/Y ki is maradt. Gondoltam, ha A=X akkor azt kattintom eredménynek, ha A nemegyenlô X, akkor meg a másikat. Tehát B és Y kihagyásával, gyakorlatilag azt értékeltem, hallok-e változást A és X között, vagy sem. De szerintem ez logikailag jó is így.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá