Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2021-12-31 21:29:46

LOGOUT.hu

Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#162751) VoidXs válasza Dorian (#162749) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Nem az ízlésről beszéltem, hanem hogy a legtöbb felszerelés nem tudja a tulaj ízlését kiszolgálni. A téma az volt, hogy a 85 dB (105/115 peak) olyan sok, hogy biztos nem akar senki ott mozizni, amire azzal válaszoltam, hogy de, eddig bárkinél voltam, bőven felette mozizott, amit a dinamika bánt.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

(#162752) #98221312 válasza VoidXs (#162751) üzenetére


#98221312
törölt tag

A magas hangerő rossz hatással van a dinamikára?

(#162753) VoidXs válasza #98221312 (#162752) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Nem, alapvetően nő tőle, mivel a hangerő szorzás, így a különbségek nőnek, de ha a végfokod nem bírja, akkor a hangsáv teteje kompresszorba fut, és kilapul a dinamikája. A házimozis AVR-ek megközelítőleg 100%-a ezt referencia hangerőn nem bírja, nemhogy felette.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

(#162754) devil-k válasza VoidXs (#162753) üzenetére


devil-k
nagyúr

Nem bírják a házimozi AVR-ek a referencia hangerőt? :U

- mozi bolondéria -

(#162755) Tamoo válasza devil-k (#162754) üzenetére


Tamoo
MODERÁTOR

Dinamika csökkenés nélkül. Mostmár kíváncsi vagyok, majd rámérek hogy én milyen hangnyomással mozizom úgy általában.

(#162756) Dorian válasza Tamoo (#162755) üzenetére


Dorian
félisten

Èn majd csak akkor, ha meglesz az ajtò a felső szintre (hálòszobák) vezető lèpcső ès a nappali között. Addig most a gyerekek miatt a számomra normálisnál is kisebb a hangerő.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

(#162757) -KP- válasza devil-k (#162754) üzenetére


-KP-
addikt

tessék:

https://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html

itt egy hangerő kalkulátor, írd be a hangfalad érzékenységét, a hallgatási távolságot, és nézd meg hány watt kell a 105dB-hez 1 hangsugárzó esetén.

(#162758) VoidXs válasza devil-k (#162754) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Nem, 105 dB több csatornán nem egy 2-300 Watt körül kiakadó tápnak való.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

(#162759) Zigi válasza -KP- (#162757) üzenetére


Zigi
senior tag

3.3 m esetén 85W/csatorna. Az azért nem igényel pa végfokot..

(#162760) -KP- válasza Zigi (#162759) üzenetére


-KP-
addikt

milyen hangfal, mekkora érzékenységgel?

(#162761) python1 válasza Zigi (#162759) üzenetére


python1
veterán

Tiszta 85w 5 csatornán AB osztrályú erősítőnél kb 1kw-os tápegység szükségeltetik, de akkor már legalább 10%-os torzítás lesz. Nálam 120W- os csatornánkénti végfok, az egyik 1200w-ot képes felvenni a hálózatból a 7 csatornás 1600w-ot, emotiva mindkettő.

[ Szerkesztve ]

(#162762) Tamoo válasza VoidXs (#162758) üzenetére


Tamoo
MODERÁTOR

Sok szettben a surround, center szerintem nem is tud 105dB-t.

(#162763) Dorian válasza -KP- (#162757) üzenetére


Dorian
félisten

No, hát nálam pont megvan 2 csatorna esetén a 105 dB SPL
(Power Output 8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.1% 2ch Drive 150W)
Vagyis jóval több, mert 6 Ohm-osak a hangfalak.

Ha több csatornára nézzük, de kicsit nagyobb de még alacsony torzítással és 1 kHz-en, (190 Watt - 6 Ohm - at 1 kHz - THD 0.7% - 11 channels), akkor meg 113 dB SPL.

[ Szerkesztve ]

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

(#162764) python1 válasza Tamoo (#162762) üzenetére


python1
veterán

Tecsak azt hiszed. :DDD
Ez a legnagyobb probléma sok esetben, hogy félre van a madár vezetve, :DDD én beteszteltem minden csatornát, nálam a center zabálja a legtöbb kraftot, és bizony eléggé nagy hangnyomásra képes, a surroundok, ha eléggé nagyok, tudnak lökni tiszteségesen. De ezt te is tapasztaltad az új szuboddal.

[ Szerkesztve ]

(#162765) ctrlaltdel13 válasza Dorian (#162763) üzenetére


ctrlaltdel13
őstag

Nekem is nagy számokat hazudnak a speckóban.
De ki hiszi ezt el🤔
Asszem te sem mérted a fogyasztást amiből nagyjából lehetne következtetni.
Vagy a hangnyomást amiből távolság, érzékenység alapján vissza számolható.

(#162766) BBéci válasza ctrlaltdel13 (#162765) üzenetére


BBéci
titán

Itt láthatóak a mérési adatok: [link].
Nem gyenge darab. Egyszerre 5 csatornán, 8 ohmon, 0,1 % torzítással 121,8 W!

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

(#162767) Tamoo válasza BBéci (#162766) üzenetére


Tamoo
MODERÁTOR

A 4308-nál ugyanez 7 csatornán 124.5W. Ennél még nem spóroltak. :D

(#162768) ctrlaltdel13 válasza BBéci (#162766) üzenetére


ctrlaltdel13
őstag

Köszi.
Ez is csak azt támasztja alá, hogy régen is meg volt a tudás, csak akkor még törekedtek is arra hogy a fogyasztó kapjon is valamit a pénzéért.
Most pont az ellenkezője megy.

(#162769) Zigi válasza python1 (#162761) üzenetére


Zigi
senior tag

Ez egy D osztályú erősítőnél a töredéke. Konklúzió : mégsem olyan nehéz elérni a 105db-t. Kérdés, miután megnéztetek egy filmet 105, vagy felette meddig cseng a fületek? Avagy kérdezhetném azt is, hogy nem féltitek a nagyon finom nüanszokat is kihalló hallásotokat bombázni 100db felett? ;]

(#162770) python1 válasza Tamoo (#162767) üzenetére


python1
veterán

Az újabbak már csak 80W-ot tudnak 5 csatornán az 5xxx modellek a 3xxx modellek csak a felét 5 csatornán.
Zigi
Ó nem bombázom én, de az biztos, hogy dinamikában nem lesz hiányos a mozim, nüanszokért meg a hangmérnök felel, én csak azt hallom vissza amit rákevernek a filmekre, vagy azenékre. Nem járatom én sem csutkán a motyót, de jó tudni, hogy nem akasztja meg semmi a rendszert, és bizony ritkán hallok olyan dialógot mint nálam.

[ Szerkesztve ]

(#162771) python1 válasza python1 (#162770) üzenetére


python1
veterán

Ja lemaradt.
Igen a D osztály az valóban hatékonyabb, és nem akartam ezzel lehúzni az AVR-eket, csak a helyén kell kezelni, lehet élvezetes mozit csinálni azokkal is. Mondjuk jó D osztályt szívesen kipróbálnék.

[ Szerkesztve ]

(#162772) #98221312 válasza ctrlaltdel13 (#162768) üzenetére


#98221312
törölt tag

Szavaidból azt veszem ki, hogy mintha haraggal lennél szeretett hobbink iránt!!?? :D

(#162773) VoidXs válasza python1 (#162771) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Hamarosan nem lesz a D és rail-es (G/H) osztályokon kívül semmi. Jó okkal, ugyanis a legújabb középkategóriás erősítő modulok (pl. DriveCore 2) már olyan számokat mutatnak fel, amire az A/AB osztály elméletben sem képes. Még max egy évtized, és elérjük, hogy a hibák 1 mintánál kevesebb visszacsatolással járjanak, vagyis magát a tökéletes erősítőt. Most se vagyunk túl messze a high-end digitális végfokokkal, olyan 10-20 minta körül.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

(#162774) robi-k válasza VoidXs (#162773) üzenetére


robi-k
őstag

A jövőképpel az a szép, hogy a valóság mindig rácáfol a terveinkre...
Ilyen volt a CD vs. bakelit, vagy a tranzisztoros vs. csöves erősítő párbaj, stb.

(#162775) #09634560 válasza python1 (#162771) üzenetére


#09634560
törölt tag

Primare? AZt halgattál?

(#162776) xerobyte


xerobyte
aktív tag

Sziasztok!
Elérkeztem a printelt (ez fontos kritérium a háztartás békéje végett) akusztikai panelek és basszuscsapda tervezéséhez/megrendeléséhez.
Eddig 2 lehetséges szimpatikus forrást találtam:
- Dorian példáját követve KR-ACOUSTIC-ot az AVX-ről
- perfectacoustic.hu/ -t
Tudnátok még ajánlani valakit? Az se hátrány, ha egyben valamilyen 'tanácsadás' is van, mielőtt lyukra futok a terveimmel.

(#162777) VoidXs válasza robi-k (#162774) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Nyert is a CD, ahogy a tranzisztor is, minden mai kutatás alapjai. Ettől függetlenül van, akinek nem tetszik, mert lehet vele a természetben nem előfordulóan tiszta hangot csinálni, ami egyszerűen kiakasztja az agyat. A bakelit kompromisszumok hegye, míg a CD-vel valós kompromisszum egy sincs, arról meg ne is beszéljünk, hogy a csöves erősítőnél mennyi mindennek rendben kell lennie, hogy vállalhatóan szóljon. Akik ezeket a megoldásokat preferálják, általában a meleg hangot, vagyis az analóg hibákkal teli, hosszú tranziensű hangképet keresik, mert megfelelő utómunka nélkül (amit elismerek, hogy túl sokszor hiányzik), egyszerűen csak egymásra kevert hangokkal és nulla zengetéssel vagy térszimulációval egy hideg rendszer hallgathatatlan, leginkább csak mozira jó, mert a filmeket kvázi kötelező ilyen rendszerekre keverni. Mindeközben a zeneipar katasztrofálisan fragmentált, és minden felvételnek megvan, hogy milyen rendszeren szól jól.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

(#162778) Khaosz55 válasza Quetz (#162740) üzenetére


Khaosz55
addikt

Nem éppen.
8 Ohm 5 csatorna = 25 W
[link]
8:45-nél Vagy hazudik a teszt.

(#162779) robi-k válasza VoidXs (#162777) üzenetére


robi-k
őstag

Még a nagyapám mondogatta amikor még kis taknyos voltam (bő 40 évvel ezelőtt), hogy ami túl jó, azt el kell rontani... És milyen igaza van :U

(#162780) VoidXs válasza robi-k (#162779) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Nem lenne rá semmi szükség, ha nem lenne ekkora különbség film és zene, valamint mozi és házimozi fejlesztési és keverési szokásai közt.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

(#162781) Quetz válasza xerobyte (#162776) üzenetére


Quetz
őstag

GIK acoustics ingyenes tanácsadással szolgál - https://gikacoustics.co.uk/acoustic-advice/

Master handbook of acoustics - minden le van írva, amire szükséged lehet, sőt még több is.

(#162782) Quetz válasza Khaosz55 (#162778) üzenetére


Quetz
őstag

Elnézést, szerintem elbeszéltünk egymás mellett. Én a 1120-ra néztem teszt eredményeket, mert azért az jobban illik az Arcamhoz. A videón elmondja az ember, hogy a surround back kimenetek 60W-t tudnak, vagy 60W-al kevesebbet mint a többi - sajnos nem olyan jó a németem - és utána nem egyértelmű, hogy melyik csatornákat méri.

(#162783) -KP-


-KP-
addikt

Az egyik fő baj 1120-al az, hogy nem tudjátok hova tenni. Azt inkább olyanok veszik, akik egy készülékben akarnak 11 csatornát szobába. Nem akarnak készülék és kábel hegyeket. Elnézve az Anthem face csatornáit meg a külföldi fórumokat többnyire ilyen helyen látom ezt az avr-t. Haladó mozisok meg dedikált szobások meg úgyis végfok+processzor kombóra mennek inkább.

(#162784) Tamoo válasza xerobyte (#162776) üzenetére


Tamoo
MODERÁTOR

Azért azt majd nézd meg ki ad szaktanácsot mielőtt fizetsz érte. Csak mert van akitől ingyen sem kellene.

[ Szerkesztve ]

(#162785) Quetz


Quetz
őstag

Ha már felmerült, hogy mit bírnak az elektronikát, egy haladóbb setup:

(#162787) Zigi


Zigi
senior tag

"Nem véletlenül figyelmeztetnek tehát a szakértők a zenehallgatás veszélyeire, hiszen a modern kütyük némelyike 100 decibelnél is hangosabban duruzsolhat a fülhallgatókon keresztül a fülünkbe. Hosszabb távon már az is veszélyes, ha több mint egy órán át 89 decibeles értéken hallgatjuk kedvenc dalainkat." Mondjuk ezek szerint már én is süket vagyok :) Egy óra zenélgetés az elég is lenne, ha nem zavarna a család meg a munka.....

[ Szerkesztve ]

(#162788) Khaosz55 válasza Quetz (#162782) üzenetére


Khaosz55
addikt

Azt mondja:
8 Ohm 5 csatorna terhelése 3Volt 1000Hz-es jel, 25W a kimenő teljesítmény csatornánként, ha kicsit feljebb megy akkor torzít.

(#162789) -KP- válasza Khaosz55 (#162788) üzenetére


-KP-
addikt

Hát én ezt valahogy nehezen hiszem el.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/anthem-mrx1120-home-theater-avr-review.11911/

ASR is lemérte, igaz csak szteróban. 2*143W 8 Ohmon. Nem hiszem el, hogy 5 csatornára váltva hirtelen eltűnik a teljesítmény 60%-a. 2*143W szteróban, majd összesen 125W 5 csatornán? Számomra ez így minimum megkérdőjelezi a teszt eredményét.

[ Szerkesztve ]

(#162790) -KP-


-KP-
addikt

(#162791) TechN7ne


TechN7ne
nagyúr

Sziasztok

Van egy öreg ,de nagyon szép hangú Sony erősítőm ,és van egy 3 éves Sony tv m.
Kérdésem a következő ,RCA n kívül van valami hasznosabb megoldás hogy össze kössem őket?

Szép napot , :R

(#162792) #98221312 válasza Tamoo (#162784) üzenetére


#98221312
törölt tag

Egyetértek! Évekkel ezelött felhívtam egy illetőt, majd e-mailben küldtem képet a szobámról, illetve az elhelyezésemről.

Ezután flegmán lekezölte, képek apalján, hogy kijön mérni, de csak akkor ha min 200000ft értékben veszek panelokat, mert az alatt úgy sem hallanék semmit...

(#162793) Dorian válasza #98221312 (#162792) üzenetére


Dorian
félisten

Mi ezzel a probléma? A csillapítás a felületarányos (is) A helység méretezett rajzából + tapasztalattal nagyjából tudható, mi az mennyiség, amit el kell helyezni, hogy valami értelme is legyen az egésznek.
Másrészt viszont én nem olyant kérnék fel mérni, aki paneleket is ad el.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

(#162794) #09634560 válasza TechN7ne (#162791) üzenetére


#09634560
törölt tag

Miért, te látsz rajta mást rca-n kívűl? :D Max ez. ja igen, az ára: ez és hasonló is kijön belőle.. :D optikai bemenetekkel ellátva

(#162795) VoidXs válasza -KP- (#162789) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Azért kisebb a teljesítmény több csatornán, mert két korlát van: az erősítő blokk és a táp. Amelyik előbb fut limiterbe, az lesz a korlátod. 2 csatornán az erősítő blokk el tudja érni a korlátait, mert a táp ki tudja őket szolgálni, de nem arra van tervezve, hogy ez 5 csatornán is lehetséges legyen. Ebben az esetben a szoftver tesz róla, hogy ne menjen ki nagyobb teljesítmény a csatornákon összesen, mint amit a táp bír, különben annak a védelme kapcsolna be, ami viszont elveszi az MCU tápot, amitől összeomlana az egész AVR.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

(#162796) TechN7ne válasza #09634560 (#162794) üzenetére


TechN7ne
nagyúr

Optikai bemenet miatt nem fogok új erősítőt venni ,és nem is biztos hogy szebb hangja lenne tőle ,meg az sem hogy bármelyik mutatott cucc szebben szólna.

Marad akkor az RCA ,köszöntem mindenesetre. :R

(#162797) -KP- válasza VoidXs (#162795) üzenetére


-KP-
addikt

2*143W=286W, 5*25W=125W. Hol tűnt el 161W??? Hová tűnt Daemon Hill??? :DDD

(#162798) VoidXs válasza -KP- (#162797) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Én csak 2 channels driven mérést látok az oldalon.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

(#162799) Khaosz55 válasza -KP- (#162789) üzenetére


Khaosz55
addikt

MRX 720-ról van szó te a a MRX1120-at írtad. Egyébként kíváncsi lennék mennyit pumpál ki ha az összes 11 vagy pl 9 5.0.4 esetén terhelve van. Meg nyilván 11 csatornás erősítő 2 csatornán kitol 2x143W-ot. Ok rendben viszont ott a lehetőség, hogy 11 csatornát is használj.

Tehát azt írja 570W tipikus áramfelvétel. Ha 100%-os hatásfokkal dolgozik ami persze nincs akkor is 50W Körül vagyunk. Akkor hol van a még a hatásfok meg sok más áramkör.
Nincs ezzel semmi gondom, csak ne tévedjünk el, ha megterheljük az összes csatornát akkor ne beszéljünk többszáz wattoktól.

Érdekes a végfokok általában az összes csatornára tudják a teljesítményt. 5-7 csatorna esetén is kapnak vagy egy 1.5Kw-os tápot meg 40 000 ufarad kondit, nem 11 csatornára 570W-os tápot.

[ Szerkesztve ]

(#162800) VoidXs válasza Khaosz55 (#162799) üzenetére


VoidXs
nagyúr

Annak már a valóságban nem lenne értelme, az Atmos szabvány tiltja, hogy a plafon egyben számolva 105 dB-nél hangosabb legyen. Így lényegében elég egy csatornát tesztelni pluszban, ha azt szeretnéd megnézni 5.1 vagy 7.1 felett, hogy teljes kiosztáson hol a határ.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.