még jó h alapvetően a dac hangja nem a dac chipen múlik...

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

90%-ban azon múlik, a többi elemre lehet korrekciót tervezni, vagy ügyesen több jelutat tervezni, míg egy DAC hibái javíthatatlanok. És ne hidd azt, hogy legeslegdrágább procikban több pénz megy a teljes DAC áramkörre, mint egy hangkártyánál, mert sokszor még olcsóbb is. Én még csatornánként 1000 forintnál drágább jelutat nem láttam AVR-ben vagy prociban (DAC és opamp kivételével), míg hangkártyánál van, hogy csak a shield ennyi. Hány prociban is van shield egyáltalán?

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Azért arra kíváncsi lennék, hogy azokkal az eszközekről amiről a "visszatérők szajkóznak" neked milyen tapasztalataid vannak?
Miket próbáltál? Hasonlítottál össze?

[ Szerkesztve ]

Elég annyit mondani, hogy az itthoni dedikált mozi építő cégek referencia szobái "pro audio" hangrendszert használnak. Nyilván nem a legolcsóbb eszközöket, de mégis a lenézett PA alapokon építkeznek. A Falak mögött ipari installációs kábelek futnak... Mégis bármelyikünk eladná az ellenségei veséit, hogy egy ilyen technika szóljon otthon

Kiváncsi vagyok, hogy fogsz megelégedni az automata küszöbbel. Nálam kikopott és kattog, nem látja már el a feladatát.

Elhiszem amit mondassz!

Igazából soha nem foglalkoztam azzal, hogy referencia szobákban milyen kábelek futnak.
Számomra ez egy hobbi, kedvtelés, kikapcsolódás.
Ha egy kábel használata örömet okoz, mert javítja a hangzást, akkor már elérte a célját.

Nem szoktam elméleti síkon mozogni.
Jelen pillanatban van nálam 2 erősítő, és 1 tápkábel, most van egy kis dolgom, utána kipróbálom őket.
Kíváncsi leszek a hangjukra!

Kíváncsi vagyok, hogy meddig lesz így elég a szub, hogy lekerült az az "apró" kiemelés.

Gondolom addig, ameddig nem lesz fölös pénzem, hogy csináltassak egy dayton audio szubot
De majd megmondom, ha majd végre egyszer olyan filmet nézünk, ahol jelentős a szub szerepe. A nézett filmjeink jelentős többsége nem ilyen "robbantások és lövések sorozata" - jellegű, persze ennek ellenére is sokban szerepet játszanak a szubfrekvenciák.

Igyekeztem úgy elhelyezni a szubot, hogy lehetőleg akusztika okozta beszakadás legyen minél kevesebb, a kiemelések árán, mert utóbbit lehet korrigálni elektronikusan. De a 33 Hz-es Himalája, meg a 49 Hz-es kisebb hegy viszont a szoba módusai, adottságok voltak.

Quetz:
Amikkel eddig találkoztam, működtek rendesen, max ha mocsok került bele ki kellett pucolni. Ha tönkremegy max csináltatok egy normál küszöböt, de valaminek a hang útját kell állnia.

[ Szerkesztve ]

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Nézd meg a Ford vs Ferrarit. Ott is olyan duruzsolás van hogy csak pislogok. Már a film eleji autózás is szépen megmutatja a szubot. Ha ez nálad sovány akkor kevés a szub.

PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien

Ezekben nem lövöldöznek:
Into the Storm (2014)
Skyscraper (2018)
San Andreas (2015)

Ha érted, akkor már elavult.

Vagy ugye a sokat emlegetett Ready Player One elején az autóverseny.

SuperHeRo - Eladó! Anthem MRX710 + extrák!

A legkevésbé sem rád céloztam, nem kell mellre szívni, ez a habitus inkább maradjon meg a belépőben a tapasztalatozós ütőkártyával együtt.

Oké, nem szívtam mellre!

A tapasztalatszerzés, kipróbálás szerintem fontos, nem minden az elmélet!

Sziasztok.
Egy kb. 23m2 nappaliba van a szettem. Egy Denon 4500 és Klipsch RP hangfalak. A mélynyomó maradt utoljára a cserében. Jelenleg egy JBL ES 150P teljesít szolgálatot. A kiszemelt utód egy KEF, de nem tudom hogy a 10B-t vagy a 12B-t vegyem meg. Kérnék tanácsot ha lehet egy kis magyarázattal. Köszönöm!

Ezek szerint a használt X4300h-m árából összehozott htpc-m (stx ll 7.1), egy rakás szar.
Végfokom volt, ne vegyük ide.
Szerintem meg össze se lehet hasonlítani a kapott hangot, mind mozin mind sztereóban.
A különbséget hosszadalmas lenne le írni.
Na ezért nem érdemes vitatkozni semmiről és főleg a másikat megpróbálni meggyőzni a saját igazamról.

Szerintem is nagyon fontos, nem is állította senki az ellenkezőjét.Maga a szó viszont szerintem rém bénán elcsépeltté vált ezeken a fórumokon és rendre valamiféle vita kapcsán jön elő amikor végső mentsvárként bele lehet állni a másikba és döngetni a mellünket illetve méltatni a másikat.Ezt se vedd magadra , nem a kontextusra célzok, csak annak kapcsán került elő a mondandó.Ezt a tapasztalatozást nem igen látni "komolyabb" hozzáértőktől akik itt moziszobákkal rendelkeznek vagy bármilyen téren haladóbb a hozzáértésük, ők nem bizonygatnak meg térítenek, hanem állítanak valamit amit alátámasztanak és nem fáradoznak a másik fél hozzáértésének firtatásával.Persze lehet hogy totál vakon vagyok és ők szimplán csak emberileg másak.

igen,pontosan. szerintem megfogod bánni előbb-utóbb. a 4300 az gondolom a 2309 körnéke lehet. az bizony egy mosott hangú, de egységes cucc volt. és napokon át lehetett bántó él nélkül hallgatni. ezt nem tudja az stx. bár a klasszik onkyio hangot is sokan szerették...

gab1ka: igen, pontosan ez a bajom a PCs hangadókkal. egyszerűen rendszeresen olvasok olyan mondatokat tőlük, ami ugyan óriási programozási tapasztalatra vall, de fülüket nem használják. miközben, sztem pont forditva kéne. megnézni, h ami jó a fülnek, mitől jó. és nem a mérési adatokat böngészni, hogy minek kéne tetszeni. ez nem tapasztalat, ez szimplán túlzott leegyszerűsítés.

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

Gondolkodom én is HTPC-n.

Jobbnak találod mint a dedikált lejátszót?
Bár ahogy emlékszem elötte is PC-d volt?

Mit használsz most a Denon helyett??

[ Szerkesztve ]

Még most raktam össze, szinte semmire nincs időm.
Maradjunk annyiba,hogy minden nélkül(pár panel kivételével) is szivesebben hallgatom mint az avr-t.
Teljesen másképp szól.
Tudom nincs fülem hozzá, mert szarabnak kéne hallanom.
Cavern és eq apo-val mozin olyan tér van,amit ritkán hallottam,pedig ez egy szaros nappali.
Van még mit reszelni rajta, de ha össze áll, várlak hallgatózni😉.

Hardverek az adatlapomon.
Zenét tidalról filmet kodi-ról intézem.
Régen kínai takec boxok voltak mint dedikált lejátszó.

[ Szerkesztve ]

Annó csináltam külön kábelezős topikot, mert itt ha feljött témába a kábelezés, egyből ölre mentek az emberek!
Elaci barátom lett volna a topikgazda, de időközben kiszállt a házimozizásból, és a kutya nem írogat oda, csoda, hogy még nem zárták be..

Gratula hozzá!!

Páran biztos örülnének ha visszaalakulna a topik marketingfelületté, de ez a pc-s vonal szerintem belefér a haladó szintbe. Akit nem érdekel majd átpörgeti. Fölösleges újat nyitni, úgyis elhalna.

Elhalna a külön PC-s házimozi topik?

Talán nyitok egyet Házimozi PC nélkül címmel.

Vagy irányítsunk mindenki a Belépőbe, akinek AVR-je és/vagy processzorja van a rendszerében.

Minimális marketing folyt itt, aki abban élen járt, már régóta nem ír ide.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Ne így fogd fel Tamoo, hogy marketing.
Csak annyi, hogy nem PC-vel hanem AVR-el rendelkezők helye lenne.

Szerintem meg lehet férni egymás mellett, akit zavar/frusztrál egyik vagy másik vonal vagy egy eltérő vélemény az a saját szegénységi bizonyítványa.

(#163929) Jigsaw04 : Van pc-m is meg avr-em is, hová menjek? Engem nem zavar ha
kábelekről beszélgettek, az avr proci témát meg elolvasom, érdekel.

Engem kíváncsiságból érdekelt ez a hangkártya téma, voltak előítéleteim, de vettem egyet használtan, 25ért belefért, aztán mondom egész jó úgyhogy maradt. Hittéríteni nem fogok senkit hogy álljon át erre, de basszus 25ért!!!, nem fog meggyőzni senki, hogy ettől van jobb ár/érték arányú "proci". Ha bekrepál meg veszek egy STXII-t én is. PC-s témába itt nem is nagyon mentem bele, ha valaki privátban kérdezett, annak próbáltam segíteni ha tudtam, nekem is sokat segítettek amikor belevágtam. Szóval nem ez a topik lett terhelve vele, itt max némi látókör bővítés folyt és azért úgy néz ki van akit érdekelt.

[ Szerkesztve ]

Èn vèlemènyem is ez.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Ideje kommingoutolnom, átkalibráltam a rendszert itthon

Rátaláltam a lenti táblázatra, elolvastam több mozihang mixeléssel foglalkozó úriember véleményét és a következőt szűrtem le: A kis helységekben, azaz tipikusan mi mozi szobáinkban X spl hnnagosabbnak érződik, mint mint ugyanez a hangnyomás egy mozi teremben. Egy mixer azt tapasztalta, hogy 85dB-re kalibrált rendszeren kevert kis teremben, és ami ott jó volt, az a moziban tesztelve már halk volt. Ezek után átkalibráltam az itthon rendszert 80dB-re, viszont az LFE-t 90 helyett meghagytam 95dB-n (THX ajánlás 85dB/95dB).
Mondhatni, hogy 5dB-vel túlhajtom.

Amit tapasztaltam, hogy a nagy mozis hangzás megvan, a Denon nem fogy el sehol, a basszus pedig ugyanúgy mellbe vág, mint eddig.

Ezek alapján a házimozi erősítők 75 decibele nagyon kevés?

(#163931) Tamoo
Nem válaszoltál a kérdésemre: szerinted "elhalna" a PC-s házimozi topik?

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Én is annyira kalibrálok (75).

Válaszolok én.
Határozottan igen, mivel nincs akkora hókusz pókusz körülötte, én jó 15-éve HTPC-zem szinte semmit nem kellett változtatnom, természetesen a formátumok stb. Aki egyszer bepróbálja és tetszik neki nem fog változtatni, esetleg néha konfigot vált, nincs késztetés cserélgetésre élvezi, ennyi.

[ Szerkesztve ]

Senki sem pusztán azért választotta a PC-t, mert szépek a számok vagy nagy tábor lenne mögötte, mert nincs. Eleve az lenne a logikus gondolatmenet, hogy házimozihoz a dedikált házimozis hardver ideális, mégsem ez a helyzet. Ez pedig egy akkora paradoxonnak tűnik, amit kizárólag akkor hiszel el, ha hallod is. Nincs azzal baj, ha neked ez nem tetszik, de akkor az szubjektív vélemény, nem pedig objektív. Objektív az, ami műszakilag bizonyított, esetleg még az is lehet, hogy statisztikailag az emberek melyiket szeretik jobban egymás mellé állítva, és bizony mindkettőn magasan a PC a vezető. Általánosságban látható, hogy az emberek többsége a műszakilag is jobb hardvert preferálja vakteszten. Ha már nem vak a teszt, hanem "nézd, ez itt egy 200k-s pro erősítő, az meg egy 2 milliós audiofil ilyen-olyan csoda", akkor nyilván próbálja igazolni a tesztalany, hogy márpedig az ennyivel drágább biztosan jobb, de ez egy másik téma.

Nyilván az ízlés a legfontosabb faktor, de akkor úgy kell a témához állni, például ha meleg hangot keres valaki, akkor rá se nézzen a papíron legjobb erősítőket gyártó Crown-ra, mert az igazi meleg hang egyik legfőbb jellemzője a nagyon alacsony (akár <1) csillapítás. Ha viszont nem merült fel a szempont, akkor logikus a valóságra törekedő hangot javasolni, ami teljesen a másik oldal. Egy másik példa lehet, hogy ki milyen EQ-t preferál, én például X-et, de hiába az a szabvány, ha mindenki, akivel eddig találkoztam, magasfétisű, és flat-re kalibráltatta a rendszerét. Ezek után ezt javaslom én is, hogy nagyobb eséllyel találjam el az illető ízlését sok ismeretlen tényező mellett, de meg szoktam jegyezni, hogy az így keletkező beszédhangoknak semmi köze nem lesz egy igazi ember hangjához. De hallgatni szeretik, és boldogok azzal, amit kapnak, ez a lényeg.

(#163933) Quetz: Ezt a jelenséget már régóta ismerjük, és a kalibrátorok is ezért csalnak le elég sokat. Egy Dolby proci például úgy lövi be a referencia szintet, hogy 500 ms-en belüli integrált hangnyomást mér, mert úgy tapasztalták, hogy az ember ezt érzi abszolút hangnyomásnak. Épp ezért moziterem és moziterem közt is sokszor drasztikusan mást állít be, akusztikai kezeléstől függően, nem csak otthon.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Szerintem elhalna, van elég topik ahol lehet erről beszélgetni, ahogy itt is.
Egyébként kb. 3-4 ember megírta hogy hangkártyát használ. Ez lenne akkora probléma? Hívjuk az ördögűzőt?

[ Szerkesztve ]

Kifutottam a szerkesztési időből, épp az maradt le, hogy attól még, hogy másra állítja a hangerőt a kalibrálás, ugyanúgy 85 dB lesz a vége, csak más mérésen mutatott 85 dB. Például A és C súlyozással is teljesen más értékek állnak elő, ugyanígy ezzel az időbeli szűréssel is. A Dolby installeri tanfolyamon több, mint egy óra szól arról, hogy milyen feltételek mellett kell ezt a 85-öt mérni, hogy egységesnek érezzék a nézők két terem hangerejét.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Tulajdonképpen másik játsziszobát kell keresgélni, én mikor kezdtem itthon, nem is létezett ez a HTPC fogalom, kinti fórumokat bújtam meg németben bányásztam hozzá cuccokat.

A THX ajánlás az volt, hogy kalibrálj 85dB-re, 20dB tartalékkal. Ezt 105dB csúcs hangnyomást jelent. Ezt úgy érheted el, hogy 0-ás hangerőn -20dB mérőjellel kalibráltál. Mivel a 85dB-t sokan túl hangosnak találták, ezért változtattak a módszeren, és -30dB jellel kalibrálnak. A végeredmény ugyanúgy 105dB csúcsot jelent.
Amit én változtattam, hogy a normál hangfalaknál 100dB az elvi maximum a kalibráció után. LFE csatorna maradt ugyanúgy 115dB.

Érdekes téma ez a kalibrálás is.
Több hangerő szinten mértem, és mindig változotak a kalibrálási beállítások, de nem ahogyan gondoltam, hogy ugyanazok az értékekek magasabb vagy alacsonyabb szinten, teljesen más paramétereket hozott. Főleg, hogy az utóbbi időben eléggé sok szub járt nálam, volt alkalmam tesztelni, mérni.

[ Szerkesztve ]

Akkor vagy túl halk, vagy túl hangos volt a mérés. Most pont egy Bluetooth csodáról találtam csak gyorsan eredményt, de kb. így kell elképzelni. Ha halk, a zaj eléggé beleszól, ha hangos, akkor pedig bizonyos frekiken EQ függvényében beüti a fejét, és azért torzul, de a legtöbb esetben csak más magasságban van ugyanaz a görbe.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Nem az a probléma. Az nem korrekt, hogy a boltokban kapható házimozis eszközöket durván fikázzák egyesek.
De mivel egyértelműen kiderült, hogy nem vagy pártatlan, elengedem a témát.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Arra áltam rá, hogy Leq-t mérek. 2-3 reset per csatorna. Az Umik-e mellett ezt elfogadható minőségnek tartom. A Subwoofert szoktam ellenőrizni, hogy megnézem a Cener csatornán 30-80Hz és utána LFE csatornán is. A Centeren 75dB-t kell kapjak, LFE-n 85-t. Ha ez megvan, akkor jó.

Nem jól fogalmaztam, más paramétereket ajánlott fel az autómatikus eq, igaz rew- vel végeztem autó eq-zást. Emlékszem készítettem 75-85 decibelig, és 82,2-n adott a legjobb eredményt fülre. Ha csak 1dB -el tértem el már nem volt olyan jó fülre.

Az attól függ, hogy fix vagy dinamikus bandeken dolgozik az adott bemérő. A REW esetében például attól függ az egész, hogy hova húzod be az átlagoló vonalat, és 0.1 dB különbségre is sokkal jobb vagy sokkal rosszabb eredményt adhat.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Én az Asus hangkártyát Fejhallgatós oldalról tudtam egyszer összehasonlítani:
volt egy Asus xonar st hangkártya a gépemben, egy Beyedynamic t90 fejhallgatóm...nem szar darab.
Ehhez jött egy Beyerdynamic a2 fejes erősítő ami elvileg nem is a legjobb cucc és egy Denon d300 dac.

Az utóbbi láncot hasonlítgattamaz Asus-szal. Az Asus szárazabb, élettelenebb, sterilebb volt, kisebb térrel és zeneiséggel. A másik lánc nyilván ennek az ellenkezője, teresebb, zeneibb, Sokkal élvezetesebb.

Próbáltam fejes erősítő nélkül is csak a Denon dac-kal meghajtva a fejest de úgy gyenge volt önmagában a dac erősítője.

PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien

Nincs helye a pc-nek, meg a diyn-ek. De a kábel fingfűrészelésnek, meg igen

Bocs, de nekem ebből a hsz-ból éppen az jött le, hogy te nem vagy pártatlan.
Hiszen a cél, a téma a házimozi építés. Hogy ki ezt milyen eszközökkel oldja meg az másodlagos. Ha pl. a boltokban lévő eszközök rosszabb ár/értéket adnak az egyéb megoldásoknál, akkor engem semennyire nem izgat, ha kevesebbet adnak el belőlük.

Amúgy a mérési eredményekkel alátámasztott vélemény nem fikázás, az tény.
Szubjektíve pedig lehet fikázni (és történik is, de oda-vissza), az csak egy vélemény. "Virágozzék száz virág"

Amúgy sztem teljesen felesleges tovább hasítani a témát, így is nagy az átfedés a két topik között, de talán kialakul egy olyan irány, hogy a kezdő-nevűben főleg "vásárlási tanácsok kész termékekre" szerepelnek, míg a haladóban kicsit mélyebb összefüggéseket is össze lehet kapargatni. Meg különben is. Mi van, ha vaki PC-ről játszik le, miért ne használhatna akkor AVR-t? Mégis, "Hova álljanak a belgák?"

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!