Mindegy én megvagyok vele elégedve, penge éles pontosság ide vagy oda. Nekem jobban tetszik mint az NSD. Nekem ennyi elég. Jobban zavar, hogy az NSD klippel, de elveszik mind a kettő hangja a térben.

Nem vagyok az a kifinomult hallású ami nem is zavar mert így erre nem költöm el a világ pénzét csak amennyit kigondolok.

Ezt most úgy mondod, mintha az SVS-nél a PB Ultrákat ne lehetne zárt módban használni.

[ Szerkesztve ]

Bármelyiket be lehet dugaszolni, de a hangjuk attól még fényévekre lesz a zártakétól. Természetesen negatív irányban.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Egyszerű, letisztult szoba:

Három hangfal hiányzik, mert a szállító összetörte őket.

Pontosan így van!! Sok reflexes tulaj azt hiszi bedugózza a nyílást és már is kap egy zárt ládát, mekkora ökörség! Csak elcseszik a hangját.
A reflexes tulajoknak van még egy nagyon nagy fétisük (!!!) feltekerik a hangerőt és arra élveznek,hogy mennyire kimozog a membrán szinte versenyeznek vele,tele basszák a fészbúk csoportokat videókkal és örülnek, az sem számít nekik,hogy az egész csak egy nagy brummogás,buhogás,utó morgások elnyom mindent a dörömbölés, valahogy nagyon más fogalmuk van a subnak a házimozi rendszerben betöltött szerepéről!

[ Szerkesztve ]

Stimm!

A reflexes tulajoknak van még egy nagyon nagy fétisük
A tulajok egy részének és nem mindnek.
A Klipsch R-120SW-nél látványos lenne, de én nem szedem le a rácsot, inkább a filmet nézem.

Ha érted, akkor már elavult.

A fentiek alapján a zárt ládáknak kizárólag előnyük volna a reflexesekhez képest? Komolyan érdekelne, anno a kezdetek kezdetén épp azért döntöttem reflexes mellett mert valahogy mindenhol azt ajánlották házimozizáshoz.Jeleneg egy 16nm-es szobába nekem bődületesen sok a Klipsch R120SW, hangnyomásra semmi szükségem.Valóban ennyivel előnyösebb lehetne egy zárt láda?Nyom ennyit a latba ez a bizonyos feszesség/pontosság dolog? Lehet a jövőben meglépném a cserét, de elsősorban a 19-20hz-et kergetném ha már újfent költenék erre az elemre, nem tudom az se túl nagy butaság e.

ez biztosan így is van! peace!

Mindkét típusnak van előnye és hátránya, de ezen a fórumon a megmondó emberek egyoldalúan a zártak előnyeire és a reflexesek hátrányaira koncentrálnak.
A legfontosabb talán azt megjegyezni, hogy marhaság a gyors zárt és lassú reflexes. Helyesebb jól megtervezett/kivitelezett és hanyagul megtervezett/összerakott mélynyomókról beszélni. Tehát mindkét típus esetén vannak kiváló és pocsék modellek.

Nevezzük inkább tapasztaltabbaknak! (így helyes).

Nem, egy hátrányuk van. Ugyan akkora hangnyomáshoz nagyobb erősítőteljesítmény, és nagyobb mágnesű, jobban terhelhető drágább, tökösebb hangszóró kell.

Reflex ládában himihumi hangszórók is elvannak, zártban nem, vagy hát nagyon hamar kiderül, ha ilyennel próbálkoznak.

[ Szerkesztve ]

Őszintén szólva én csak egy totál szimpla SVS SB1000-re gondoltam, de annyira még nem foglalkoztat a dolog hogy mégegyszer ennyit költsek arra amit nemrég majdnem azért adtam el mert egyszerűen zavar hogy 100e forinttért a 11-es állásból 1-esen van és "nincs kihasználva" hacsak nem jönnek haverok demozgatni.Nem ülök kiemelésben, rew-el szépen ellenőriztem, nagyon kellemesen szól, csak én meglehetősen halkan nézek filmeket és nem igénylem a 100+ decibelleket.Reménykedtem benne hogy van bevált jóval szerényebb teljesítményű kisebb helyigényű zárt, ami a fentiek szerint hangban is "jobb", de gondolom túl sokat akarok egyszerre

@Quetz:

Látod engem pont ez zavar meg hogy most itt végignyálazva egy ilyen eszmecserét hirtelen nem is értem hogy miért használ bárki reflexes ládát ha egyszer a másik konstrukció "mindenben jobb", persze annyit már én is értek hogy a vélemények közt érdemes szelektálni.Tudtommal neked is életképesebb dobozaid vannak..Szerinted a 30hz alá menés például egy értelmes kitűzött cél, vagy ez a számháború része másodlagos a dolognak? (Most eltekintve a zárt/reflex kérdéstől)

Még mindig nem írtad mekkora helyiségbe lesz.
Jó ehelyezés látom megoldott.
Amid van nem ismerem így nem tudok viszonyítani.
Én azt ajánlom csapd a hónod alá a szubod és menny vele hallgatózni, hasonlítgatni.
Én ezt csinálom/tam.
Biztos van a környezezedbe fórumos aki beenged.😉

[ Szerkesztve ]

30 Hz alá mindenkèppen èrtelmes cèl. 20 alá már nem igazán, de azért a kettő közt szakadèk van.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Írtam, 16nm.Amúgy így tervezem ahogy írtad csak nem én fogok menni, hanem kényszerűségből venni fogok valamit és amelyik jobban tetszik az marad, de egyelőre csak tapogatózom hogy mire számíthatok, elég megosztó ez a sub téma is ahogy látom..Meg talán szinte minden az audio világban.

A zárt láda előnyei:
- Kis méret
- Egyszerűen tervezhető
- A tuning frekvencia alatt 12dB/oktáv a hangnyomás esése

A zárt láda hátrányai:
- A tuning frekvenciája magasabb, mint a reflexes ládáknak, magasabb frekvencián kezd esni a hangnyomás
- 2-4 mélynyomóra van szükség, hogy egy reflexes teljesítményét kiadják a tuning frekvencia környékén

Reflexes láda előnyei:
- A tuning frekvenciáig kvázi egyenletes a hangnyomás

Reflexes láda hátrányai:
- A mérete többszöröse a zártnak
- A tuning frekvencia alatt 24dB/oktáv esik a hangnyomás
- A tervezése a reflexnyilás és a méretkülönbség miatt sokkal bonyolultabb
- Az alul méretezett reflexnyílás hallható zajt produkál

Gyakorlati különbségek, azonos hangszórót feltételezve:
- A zárt/reflexes láda 50-60Hz-től azonos hangnyomást produkál.
- A tuning frekvencia környékén a reflexes láda előnye 10dB vagy több is lehet

És van még egy faktor, a szoba. Aminek méreteiből következik, hogy adott frekvencia alatt 12dB-vel növeli a mélynyomó hangnyomását. Ez kisebb szobák esetén akár 30Hz is lehet, nagyobb nappaliban viszont leesik 20Hz alá.
Ezért ajánlják a 15-20nm szobákba a zártakat, mert megtolja a teljesítményüket a "room gain", és ugyanezért kell reflexes a 40+nm-es nappalikba.

És akkor amit én használok:
két 100l-es zárt láda, 18"-os BMS 18n862 hangszóróval, egyenként 1500W végfokkal. Mindezt egy 16nm-es szobában. A ládák előtétfalba vannak beépítve, ez még 6dB-vel növeli a eljesítményüket.

Köszönöm szépen a kimerítő választ, illetve a többieknek is!

Szerintem ha eljön az ideje akkor tenni fogok egy próbát a másik oldallal is, de ez esetemben megáll valami használt svs sb12nsd-nél 150 körül, ennél jobban aztán tényleg nem érdekel a téma, hacsak nem tényleg szembeötlő az a bizonyos különbség ahogy egyesek körbeírják.

a legnagyobb difi azért mégiscsak az, hogy tisztább, torzitásmentesebb, gyorsabb, pontosabb a zárt. ezért tud annyira reális lenni a neszeknél is...

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

Na meg nem ül rá úgy a hangra mint a refis. Legalábbis nálam egyfajta tisztulás volt tapasztalható amikor váltottam.

PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien

Tuning frekvencia?!

Nekem is az a Klipsch van, de 3-as állásban.
Bekapcsol-e egyáltalán 1-es állásban?

Ha érted, akkor már elavult.

[link]

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

Még anno a kis szobában így voltam a refis Klipsch-el. Vagy nagyot szólt (nem ütött csak búgott tőle minden) vagy semmit. Ott nagyon nem volt jó, bármennyire is be akartam beszélni magamnak.

Amiket leírtál, azok alapján számodra éppen megfelelő lenne a szóban forgó NSD.
Azt ugye vetted, hogy Quetz is zártakat hallgat?

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Akkor gondolhatod 2db svs sb12nsd mennyire kevés a közel 70mˇ2-re. Kilehelik a lelküket akkor sincs meg a mozis élményfaktor, ezért lett most ez a reflex dugózható XTZ. SB-4000 700K valahogy most éppen nem jutott eszembe venni egyet, mert szerintem egy SB-3000 (500ezer) is kevés lenne.

[ Szerkesztve ]

2db Marty kellene neked 18-as Ultimax hangszóróval.

[ Szerkesztve ]

Oda 2-3 db SB-4000 kellene, ha már SVS.
De sokkal inkább két ilyen.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Már hogy ne kapcsolna be, azért azt nehéz nem észrevenni

@BBéci:

Igen látom hogy ő is zártakat használ, bár a korábban tőle látott képek alapján jóval nagyobb helyiségre emlékeztem valamiért és azt is hittem hogy ez magával vonzza a reflex szükségességét.Most kicsit fel is bátorodtam hogy a kisebb szobában "nem fogok lemaradni semmiről", azaz mellbe vághat ezek szerint egy zárt láda is, megspékelve további előnyökkel.Egész kíváncsi lettem, az nsd-t csak példaként írtam, valamiért amolyan aranyközépútnak gondolom ár/értékben mások véleményei alapján, de ha eljön az ideje akkor igyekszem majd jobban körbejárni az ajánlatokat.

Volt nálam NSD, tetszett, az árát nagyon megérte, de nem ugrik kategóriát. Szerintem jól járnál vele.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

A SVS-ről pont van mért adat a data-bass websiteon. Mellé beraktam a BMS-t is.

Ez egyébként válasz arra is, hogy miért zárt ládát használok. Nem a mögé képzelt hangminőség miatt, hanem az én helyzetemben, az én preferenciáim mellett nekem a zárt volt megfelelő.

Akkora térben tényleg nincs keresnivalója picike zárt ládáknak. Oda ez kellene:

Vagy házi készítésben egy ilyen:

Ha lett volna helyem egy 25-30nm-es szobára, nálam se két zárt láda szólna.

egyszer azért próbálj ki egy jó reflexest is, ne csak SVS-t, vagy Klipsch-t. Ami még szomorúbb, hogy eleve nem jó minőségű szubokról beszélünk, és ezek alapján jelentitek ki, hogy minden reflexes szar. Tiszta röhej. Ezeknek az alsóbb kategóriás szuboknak egy célja van. Vedd meg, használdd, de legyen ott a bogár a füled mögött és legyen meg a vágyódás a sokkal drágább modellek felé. A gyártók ezt nagyon értik.

[ Szerkesztve ]

Találkoztam olyan reflexessel, aminek tetszett a hangja, például a DALI SUB K-14 F, de nagyjából ugyanannyi pénzért kapni zártat, ami még jobban szól. Legalábbis szerintem.

(#163689) lancerboy
Ne a Grande Utopiát hozd példának, mert szubládákról van szó!

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Az ISE kiállítás moziszobái sosem nyerték el a tetszésedet?

Nem.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

A paraméterek, meg a konstrukció alapján azért látható, melyik hangszóró milyen dobozban jó, szóval de, direkt gyártanak zárt és reflex dobozhoz is hangszórót.

Én is ezt gondolom. Elhiszem, hogy jobb meg pontosabb a zárt na de az elég rossz ha azt érzed a film alatt, hogy eszméletlen kevés. Itt egy régi még kézzel rajzolt tervrajzrészlet a házamról, a szobákat meg felesleges méreteket paintbe lesatíroztam és jelöltem a 2 SVS és XTZ-t illeteve a kanapé és a vászon elhelyezését. A nappali rész kb 40 cm-rel süllyesztve van a többi részhez képest. KB 3,6m belmagasság és egyben 60mˇ2, kb 190-200 lég m^3. Egy átlag szoba légköbméterben kb 1/4 ekkora. Helyeztem már mindenhova mindenhogyan variálva a subokat jelenleg ez a legjobb felállás, nsd elöl xtz a kanapé mögött. Pont nem érdekel a zárt pontossága ha kb egy jó filmjelenetnél nemhogy a pontosságot de subbot is alig hallom. XTZ hozta amit akartam, lényegesen jobb élmény így a mozi.
Én azt is elhiszem, hogy zárt subbal meg lehet oldani, csak akkor lehet kéne vennem millió feletti szub-ot vagy subokat.
Meg már szentségtörés lassan, ha valakinek reflex sub-ja van, fölég ha tetszik is neki.
Lehet nekem mutatni 200-ért olyan zárt subbot ami ekkora térben megadja a megfelelő élmény mozizásra. Mer én most ennyit szántam rá majd lehet a jövőben többet fogok.

Amikor azt a medencét építtetted, fel sem merült szempontként az akusztika?

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!