+1, most már én is beledobtam kis zsét, egyszerre van esés és (relative) erős EUR.

IMO lesz még lejjebb is, de túl sok a kötvény + cash, kicsit diverzifikálni kell arra az esetre is, ha nem jönne be a várakozásom.

Szerintem is, az, hogy számukra elérhető (volt) 18%-os hozam, a pórnépnek meg nagy kegyesen ebből ki tudták izzadni a PMÁP hozamát az nem túl acélos... Mindeközben a pórnép futja az extra kockázatokat, fingik egyet a Marciminiszter és volt nincs "parádés" hozam.

A jó az nem ilyen.

+ Hali:
Köszi. Azért véltem érdekekesnek, mert a netbránerben megjelenik a sima számlám is, átvezethetőként, de persze csak bankfiókban kitöltött nyilatkozat után lehetne átvezetést csinálni.

http://www.flickr.com/photos/4ceberg

Tetszőleges referenciadátum kijelölése (pl 2020 január) nem fair összehasonlítás, mert nem vesz figyelembe olyanokat, mint pl hogy előtte vagy 2 évig a zprv (illetve a mögöttes indexe az ETF kellő előéletének hiányában) oldalazott, míg a jpgl abban az időszakban nőtt. Magyarán ez azon múlik, hogy mi a nullpont amitől vizsgálod. Ha már 5 évre osztod le azt a 34%-ot, nem kiugró szám, pláne annak tükrében, hogy a mögöttes index hosszútávon átlagosan 10% felett növekedik évente.
Margyarul attól még lehet olcsó. A fundamentális mutatók alapján az is.
Tudni illik sose volt még olyan magas a value spread mint manapság, vagyis a növekedési és az érték alapú cégek közti árazási különbség rekord magas. A tanulmányok azt mutatják, hogy amikor ez a spread magas, a várható hozam a következő periódusban magas.

kérdés kitart-e még a következő adag fizuig az esés vagy legalább oldalazik addig, mert akkor én is beleveszek még, pedig az arányt nagyon eltolja...

minden más papírom kb 10%-ig esett vissza max

Ez egy pénzpiaci alap, rövid távú, likvid pénz elhelyezésére alkalmas, DKJ alternatívája, szerintem. Talán MÁP+ korábban lehetett volna versenytársa, annak a durationje elég flexibilis volt. PMÁP-ot én személy szerint hosszú kötvényként kezelem, más kategóriába esik nálam. De megértem azt is, ha valaki máskép látja.

2013-ban más volt a piaci helyzet, nyilván akkor semmi értelme nem lett volna ilyet venni. Most viszont megvizsgálandó, hogy milyen okkal magyarázható a felülteljesítése. Tippre, ahogy korábban is írtam, valamilyen formában hozzá férnek a 18%-os O/N kamathoz.

Részvényalap esetében nyilván nevetséges amikor bármilyen MAX index a benchmark, de itt a ZMAX teljesen korrekt választás.

[ Szerkesztve ]

What is your ikigai?

Nem, addigra leromlik a forint, a tőzsde meg felpattan

Az 1% visszaváltás megváltoztathatósága miatt kétséges számomra, de egyébként inkább rövid kötvényként kezelem a PMÁP-ot, mert az 1% visszaválthatósággal, alacsony volatilitással, éves kamatperiódussal inkább azokhoz hasonlít. Ezért szerintem jogos összevetni a pénzpiaci alapokkal. Érdemes megnézni egyébként a piaci infláció követő hosszú kötvényeket más országokban, teljesen máshogy viselkednek mint a PMÁP, nem véletlenül, hiszen beárazódik az infláció is beléjük, a lejáratig hátralévő kamatuk az inflációs prognózist beleszámolva a normál hosszú kötvényekének felel meg, aztán ha a várakozásokhoz képest változik az infláció, akkor ehhez képest nyerők vagy bukók.

Szerk.:
Egyébként a pénzpiaci alapokkal nem csak az a gond, hogy a költségek miatt rosszabbak az állampapíroknál, hanem az is, hogy jellemzően a rövid államkötvények mellett bankbetétet is tartanak, ami nyilván nem biztosított, hiszen az alapra is ugyanaz a 100 ezer eurós limit vonatkozik mint egy magánszemélyre vagy cégre.

[ Szerkesztve ]

PMÁP-al szembeállításhoz tegyük hozzá, hogy gondolom ezen alapok adás-vétele sincs feltétlen ingyen...

Jogos. Ráadásul pénzpiaci alapoknál gyakori a fix összegű vételi jutalék, félretesz valaki havi 20 ezret és fizet 200 Ft-ot, míg a PMÁP-ot megveszi bankkártyával és nincs vételi jutalék, simán megveszi bankkártyával.

Meg adózni is kell utána, vagy TBSZ, akkor meg a "pénzpiaci" rövid futamidőnek lőttek, mert ha el is adom TBSZ-en, de az ellenértékhez nem férek szabadon hozzá, csak adózás után. Szóval kinek mi, de én ezeket a banki alapokat továbbra is hanyagolnám. (Kincstári szla. mellett mindenképp.)

INTJ

TBSZ-re olyan pénzt teszel, amihez az 5 év lejárat előtt nem akarsz hozzányúlni

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

TBSZ-en is van értelme a pénzpiaci jellegű értékpapíroknak, hiszen kivárhatsz pl. részvény vásárlással, addig kamatozzon a pénzed, de ha hozzáférsz ugyanott rövid állampapírhoz is, akkor minek ilyet venni.

[ Szerkesztve ]

Na igen, de ki akar 5+ éven át pénzpiaci vackokban ülni? Pont ez a gond.
Nézted már ezek hosszútávú teljesítményét?

#95715 Hi!King
Erre a forint eszközök - mint ezt az elmúlt év elég jól illusztrálta - nagyjából alkalmatlanok.

Egyébként szerintem üzleti vonalon lehet létjogosultsága ezeknek az alapoknak, de magánszemélyként viccnek is rosszak.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Államkincstári TBSZ számlával van valakinek tapasztalata, hogy mi történik a rajta lévő papírokkal lejárat esetén? Ilyen esetben kikerülnek a főszámlára? 18-as TBSZ-em idén lejár, de a rajta levő 2024/I csak februárban, így cserélném az új PMÁP-ra.

igen, kikerül

Persze, de egyébként van dollár pénzpiaci alap is.

https://kiszamolo.hu/wise-eltorolt-dijak/

Amúgy szerintem sokan nem jól számolják ki, hogy mennyi a felhalmozott kamat miatt a veszteség. Sokkal kevesebb, mint azt első blikkre gondolná az ember, ezt a cikket olvasom.

Nevetséges hogy a kártyás topup pénzbe kerül. Marad a revolut használatban nálam továbbra is.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Egyszerűbb a CIB-es asztali appot letölteni, abban tudsz magadnak adott időszakokról számlatörténetet lekérni.

Nem tudom, ki hogy számol, én azt szoktam számolni, hogy x összegre mennyi napi kamatot kapok.

rip and tear, until it is done

Ez most válasz a topik címére?

Köszi, akkor srácok, zárhatjuk is.

Miért az arany nem kitaláció?

Switch Tax

Két év múlva pontosan mikor? Nagyon megköszönném, ha napra pontosan leírnád, mikor kell átugranom 100% aranyba, addig még fialtatnám PMÁP-ban a pénzt

Akkor te most min. 800-as áttételes arany longban ülsz, családi vagyon betolva, házon meg jelzálog. Vagy mégsem?

INTJ

Borúsabb időkben mindig felbukkan 1-1 laposföld hívő.

Sziasztok,
Most léptem be először Erstére, eddig nem izgatott, most már viszont újra szeretnék foglalkozni vele. Kell esetleg vmit eéfogadni, végignyomkodni, újra kötni bármi?
17€ és 176e Ft maradt a tavalyi, még Randomos számlámon. Hogy tudnám ezt vhová átteni vagy ez már azon a TBSZ-n rekkedt, tehát ott kellene elköltenem? Át tudom ott váltani esetleg?
Próbáltam új TBSZ-t nyitni, de nem engedi, mert 25e kellene hozzá. Gondoltam ez az összeg erre jó lenne.
Nem találtam a számlaszámokat sem, ahová utalnom kellene. Nekem Randomos felület egyértelműbb volt.

Én is találtam a 22-es TBSZ-emen 10xxx Ft-ot, kiadtam rá egy megbízást 1db OTP-re, az elvileg pont kijön belőle.

http://www.flickr.com/photos/4ceberg

BMÁP és PMÁP vettem a maradék összegekből, ezek 1Ft-os alapcímletű papírok.

Ilyen kis megbízásnál arányaiban véve magas a jutalék, így ez szerintem nem egy nagy ötlet.

A 2030/I és 2030/J között csak a fordulónap a különbség?

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."