Az is van, hogy néha nem hallod, amit máskor amúgy igen. Érdemes többször nekifutni.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

+1

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

Hogy azért visszakanyarodjak a dac témához kissé...
Tehát azért kábelek esetén maximum anyagfelhasználásról, impedancia különbségekről, árnyékolásról beszélhetünk, mint különbség okozó tételekről, míg azért a dac mint komplex eszköz az összekötő anyagokon kívül számos egyéb alkatrészt tartalmaz...

Én is vallom, hogy minden esetben az összekötő kábelek saját hangját halljuk, értelmezzük különbségként....illetve azt, hogy a jobb kábel optimális esetben attól jobb, hogy kevésbé (egyáltalán nem?) alakít a jelen....a zárójelbe tett kérdés költői, illetve teoretikus, hiszen olyan átviteli állapotot feltételez, amit eddig nem tudtunk létrehozni mi emberek...

Azt gondolom itt szinte senki nem vitatja, hogy dac chip és dac chip között, vagy opa és opa között marginális különbségek rejlenek hangzásban...és ez nyilván nem ezotéria kérdése...
Gondolom már azt is kevesen vitatják, hogy egyes kondenzátoroknak is lehet saját hangképük, így lassan eljutunk egy olyan globális, sok komponensből előállított termék összességig, amelynek a neve mondjuk épp egy DAC lesz....de igaz ez minden elektronikus termékre...

Már biztos nagyon kivertük a biztosítékot azoknál akik nem tapasztalnak kábelek okán változást. Nem szándékom őket tovább húzni, de még szeretnék a témához hozzászólni ha már ennyire belemelegedtünk.
Szóval tápkábelezésnél megvalósítható az is, hogy pl. több kábel tulajdonságait is felhasználjuk/ötvözzük. Értem ezalatt azt, hogy pl. nálam úgy van (a hangfalas rendszernél és a fejhallgatósnál is) hogy az olcsó vandamme H07RNF (Titanex) 3x2,5mm-es tápkábel (~1000Ft/m és van magyarországi forgalmazó stimmelő e-mail címmel és munkahelyi telószámmal) viszi a fali aljzatból a szuflát az elosztóba és onnan csatlakozok az eszközeimhez már drágább tápkábelekkel. Azért iktattam be ezt a vandamme-ot is, mert jól előhozza a mélyeket. Egyeseknek önmagában akár már túl sok, túl rátelepedős is lenne. De így, hogy a minőségi tápkábelek előtt van, így nekem pont jó. Szóval ez is egy módszer lehet. Halljatok róla, aztán majd mindenki cselekszik a saját belátása szerint.
Amúgy lett nyitva kábeles fórum is. Persze az is igaz, hogy máshol is érdemes kérdezni. Mert amit sokan olvasnak, ott sok a tapasztalat, így ott akár mégnagyobb az esély a megfelelő válaszra.

[ Szerkesztve ]

Nyitott kapukat... nem véletlenül szedték ketté a topikot. Én sem hagyom figyelmen kívül a kábel témát, de amikor tanácsot kértem, én sem 2 oldalas ömlengést kértem, illetve át is mentem a másik topikba, amikor mégis, hanem, hogy jó, nem jó. De ezerszer le lettek ezek írva ezek.

Itt a stílus a lényeg, illetve a topik közízlése egyszerűen nem kompatibilis ezzel a topikkal ez a fajta (legyen inkább egzotikus) előadásmód. Nekem fizikailag nem fáj, csak értelmét nem látom félinformációs vakteszt-eredmények megosztásának, mert ugranak rá az emberek, noha maga az összehasonlítás az mindenkit érdekelne.

It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!

Sajnos nagyon sokan vitatják, hogy elektromos készülékeknek lenne saját hangja. Úgy gondolják, a fejlett technikától, a mérnöki tudástól és modern anyagoktól és gyártástól elvárható, hogy tökéletes hangot adjon. A tökéletlenséget vagy a hangszórónak tulajdonítják, vagy tudomást sem vesznek róla.
A skála másik fele az vízzel teli Unicumosüveg javító hatásának hallgatása.
És a skála folytonos, ezeken belül (és kívül?) van minden. Mások pl. csak a kábelről gondolják ezt. Ezen emberek egy része fejlődik annyit hallásban és készülékben, hogy lehet ellentétes tapasztalata és akkor megváltozik a "tudása".

Szerintem mindenki a tapasztalatához igazítja, amit vall, és azt ma tudásnak illik hívni, hát tudásnak hívja.
A valódi tudás ezzel szemben olyan, hogy amikor nő, a nemtudás - amirő tudom, hogy tudható - még gyorsabban nő.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Igen, én is a vasalózsinórra gondoltam. Annó a néhai tulaj, Julian Vereker írt erről, hogy a korábbi vasalózsinór gyártójuk nem tudott többé szálítani a megszokottból, azért megkerestek vagy 20 céget, megadtak 15 általuk ismert paramétert arra a tök egyszerű drótra, és amikor megjöttek, mind másképp szólt. A Naim-nál nagyon régóta figyelnek erre, járatják a belső kábeleket is, szigorúan figyelnek a beszerelésnél az irányukra, stb...

És még annyi hogy kábeleket is úgy vegyetek, hogy vagy meglegyen az elállás lehetősége.
Vagy olyan helyről ahol letét ellenében kipróbálható.
Vagy viszonylag olcsón, használtan.
Szóval ne bukjatok vele (legalábbis semmiképp se sokat), ha valamiért nem tartanátok rá igényt. És bejáratás fontos, szóval ne egy "nyersről" (újról vagy régóta nem használtról) alkossatok véleményt (mert az az általában elég pocsék). Nem nem azt mondtam hogy azért hallgassátok hogy szokjatok hozzá, hanem azt hogy járassátok. Én készülék összekötőt általában beteszem fejesrendszerbe és hagy menjen hallgatás nélkül bejáratózajos lemezzel, tápkábel meg mehet pl. egy olyan fogyasztó elé először ami sokat van használva ...stb. Én úgy tapasztaltam hogy egy készülék összekötőbe legalább (~15-20 órát), egy hangfalkábelbe úgy 30 órát, egy tápkábelbe viszont van hogy ~60 órát is bele kell tenni hogy egy nagyobb változáson már túllegyünk. Persze idővel mégtöbbet javulnak, de ennyiket azért érdemes lehet beletenni a többségbe. Amúgy bizonyára vannak olyanok amik ezektől jelentősen eltérhetnek. Nekem azokhoz már valószínű nem lenne türelmem
Irányjelölés ahol nem lenne, ott úgy szokás hogy a felirat olvashatósága a forrástól legyen.
Persze lehet ez utóbbi inkább csak azért van hogy később is úgy tudjuk visszatenni ahogy előtte volt. Mindenesetre így szokás

[ Szerkesztve ]

Az előbb kissé "barokkos" volt a véleményem. Én is azt remélem, hogy evidens dolgok valóban mindenki számára egyértelműek, de, azt is gondolom, még mindig nem tartunk egészen ott. Példának okáért elég sokan azt hiszik, ma is, hogy egy jó nevű dacchip elég ahhoz, hogy lózungokat puffogtassanak, miközben tudjuk, hogy a körítésen mennyire sok múlik, sőt, nem hogy sok múlik, hanem azon múlik szinte minden, mert 30 éves "ósdi" dacchipből is ki lehet hozni kiváló hangot. Egy dac is legalább annyira analóg, mint sok kizárólag analóg módban működő elektronika. Kérdem én, mi az oka annak, hogy egy "analóg kábelhívő" "digitális kábel tagadóvá" avanzsál, mihelyt dacról esik szó, miközben tudjuk (?), analóg áramkörök bőven dolgoznak egy dacban. A legkisebb "teret" a dac áramkörei foglalják el. Nézzünk meg egy külső tápos dacot, amelyik elfér az ingzsebedben. Na, ennyi egy digitális áramkör... vagy feleakkora...

Aztán ott vannak a tévhitek, mint pl. a saját korábbi mumusom, a Sabre chip, amivel 5-6 évvel ezelőtt ki lehetett volna kergetni az űrbe. Ma már tudom, hogy a Sabre köré is lehet jó/kiváló dacot építeni. Ergo, megint a dacchip az, ami talán a "legkevesebb" vizet zavarja, hogy így mondjam. Ha csak némiképp látom jól a dolgokat, akkor a kábelek kérdése is nyilvánvalóvá válik számomra, nem ezotériává.

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

Nocsak....mindig tanul az embörfia...kösz az infót...

Akkor azért lehetséges, hogy az NDX tápkábele már nem tetszik annyira?

[ Szerkesztve ]

Egy pár napja nálam van már bkercso új építésű DACja az S100D.
A készülék szolid küllemű grafitszürke fémdobozban van.
Egy USB bemenettel, és két darab RCA kimenettel rendelkezik ebből az egyik potméterrel szabályozható.
Na de most jön a lényeg, az árához képest döbbenetesen jó hangja van, dinamikus,tiszta olyan nagyon kerek minden ott van ahol kell legalább is szerintem.
Részemről ajánlott!

Leírtam pontosan, hogy mely részével szemben volt fenntartásom, ő helyén is kezelte a dolgot, te pedig nem. Nem azt kértem, hogy menjen el jó messzire, hanem hogy vagy teljes történetet írjon, ergo review-ot, vagy inkább semmit. Elvégre a fórum egyik legtapasztaltabb tagjáról van szó, nem egy kezdőről.

(Ha nekem tetszőt akar írni, ami nem kötelező

It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!

"tapasztalatokat adjunk át egymásnak, nem pedig az, hogy vitatkozzunk az egyes beszámolók hitelességén."

Szerintem nem is a beszámolók hitelessége van "támadva". Mert azt szerintem nem is lehet. Valaki tapasztal valamit, azzal nincs gond. Ebbe nem lehet belekötni. Inkább a tapasztalatból kiinduló következtetésekkel, magyarázatokkal lehet vitatkozni. De ez igaz mindkét oldalra.

Egyik oldalról vegyük például azt, hogy a "feleségem is hallja, hogy jobb X hangfalkábel alátét jobb, mint Y, pedig nem is tudja mit cseréltem". Ha ezt elemezzük, akkor ebben elég erős állítások vannak. Egyrészt, hogy ami különbséget tapasztalok, az csak és kizárólag abból fakad, hogy X-et kicseréltem Y-nal. Másrészt még alá is van támasztva egy "ténnyel", hogy a felségem "kvázi vaktesztelte" is, tehát ez így is van. Punktum.
Pedig egy tapasztalás lehetséges, hogy több összetevős. Lehet, hogy benne van X és Y valós különbsége, de lehet még mellette az is, hogy nekem X szimpatikusabb, azt mondták, jobb lesz, stb, stb. És hát nem véletlenül ahol fontos, kettős vakteszteket használnak, mert bizony befolyásolhatja a feleségem, hogy ha úgy tapasztalja ő is a jelenséget, hogy közben találkozott velem, még ha nem is mondtam neki semmit.

Másik oldalról pedig egy ilyen feleséges kommentre jöhet olyan, szintén tényként, hogy "csak azért tapasztalod ezt, mert tudtad, hogy X-nek jobbnak kell lennie és a feleséged is biztosan onnan tudja mert az arcodra van írva". Ebben is erős állítások vannak, pedig ezek csak lehetséges opciók.

Sőt szerintem nem is úgy lehetséges egyik, vagy másik oldal, hogy vagy ez vagy az, hanem a kettő között bármilyen átmenet lehet. Tehát valóban van X és Y között különbség, de azért arra ráerősített a prekoncepcióm, valóban hallja a feleség valamennyire, de az arcomról is leolvasta, stb. Ehhez képest mindenki túl erős állításokat tesz és ez mindig vita forrása lesz a jövőben is.

A napokban én is tapasztaltam valamit, nem hifi, de leírhatom ezt is kétféleképpen.

"A tvmen másként állítottam be a kép profile-t, kontrasztot, színeket, stb. De az elején a fényesebb területek túl világosak voltak, kiégtek a fehérek. Pár nap múlva már ez eltűnt, nem ilyenek a fényesebb területek, mert bejáratódott ez a beállítás is, pedig 5 éves a tv. A beállításoknak is be kell járatódnia"

"A tvmen másként állítottam be a kép profile-t, kontrasztot, színeket, stb. De az elején a fényesebb területeket túl világosak éreztem, mintha kiégtek volna a fehérek. Lehet csak hozzászoktam az előző beállításhoz. Pár nap múlva már nem tűnt fel ez. Vagy hozzászoktam, vagy van valami fizikai oka, nem tudom."

itten a nagy vallás közepette bocsássatok meg.

Ezek a hülye japánok a 70 es években valamit tudtak.

Olyat szólnak a lusta planarok a fejeskimenetéről hogy jajj.
Építgetem a home office sarkomat és alapvetően near field erősítéshez vettem de fejeserősítőnek sem utolsó

a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek

Nem csak a Japánok
Az az időszak "terméke". Olvastam, hogy a 70-es 80-as években készült hangdobozos erősítők fejhallgatókimenete általában az egyszerű átkötős megoldásának (hangszóró kimenet) köszönhetően korrekt teljesítményt és még hangot is produkálnak.
Érdemes próbát tenni velük, ha van háztartásban használható darab.

[ Szerkesztve ]

Karácsony előtt megérkezett a saját TMP Ant DAC-om, ami nem is az SE, hanem LE verzió (Limited Edition), a jelenlegi egyik legjobb kiépítés. Úgy néz ki, hogy nem volt rossz döntés, a hangja szerintem csodás.

Átvittem egy ismerőshöz, akinek jobb hallása és elég korrekt rendszere van, 2 nap után azt mondta, hogy ő is rendelni fog egyet, ilyen jó hangú DAC-ot még nem hallott, pedig az ő agyon tuningolt csöves DAC-ja se piskóta, de azt mondta, hogy az Ant-hoz képest gagyinak tűnik.

A MomentDAC is marad, mert az a másik kedvencem, jó lesz Bertalan új fejes erősítője előtt.

"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."

Sziasztok! A jelenlegi Musiland Monitor 03 dac-om helyett szeretnék, egy olyanra váltani, aminek a működésének nem feltétele a windows, viszont usb-n keresztül tudjak rá hangot küldeni. Mit ajánlotok? 50-100 ft között gondolkodom. Első nekifutásra ezt néztem ki [link]

[ Szerkesztve ]

Szia!

Mihez, hangra vonatkozó elképzelés, beszerzés, akármi egyéb igény?

Sziasztok!

A segítségeteket szeretném kérni a következőben.
Hamarosan megérkezik az earmen sparrow DAC-m, amelyen van szimmetrikus és aszimmetrikus kimenet is. Jelenleg csak az aszimmetrikust tudom használni a Beyerdynamic 880 fejesemmel. (Nem tudom, hogy meg fogja tudni hajtani 32 ohm az imp.)
A célom az lenne, hogy ki tudjam használni a szimmetrikus lehetőségét. Ezért olyan fejhallgatót keresek, ami cserélhető csatijú, megfizethető áru (70-75) és képes meghajtani, vagy ha nem akkor kellene egy fejhallgató erősítőt.
És pontosan ebben szeretném kérni a tanácsotokat, hogy milyen fejhallgató erősítőt kéne beszereznem?

"Visszatérő rémálmom, hogy a feleségem annyiért adja el a gépem, mint amennyit bevallottam neki."