"Vagy hallottátok azt, hogy valaki azt mondaná a rendszerére, hogy sorry, de valójában pocsék ár-érték aránnyal rendelekezik a vasa? Elmegy a talira, meghallgatja más emberek rendszereit, és rájön, hogy feleslegesen szórt ki egy rakat pénzt az ablakon, mert más, fele annyiból produkálta nagyjából ugyanazt....a füle szerint."
Bocs, de ez, ha úgy nézzük (más szemszögből) akkor meg pont az bizonyítja hogy valójában nincsenek csodák.

Tételezzük fel hogy valaki azt mondja mennyit fejlődött a videótechnika a 640*480-as monitorok korához képest. De ha csak 640*480-at tud a szemem, akkor mennyire számítana nekem az, hogy a mai technikával már 8k-t is simán tudnánk.
Persze akkor is lehetne oled 640*480-as monitort is csinálni, de az azért mégse számítana olyan sokat. Meg különben is, arra meg úgyis azt mondják majd hogy túlkompresszált

Amúgy fejestalin a ~40 éves Sansui SS-100 számomra minden jelenlévőt vert (pedig mélyek terén elég visszafogott volt az erősítőmről).
Persze ez teljesen normális is, hiszen akkoriban valószínűleg az egy csúcs fejes lehetett.
De én csak annyit tudtam róla hogy a sansui az jó név hifiben, úgyhogy csak azért próbáltam fel, fogalmam sem volt hogy is szólhat.

[ Szerkesztve ]

néha hiányzik az a fejes...

aztán eszembe jut a fájdalom és elmúlik

a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek

PPI-t kifelejtetted a képletből, kicsikém.
Meg mikor bejött az LCD, akkor azért az a fekete hát nem igazán volt fekete. Most se az, csak az OLED óta.

"hogy a vizuálerekció felülírja a használati cél által meghatározott tulajdonságok fontosságát."

Nem írja felül, csak benne van a képletben. Nálad nincs benne a képletben, mert nálad csak a funkció számít.

Nálunk nem.

Milyen fájdalom?

,nagy a fejem és engem NAGYON szorított. emiatt adtam el.

a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek

Nagyon rossz szomszédságba jöttél.
Melyik a feketébb? Szutyok IPS vagy OLED? Offtopic, tudom. Vége is...

[ Szerkesztve ]

Ha te/ti nem hisztek a hi-fi szintlépéseiben, evolúciójában, akkor nyugodtan és teljes bizonyossággal kijelenthetjük, hogy: a hi-fi olyan szélhámos emberek gyülekezete, akik kis változtatásokkal, de ugyanazt csomagolják újra és újra.

[ Szerkesztve ]

Mondj kérlek konkrét példákat, hogy tudjuk, miről beszélünk.

Nem annyira látszódik az a sok mérföldkő; ettől persze lehetnek.
És persze az olcsósodás is egy fontos és jó dolog, de mondjuk nem azon az áron hogy sokkal hamarabb tönkre is megy Meg persze ott a nagyobb felbontás is
Amúgy nyugodtan sorold, nekem már öreg az agyam a gondolkozáshoz, meg fáradt is vagyok . Te fiatal vagy, úgyhogy nyomasd.

Követted a vitát?

fehér_ember: és te?

Egyáltalán mi a kérdésetek?

Ez mióta fejlődés? Hogy elneveztek dolgokat és eladják sok pénzért? Vagy úgy gondolod hogy ezektől olcsóbban kapsz jó hangot? Vagy hogy jelentősen jobb hangot tudnak vele, mint ami 20 éve elérhető volt? Gondolom a focal a csúcs cuccait ma már 100 ezerért hozzádvágja, hiszen mekkorát fejlődtek Ezek a high-endben esetleg az utolsó pár tized százalékok kifacsarására jók, de már megrekedt az egész kb ugyanott. Vagy kapok perfekt lapos frekvenciaválaszt fázishibák nélkül egyenletes impedanciával egyetlen pontból sugározva? Nem. Ugyanúgy elektromágnessel lökdösünk dugattyúkat különböző méretben a különböző frekvenciákhoz. Hú és akkor az egyik kevlárt rakott, a másik PMI-t, a harmadik meg magnéziumot. Aztán megfogsz egy régi jó papír + selyem driveres hangfalat és besírsz hogy milyen hangja van. Senki nem találta meg a szent grált, a közel 0 tömegű, végtelen belső csillapítású, gyémánt merevségű membránt.
Na tovabbi jo veszekedest kivanok, en asszem ujfent kiadtam magambol ami ide kivankozott

A vér nem válik VAZZE!™

Jól esett kiadni? Dühös voltál valamiért?

Nem, mert a laptop USB-jét használva egy célhardvert (transzportot) iktatsz a láncba, ami jobb hangminőséget fog adni, mint az alaplapi SPDIF kimenet. Ez egy dedikáltan erre kitalált digitális konverter.

Részben kijelenthetjük...
pl az SACD, DSD, MQA, Hi-Res FLAC népszerűsítése, majd az emberek sorra, hogy ez mennyivel jobb mint a sima CD persze nagyrészt nem jobb.
Majd jöttek a DSD, MQA képes DAC-ok mert jönniük kellett, hogy ha az ember kiemelkedő minőségben akar ezután zenét hallgatni.
Ettől még vannak jó minőségű nagy felbontású anyagok de többségnek újra előadták a régi viccet.

Pedig azt hittem nyugodtan próbálgathatom az új Odin Minimet, meg a 3 hete dédelgetett Azhad Turkish Delightom...
Szóval hölgyek, urak, egyebek! Már megint a felesleges szófosás megy, úgysem lesz semmiféle konszenzus, tanulság meg pláne nem. Örülök hogy hifi történelem, hangszóró, lcd tv topik is lett rövid időre, de biztosan megtaláljátok ezen témáknak a helyét egyedül is. Ha esetleg mégsem, akkor segítek szívesen! Akinek személyes problémája van a másikkal, annak pedig javaslom, hogy privátban rendezzétek legy egymással!

Akkor X-akta lesz az elmúlt számomra egészen érdekes és pörgős 100 hozzászólás + témái. Akármelyikőtök írhat privátban, fehér_ember neked felajánlottam, tényleg érdekel a nézőpontod.

Kelleni fog az a fejes tali mostmán. Ott legalább nem....

Jól van ez kell egy kis hőbörgés is néha.
Pl vártam volna, hogy Exodius fórumtárs mesél az új, olcsó de annál minőségibb AliExpress szerzeményéről, szerzeményeiről, hogy váltak be, de ő azt nem mondja...

Én is várom, hogy a nagy nehezen megvett L30 hogy teljesít nála.
Exodius, nálad van már amúgy?

Mert még nem érkezett meg, töki...

Úton, de beszámolok róla...akkor is ha nem olyan lesz, mint szeretném.

Azt hittem, hogy már megjött. (DHL Free Shipping, 2 hét.)
Most az ünnepek előtt, és a koronavírus miatt sok embernek elhúzódik.
Van aki Angliából a sima postai küldeményt várja már egy hónapja.

[ Szerkesztve ]

1 napja van az országban, 5 napja, hogy időkiírás szerint ideérjen.

Mit kellene építeni?

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Ez egy jó meglátás!
A hang az embereknek készül, a bedrótozott hallásunk meg nem változott az elmúlt évtizedekben.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Úgy értettem, hogy USB kábellel kötöm össze őket. De gondolom erre is igaz, csak lehet nem olyan mértékben mint az optikánál, ezt szerettem volna megtudni. Akkor egy ilyen transzport csak javulást hozhat. Akár a modi elé is vehetnék, és nem csak a spdif miatt.

nádpálca

a hi-fi olyan szélhámos emberek gyülekezete, akik kis változtatásokkal, de ugyanazt csomagolják újra és újra.
Akkor a vallás is az? Szerintem mindkettőnek diverz kultúrája van, ami fejlődik. Ma a hifi olcsóbb és elérhetőbb a kommersz kategóriában, és jobb is. A minőség is elérhetőbb talán. Ami viszont a high.-endben történik, abban a trandeknek, a "véletlennek" is nagy szerep juthat, mert szűk piacról van szó. Ha szűk egy piac, kiszámíthatatlanabbul alakulnak rajta a dolgok.

Az IoT és a big data azért is olyan kelendő, mert tolva van, éspedig azért, mert gyártói oldalon kiszámíthatóbbá teszi a dolgokat.

Olcsósodás: ma mindenkinek van a zsebében egy okostelefon, aminek a hangja a régebbi discmanekénél általában jobb, és költeni sem kell rá külön. De vehetsz hozzá olyan USB stick DAC-ot, amiért vígan éheztél volna kamasz korodban hetekig.
Na most, ennél több sajna nagyon keveseknek kell minőségben. A pénz nagy részét a kommersz hifi hozza a nagy gyártóknak, amiknek a minőséghez kb. annyi köze lehet ma is, mint anno volt a Videotonnak, de inkább talán annyi sem.
Szerintem. Nincs sok tapasztalatom a gyári cuccokkal.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Igen, hozhat. Van aki hallja a különbséget, szereti, és van aki feleslegesnek tartja a mai DAC-okba épített, fejlett USB megoldások mellett. Például a Schiit folyamatosan fejleszti az USB bemenetet, néhány generáción már túl vannak.

A vallást ne keverjük ide, legfeljebb a retorikájuk lehet hasonló (ugyanakkor mégis érdekes lehet összevetni: a vallás és a hi-fi metszéspontjai...hmmm. ). Olvasd vissza a két tábor közötti ellentétet, ami kialakult, ha érdekel.
Azért is akartalak téged bevonni, mert neked nagyobb tapasztalatod van a villamosmérnökségben, kiváltképp az erősítők és DAC-ok világában, öregebb is vagy (nem bántalak), át is mehetett rajtad egy-két generáció.

"Ma a hifi olcsóbb és elérhetőbb a kommersz kategóriában, és jobb is."

Köszönöm a megerősítést, valami ilyesmit hoztam fel én is. Bár ugye franc se tudja, hogy a kommersz alatt a belépőt érted vagy a populárist és hogy mondjuk a 2000-es évek elején ez mit jelentett, milyen volt egy belépő fejes, erősítő, DAC-okat meg se merem kérdezni.
Kajak a foobar2000-hez még 2 év kellett, viszont a JRiver 1998-as(!) . USB-ből 2000. áprilisában jött ki a 2.0-ás verzió, ami rögtön vicces, mert az kb. azóta is standard a DAC-okon. A 3.0-ás 2008-ban jött ki, és nem sok kék-et láttam elterjedve még 2020-as modelleken se. Ez vajon miért lehet?

Azt már tudjuk, hogy Skylake-et össze kell hozni egy Stax-al, szóval Skylake:
Ha majd felkerül az a híres nevezetes excel táblázat egy 2021-es fejes-taliról, és azt látod rajta, hogy STAX, azonnal gyere el!

Csak nehogy valaki Orpheus-t is hozzon, mert akkor végünk lesz!

A 3.0-ás 2008-ban jött ki, és nem sok kék-et láttam elterjedve még 2020-as modelleken se. Ez vajon miért lehet?
Fölösleges audióhoz. Ahogyan a 32bit/384kHz is az.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Említettél egy nagyon fontos dolgot....
A komersz (hordozható) hifi való igaz, talán jobb, több információ tartalmat hordoz...de pl egy asztali CD lejátszó (ne adj isten egy erősítő) szintjén már nem jelenthetjük ki...
És itt mea culpázok sok fürumtársam előtt, hiszen a hordozható világnak is belemerültem bugyraiba, ott az elektronika fejlődése valóban sokat hozott a hangképen....tkp egy SP2000 vagy N8 mérföldekkel jobb 20 évvel ezelőtti társainál...
OFF vége...
Veszek egy Lumin D2-t, hogy erősítsem a modern tech híveinek táborát (beadtam a derekam a streamingnek egy kicsit)....majd beszámolok róla...

Nekem meg úton van egy thx887. Na majd én is megmondom hogy .00000000056 thd mennyivel jobb

a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek

"hiszen a hordozható világnak is belemerültem bugyraiba, ott az elektronika fejlődése valóban sokat hozott a hangképen"

Innováció, evolúció. Erről van szó.

- Van szintetizátor, bárki lehet popzenekar. Ez jó, ez fontos.
A ZENÉKET kevés kivétellel ma is húros, ütős, billentyűs, fúvós HANGSZEREKEN játsszák.
- Olcsóbb lett a jó hegedű. Ez jó, ez fontos.
A hegedűsök kevés kivétellel ma is Stradivarin, Guarnierin, Amatin akarnak játszani.

- Megnőttek a digitális felbontások. Ez jó, ez fontos.
A legjobb hangú DAC-okat kevés kivétellel ma is a nyolcvanas évek sokat szidott két Philips CD(!) felbontású csipjével készítik.
- Újabb és újabb hangszórómembránanyagok jöttek létre. Ez jó, ez fontos.
A legjobb hangú hangszórókat kevés kivétellel ma is papírból és selyemszövetből készítik.
- Olcsóbb lett a jó tranzisztoros hifi készülék. Ez jó, ez fontos.
A legjobb hangúakat kevés kivétellel ma is elektroncsövekkel készítik.
- Olcsóbb lett a jó fejhallgatózás. Ez jó, ez fontos.
ZENEI hangfelvételt ma is csak valós térben megszólaló valós hangsugárzókon lehet ZENEHALLGATNI.

- Interneten lehet kommunikálni. Ez jó, ez fontos.
Interneten azok tesznek hifiről rendszeresen KATEGORIKUS kijelentéseket, akiknek arról nincs valós TAPASZTALATUK. Ez nem jó, ez nem fontos.

Pl. azért is semmitmondó adat ez, mert nem zenével tesztelik, hanem mérőjellel. Ha zene alatt meg hallható mértékben torzít, arról nem a hallásunk megbízhatatlansága tehet.