nem tudom hany eves vagy (mert a nezöpont, a helyes viselkedes, stb. nagyon függ ettöl !)

ÖNYUP: szerintem adovisszateritest kihasznalva 10-15 evre nem rossz, en ennek megfelelöen nyitottam

viszont semmibe se tennek soha a portfolio nagy reszet !
sokfele ertekpapir, köztük az ÖNYUP (nekem a mai nyugdijkorhatarkor sem lesz benne 10%-nyi sem), allampapir, ilyen ETF, olyan ETF, és terveim szerint ha felhasznalasra kerülnek, akkor epp azt eladni, ami jol all*; kb. 1-1.5 evnyi kiadasnyi szinte cash-ben, de mindenkepp nem volatilis, könnyen hozzaferhetö eszközben lesz/legyen

*én a veteleknel is ezt igyekszem követni: a tulsagosan merev cel%-ok helyett (pl. 60-40), ami a kiszemeltek közül olcsobb (elmult idejehez kepest, P/E alapjan, eddigi bekerülesi atlagaramhoz kepest, ...) azt venni

ezek szerint az erste ezt sarkosabban figyeli mint a random és itt már nem lehet meglapulni a fű alatt
Legalább erste fiókból több van mint randomosból így könnyebb bemenni

"a TBSZ-t terhelték"
Valószínűleg az Erste de jure nem értékpapírszámlának tekinti a TBSZ-t,a kedvezményt pedig értékpapírszámlára adják.(A "minden" kitétel evvel együtt egy kicsit megtévesztően hangzik.)

ügyfélkapus nyitáskor nem kell bemenni személyesen az államkincstárba
sógorom most nyitott online, és 2 hét volt kb. a nyitás

Felhívtam az Erstét, mert mi itt nem fogjuk tudni kitalálni, úgy látom.
Szóban megerősítették, hogy minden számlára vonatkozik, de most megnézik, hogy nálam miért nem és visszajeleznek.
Majd én is itt nektek, hogy mit ronthattam el.

Sziasztok!

Ha már szóba került a nyugdíjpénztár.

Van értelme ilyenkor év végén plusz pénzt tolni a számlára az adóvisszatérítés miatt, vagy ráérek ezzel nyugdíjbavonulás előtt pár évvel elkezdeni és a most "felesleges" pénzt inkább egyéb befektetésbe (állampapír, ETF) rakni?

Jelenlegi felállás szerint van még tizenx évem nyugdíjig...

Elég ilyet nyitnod és ott lesz lehetőség egyben web és mobilkincstárt is igényelned, a másik azoknak szól akiknek már van ÁK számlájuk de még nincs web ill. mobil:
"MÁP - ÉRTÉKPAPÍR NYILVÁNTARTÁSI-SZÁMLA NYITÁS A MAGYAR ÁLLAMKINCSTÁRBAN"

Revolut (7000 Ft azonnali) Curve (5font)

Sziasztok!

500e Ft-ot érdemes lehet berakni ~2 évre PMÁP-ba? 2027/J vagy 2029/J? Van különbség a kettő között ha idő előtt venném ki?
DKJ-ben már van pénzem (D230517, D231018)

Köszi!

[ Szerkesztve ]

VCP7-DCV, CCNA ||| Ami működik, ahhoz nem szabad hozzányúlni!

Persze, hogy lesz különbség a 29/J javára, mégis csak dupla kamatprémiumot fizet. Idő előtt ha visszaváltod, 1-1% költség lenne mindkettőnél, így, ha idő előtt kivennéd, én 2029/J párti vagyok.

[ Szerkesztve ]

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

Kriptoba biztosan nem szállok be, akkor inkább besétálok egy kaszinóba.

stingy2
Thx, ránézek ezekre!

A tudomány a valóság költészete!

Szerintem itt tényező az energia ára is. A bányászatnál legalábbis. Az meg most nem annyira kedvez a történetnek, bár az is igaz, hogy ez nem az egész világra értendő. Még...

A tudomány a valóság költészete!

Ez portfólió függő. Ha jó az ÖNYUP portfóliód, akkor a betett plusz pénz is jól hoz(hat), amihez az adóvisszatérítés egy kellemes bónusz. Legalábbis én így gondolkodom. Amikor nem voltak jó banki/állampapír kamatok/hozamok, én nem is az év végén, hanem már az év elején befizettem a pluszt, mert kb évi 8-12%-ot lehetett realizálni, míg egyéb helyen (tőzsdét leszámítva) maximum 3-5% kamat volt. Viszont ahogy telnek az évek, és nő az ÖNYUP tőkéd, a 150eFt adóvisszatérítés arányaiban egyre kevesebbet fog érni, de abszolut értékben akkor is évi 150eFt jövedelem, ami nem megvetendő. Egyszer végig kéne futtatni egy ilyen kamatos kamat számítást folyamatosan növő tőkével és évi 150e adóvisszatérítéssel, kíváncsi lennék az eredményére.
Viszont itt sokak szerint az ETF jobb választás.

[ Szerkesztve ]

Nem "sokak szerint", szimpla matek. Kiszámolós Miklósnak van erre egy Excel táblázata, le lehet tölteni és ki lehet számolni. Meglepődsz majd, hogy az évi 150e idővel mennyire nem fedezi az ÖNyP plusz költségeit.

[ Szerkesztve ]

Nekem is most jött ilyen figyelmeztetés a revolutos próba utalásom után. Úgy látom kénytelen leszek azonosítani már magamat.

szerintem ez nem teljesen lefutott dolog, nem egyertelmüen helyesek a szamolasok

köszi

Avantis UCITS ETF-ek a láthatáron. Már csak IB TBSZ kéne mellé 2023H1-ben, és beköszönt a paradicsomi állapot.

What is your ikigai?

Allampapirkalkulator.hu

várjunk még azzal mielőtt iszunk a medve bőrére
Egyelőre ott tartunk, hogy érdeklődtek, hogy milyen jellegű cuccra lenne igény, etf legyen-e vagy befektetési alap, hol legyen listázva, milyen metodika stb.
Ha el is határozzák magukat, amire öszehozzák jogilag meg minden, szerintem év(ek).
A kérdések jellegéből még látszik, hogy annyira nincsenek egyelőre tisztában az ucits világ sajnátosságaival, nehézségeivel, lehetőségeivel, buktatóival és az itteniek szempontjából optimális megoldásokkal azaz még a folyamat elején járnak.

Az a konszenzusos vélemény hogy ETF kell írországban bejegyzeve, xetrán listázva euroban, és valami small cap value all world féleség kellene.

[ Szerkesztve ]

Én is megörültem, de ebből így szerintem nem lesz semmi, ez valami vágyvezérelt thread lehet csak
Nem hiszem, hogy egy komoly alapkezelő a RR fórumon kérdezget, hogy milyen ETF-et indítson

If you leave me, can I come, too?

Letöltöttem a táblázatot, és baromira nem világos. Már eleve az sem, hogy ez a táblázat nyugdíjbiztosításról szól, és nem nyugdíjpénztárról. Nem tudom pl., hogy a kettőre ugyanazt a számítási metodikát lehet-e használni, de laikusként úgy gondolom, hogy a nyugdíjpénztárnak kedvezőbbek a költségei, de hangsúlyozom, ezt is csak gondolom.
Első körben nem is igazán tudom, hogy mik a költségeim, mert az egyenlegértesítőben mindig csak a működési és likviditási költségeket látom, a többi költség a hozamba van beépítve (abból van levonva), de csak egy összeget látok, a hozamot, ami nincs alábontva.
Illetve a táblázatot sem értem, eleve nem értem a három oszlopot (Éves költség 1, adójóváírás nincs; Éves költség 2, adójóváírás nincs; Éves költség 3, adójóváírás az év közepén) , és nem tudom értelmezni a háromféle költséget. Szóval mivel nem tudom beírni a tényleges költségeket, így nem fogok jó eredményt kapni.
Hozam szempontjából például az sem mindegy, hogy az év során milyen ütemben mekkora befizetések történnek.
Vegyük az én példámat. Havi 20-at fizetek, és 2016 óta általában minden évben feltöltöm 750-re, hogy megkapjam a 150 adójóváírást. (tehát a havi fizetésekkel évi 240, plusz további 510 egyszeri befizetés) Amíg a piacon elérhető kamatokhoz képest jobban "kamatozott" a pénzem a nyugdíjpénztárban, már január elején betoltam az 510-et, hogy az is dolgozzon egész évben. Most, hogy a kamatok jobbak, mint a nyugdíjpénztár produktuma, így az 510 fial máshol, és az év végén megy be a nyugdíjpénztárba. Ugye, hogy mennyire más pénzügyi eredményt ad a két modell?
És azért van egy nagyon fontos kérdés is, mégpedig az, hogy vajon én be tudom-e fektetni a pénzemet jobban, mint ők. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem. Jelen kamatkörnyezetben egyértelmű, hogy jobban be tudom. De mivel a fentiekből eredően nem tudom pontosan kiszámolni, hogy mibe is kerül nekem a nyugdíjpénztár, és milyen a befektetési eredménye/hozama, így továbbra sem látok tisztán.
És ha úgy vesszük, valamilyen szinten az ÖNYUP is a diverzifikált portfólióm egyik hosszútávú eleme. Nem tudom, a MANYUP és az ÖNYUP költségei hogy viszonyulnak egymáshoz, de a MANYUPba régen befizetett tőkém már sok éve gyakorlatilag nem növekszik (havi 500 Ft működésit fizetek csak be), ott látom, hogy elég szépen hoz az a régi tőke. Ha hasonlóan hoz az ÖNYUP is, hasonló költségekkel, akkor az a 150 adójóváírás éves szinten nem is olyan rossz többlet.
Csak összehasonlításképpen az elmúlt tíz év alatt a MANYUPban lévő tőkém megháromszorozódott, vagyis tíz év alatt összesen 200% hozamot "realizáltam" Nem hiszem, hogy ha én kezeltem volna azt a pénzt, tudtam volna hasonlót produkálni.
De sajnos ezt az ÖNYUPpal nem tudom összehasonlítani, hiszen az ÖNYUP tőkém folyamatosan növekszik, ezért nem látom, hogy az összes hozamból mondjuk az 5 évvel ezelőtti tőkém hozama mennyit tesz ki.

Azért nem ennyire rossz ez a helyzet.
A történetről azt kell tudni, hogy ben felix podcastolt az eventis vezetőjével, és megkérdezte tőle, hogy van-e rá esély, hogy európában is indítanak etf-eket, mivel az ő nézőik nagyon nagy része európai.
Azt válaszolta rá, hogy (idézem magyarra fordítva): "nem válaszolhat erre a kérdésre igennel vagy nemmel hivatalosan, de ha megnézik a mosolyt az arcán akkor lehet valamire következtetni."
Magyarul vannak ilyen terveik és szándékaik.
Az a közösség, akitől érdeklődtek, nem egy egyszerű fórum, ez A FÓRUM. Az európai faktor ETF bölcsője, sehol máshol nem kap jobb választ.

[ Szerkesztve ]

Csak átfutottam a thread-et, nem tudtam, hogy a Ben is benne van, akkor talán tényleg lesz belőle majd valami

If you leave me, can I come, too?

Én sem teljesen értem, hogy az önyp-t miért tartják olyan rossznak (a sok évtizedes elkötelezettségen kívűl).
A befizetésekből ugye lejönnek a költségek, de azt bőven kompenzálja az adókedvezmény.
A már bent lévő összegre én nem találtam semmi külön költséget. Először arra gondoltam, hogy biztos pl. az Erste önyp nagy költségű erstés alapokba fektet így elrejtve a költségeket a tagok elől. De megnéztem az éves beszámolót ahol tételesen fel van sorolva minden. Egyedi részvények, kötvények, etf-ek voltak.
Egyetlen erstés alap volt az is az ingatlan alapjuk.
Így azért annyira nem tűník nekem rossznak, vagy valamit nem vettem észre?

Gyakorlatilag egy alapok alapját veszel az esetek többségében, duplán fizeted a költségeket. Nem csak a mögöttes terméknek van költsége, az állományból is vonnak le csak nem látod.
Hosszú távon nem jelent annyit az adójóváírás, amennyit te többlethozamból származóan ki tudnál termelni saját magad által menedzselt portfolioval.
Ez arra való, hogy aki süsü a befektetésekhez, annak leveszik a terhet a válláról. Aki ért hozzá annak nem jó a kötöttség és a 0 impact. Azon túl az a kötöttség nem éppen kicsi kötöttség az elköteleződést, időtávot nézve. Azon túl vedd figyelembe hogy ez egy államilag datált konstrukció, méghozzá a magyar állam által datált. Azt gondolom, hogy az elmúlt időben világossá tették hogy pár hétre sincs értelme tervezni, nemhogy évtizedes időtávra. Bármikor csűrhetnek rajta egy olyat aminek hatására azt is megbánod hogy belekezdtél. Ezt mindenképp szem előtt kell tartani a kockásfüzetes számítások mellett.

Befektetővédelem hiánya elég nagy hátrány. Lásd pl. a Honvéd pénztár esete.

Still stands Thine ancient sacrifice, An humble and a contrite heart.

Én már a TKM számítást se értem, az MNB oldalon pl. Allianz esetén ilyen 1.5% körül van 10 éves távra, 0.9% 30 éves távon (gondolom évesítve számolva).
Az MNB doksi szerint ebbe beleértendő a likviditási és működési alapba levont összeg, és havi 25ezer és befizetéssel számol.
De hogyan jön ki alacsony TKM, ha évi 150ezerig 10%-ot vonnak a befizetésekből, afelett kevesebbet, de úgy se keveset.

Gondolom csak az első években ilyen magasak a költségek, később az idő előrehaladtával jelentősen csökkennek ezek a befizetésekre vonatkozó költségek. Azért van hogy 1.5% körül jön ki 10 éves távra, 1.1% körül 20 éves távon és csak 0.9% 30 éves távon évesítve.

[ Szerkesztve ]

Igaz, az éves befizetésből (havi 25ezer) levont kb. 5% díj a teljes megtakarításhoz képest egyre kisebb hányad, így rendben is van, köszi.

[ Szerkesztve ]

Es ez miert annyira nagy szam? Miben jobb, mint az egyebkent is elerheto etf-ek?

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

A faktoros etf-ek terén az ucits világban erős kompromisszumokra vagyunk kényszeríteni.
Például nincs olyan small cap value etf ami a teljes fejlett piacot lefedi és olyan sincs ami a fejlődőt. Tezen túl ami van is (usa és eu) azok nincsennek momentumra kiscreenelve ami nem ideális stratégia.
A value etf-jeink is lehetnének jobbak és a momentumosokon is lenne munka.
Az aventis a faktoros ETF-ek specialistája, ők tudják hogy kell ezt jól csinálni.

Megoldva

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!
Néhány napja olvasgatom a topicot, próbálok képbe kerülni a hazai lehetőségek között. Van némi megtakarításom, amit szeretnék befektetni. Elvileg nem kell egy-két éven belül a pénz, a PMÁP-ra gondoltam. Nosza, nyissunk az ügyfélkapun keresztül MÁK számlát, abból nagy baj nem lehet. Tudom velem van a baj, de egy két dolgot nem értek. Ha az itt javasolták szerint bankkártyás befizetéssel szeretnék vásárolni, akkor itt mit kell bejelölni? Továbbá milyenek a kereskedési szokásaim? Fogalmam sincs, sosem csináltam ilyet. Elvileg most egy nagyobb összeg(bár ez is relatív, kinek mennyi a nagyobb összeg), aztán lehet később több kicsi. 500e (kicsi) manapság nem nagy pénz, ha van! Ha nincs akkor a 100e is sok.
Ha most megnyitom a számlát, és mondjuk nem "kereskedem" 1-2 hónapig az gond?

Nyugodtan megnyithatod, nálunk is állt üresen fél évet egyik számla

Köszönöm, egy kérdés kipipálva!

Ezek közül egyik sem elfogadható, ha a webkincsárról bankkártyával vásárolnál csak
Itt azt tudod bejelölni, hogy tudjanak-e a nevedben megbízást megadni, vagy befogadjanak-e rendelkezést e-mailben, vagy levélben
Ha Te a Webkincstáron vagy Mobilkincstáron vásárolsz, akkor ezeket nem kell engedned, de az sem baj, ha engeded
A kereskedési szokásaid meg kb mindegy mit jelölsz be
Természetesen akkor veszel/adsz el, amikor csak akarsz, nekem évekig nem volt rajta forgalom
Ha budapesti vagy vagy van a közelben MÁK iroda, javaslom a személyes nyitást, mert online kb 3 hét míg élesedik a számla

[ Szerkesztve ]

If you leave me, can I come, too?

Ezen az időtávon a MANYUP ment 3x-et, egy sima S&P500 meg 5x-et. 10M tőkére lett 30M vs 50M. Igazad van, nem nagy különbség, csak 20M. A MANYUP-os alapkezelők jobban értenek hozzá, egyébként is egy S&P500 index ETF B&H elég bonyolult dolog.

sziasztok! az miért van hogy webkincstárban a portfolió részletezésben összesen kevesebb az összeg mint az összeadott tranzakciók? köszi

Valaki keresett USD-s befektetési lehetőséget. Ez nem igazán az, de most jött szembe egy Gránit bankos hirdetés. [link]

[ Szerkesztve ]

Erste azonosítás kapcsán Revolut esetében ez mi lenne?
"bejelentett, saját névre szóló és a számlavezető bank által visszaigazolt bankszámla között végezhet"

Elég egy havi kivonat? Azon amúgy két IBAN is van, de a Személyes fül alatt csak az egyik szerepel...

Be kell menni személyesen egy Erste fiókba hogy azonosítsanak. Ennek hiányában csak a regisztrációkor megadott 1 szem számláról utalhatsz be-ki. Semilyen számlakivonat nem megoldás. Korábban közjegyző általi hitelesítés működött, mostanra szükségtelen, erste fiók mindenhol van.

[ Szerkesztve ]