Nem érted a különbséget: ha veszel vmit (ETF pl.) akkor fogadsz az irányra. Ha jósolgatsz, akkor nem csinálsz semmit: "a kamatok idővel csökkenni fognak". Ha pedig a saját, korlátozott információmorzsákból összerakott jóslatok alapján befektetsz, akkor butaságot csinálsz Nem mindegy, hogy azért veszel részvény etf-et, mert 10+ éves távon átlagosan 10%-ot hoz, vagy azért mert éjjel megálmodtad, hogy idővel ez meg az lesz.
"Keynes nyomán, a tőzsde egy olyan szépségverseny, ahol nem azt kell kitalálnod, melyik a legszebb lány, hanem azt, hogy a zsűri kit gondol legszebbnek. Ezt a különbséget nagyon fontos megérteni. Ha valamilyen istenadta véletlen folytán te hajszálpontosan meg tudod jósolni, milyen gazdasági következményei lesznek egy krízisnek, sajnos nem jutsz messzire ezzel az információval. Nem számít, hogy neked igazad van-e. Csak az számít, hogy a legnagyobb piaci szereplők mit gondolnak. Ha tévednek, attól még az történik, amit ők gondolnak. Ha a legszebb lány medve, akkor medve lesz, ha bika…"

Ja, és még ez:"Ha részvény ETF-et veszel, akkor ugyanúgy a tőzsdei árfolyamok irányát jósolod meg". Ez sem igaz. Delta hedge megvan?
Nem tudom, érthető-e már? (sokéves fórumos tapasztalatom, hogy nem, de megpróbáltam )

#86950ngaba
"hogy adóznak a külföldi kötvények?"
Ha ETÜ-ről van szó, akkor úgy, mint a részvények. Árfolyamnyereség 15% szja, kamat szintén. Amerikai tőzsdén vett kötvény, kötvény etf után nincs szochó, mert nem osztit fizet, hanem kamatot.

[ Szerkesztve ]

INTJ

Ja, bocs, most látom, hogy félreérthetően kérdeztem. A deviza-árfolyamnyereségre gondoltam, hogy az adózik-e. Részvénynél ugye az van, hogy forintba át kell váltani a vételkori és az eladáskori árat (árfolyamot); tehát simán lehet, hogy USD-ben esik a részvény-árfolyam, de gyengült annyit a forint, hogy kell adózni így is. (Vagy ezt rosszul tudom?)
Ez egyedi kötvénynél is így van? Ha veszek egy 1%-ot hozó zéró kupont, akkor a NAV azt fogja nézni, hogy vételkor és lejáratkor mennyit ért forintban, vagy az 1% USD-hozam fog adózni (lejáratkori forint-árfolyamon). Szerintem az utóbbi logikusabb lenne.
Az esetleges kamatfizetésnél szerencsére egyféleképpen lehet értelmezni a 15%-ot (ha kamatfizető kötvényt veszek), ott ez nem kérdés.

[ Szerkesztve ]

A legtöbb kötvényt ATS-en (OTC) kereskedik, ez is ETÜ, ugye? Ebben az esetben akkor tényleg nagyon meg kell válogatni, hogy mit szabad venni TBSZ-en kívülre. Forintban elérhető várható nyereség legnagyobb részét az EUR/HUF emelkedés teszi ki.

#86953ngaba: Szerintem is így lenne logikusabb.

Ehhez kapcsolódóan:

Itthon nagyon macerás TBSZ-re deviza kötvényt venni (talán privát bankosok egy része tud ilyet?); HUF kötvény vásárlás, határidős EUR vétel alternatíva ként beléphet. Tehát HUF államkötvény EUR-ra fedezése. Bárki gondolkodott már hasonlóban? Gyakorlatban vajon mennyire érné meg egy ilyen?

Egyelőre inkább a nem éri meg felé hajlok, de elég határeset első ránézésre.

[ Szerkesztve ]

What is your ikigai?

Jaja, ha az EUR/HUF emelkedés adózik, akkor lehet, hogy jobban megéri a cash. Én is ezért kérdezem.

Az árfolyamnyereség az kiszállási ár forintban - beszállási ár forintban.

és #86951 "akkor kb. a munkaido 15%-a az, ami erdekes"

a 15% szerintem sem sok ...söt: kevés

"Ha alkalmazott vagy, akkor a munkáltatódnak kell megfelelned, ha vállalkozó, akkor az ügyfeleknek, teljes szabadságod csak akkor van, ha akkora a tőkéd, amivel már nem kell a megélhetésért dolgoznod."

egyrészt igen, azaz: munkáltatótól (munkatársak, közvetlen es további fönökök, ...) nagyon függ, hogy milyenek a viszonyok;
másrészt: kicsit érzek hibás várakozást/elvárást is (a német: falsche Erwartungshaltung a jó kifejezés); soha nincs/nem lesz/lehet az életben olyan, hogy 100%-ban minden jó, "szabadság" (vagy a csap csöpög, vagy esik es fúj, ha biciklizni akar menni, vagy sor áll a pénztárnál, vegy áramszünet, ...)
persze a 15% es 95% között nagy a különbség; ...kicsit talán itt kapcsolódik befektetéshez is: óvatosan a várakozásokkal/elvárásal, nem érdemes a legjobb dolgot (100% "szabadság", legjobb hozamu reszveny, ...) vadaszni, hanem tudni kell (megpróbálni) belöni egy jó szintet

Nem tudom, OTC minek számít, és csak IB-n keresztül vettem egyedi kötvényt. (aztán, hogy azt honnan, azt a franc se tudja, de én etü-nek állítottam be, - #jóvanazúgy -, NAV se problémázott eddig, pedig úgy 3-4 évente van jelenésem náluk) Úgy van "hivatalosan", hogy vételnél és eladásnál is forintosítani kell, és persze a kamatot is, a megszerzés napján. Ez gyengülő ft-nál szivacs, erősödőnél (hehehe) nem.
De pl. vhol olvastam, hogy könyvelő ajánlotta a delikvensnek, hogy árfolyamnyereség után úgy számolja az adót, hogy eladás napján kivonja az értékesítési árból a bekert usd-ben, és a különbséget forintosítsa. Ez így nem jó, de ezek szerint még a szakmabeliek közül se mindenki van vele tisztában.

INTJ

"Ez gyengülő ft-nál szivacs, erősödőnél (hehehe) nem" - Hát igen, csak ugye a piaci várakozás szerint gyengülni fog. Ha az EUR és HUF hozamkörnyezet közel azonos lenne, akkor nem kéne ezzel igazán foglalkozni, de jelenleg nagyon nagy eltérés van a kettő között.

What is your ikigai?

szerintem jo iras: [link] innen jutottam oda: [link]

Lehman Brothers was in great shape on September 10th, 2008. Its Tier 1 capital ratio – a measure of a bank’s ability to endure loss – was 11.7%. That was higher than the previous quarter. Higher than Goldman Sachs.
...
Seventy-two hours later it was bankrupt.
The only thing that changed during those three days was investors’ faith in the company. One day they believed in the company.
...
GameStop was the opposite. The statistics showed it was on the edge of bankruptcy in 2020. Then it became a cultural obsession on reddit, the stock surged, the company raised a ton of money, and now it’s worth $11 billion.
...
obsessed with data and so confident in their models that they leave no room for error or surprise. No room for things to be crazy, dumb, unexplainable, and to remain that way for a long time. Always asking, “Why is this happening?” and expecting there to be a rational answer.
...

Az állandó belső kardozás miatt van nekem is már elegem a mostani melómból, kérdés 50 fölött gyatra nyelvtudással van-e értelme átképezni magam

Ha már szóba jött a nyugdíjtéma:
1. NYESZ-t érdemes-e indítani, vagy ott is magas a működési költség mint a linkelt kiszámolós cikkben? (Jelen állás szerint még 13 évem van a nyugdíjig) (ha szerencsém van addig pont nem emelnek a korhatáron)
2. Van önkéntes- és magán nyugdíjpénztáram is (annó nyilatkoztam, hogy nem lépek vissza államiba) figyelembe véve a következő 3-5 évben várható gazdasági helyzetet (oldalazás kisebb nagyobb esések?) és az utána hátra lévő 8-10 évet milyen portfoliót válasszak, illetve mikor váltsak másikra?
3. Úgy érzem az utóbbi 10 év sikerszériája és a nulla kamatok világa egy időre megszűnt*, az usa etf-ek az év eleje óta elszenvedett esés tetemes részét ledolgozták és újra a korábbi csúcsok közelében vannak, így felfelé egy darabig nem nagyon várható komolyabb emelkedés, (daytrade-re pedig nincs időm) illetve jövőre szerintem sok 0%-os kamattal életben tartott vállalkozás fogja lehúzni a rolót, usa ingatlanpiac is kezd esni. Ebben a helyzetben és a fenti nyugdíjba menetelt feltételezve van-e és ha igen milyen portfoliónak (ez már Erste, MÁK, nem a nyugdíjpénztáras!!) és milyen formában történő (DCA?) vételnek lenne értelme ami legalább a megtakarítás reálértékét megőrzi?

* már a covid előtt 2019-ben is kifulladni látszottak, de a covid és az azt követő lazítás elfedte a problémákat, amik azóta a pénzszórással csak erősödtek

[ Szerkesztve ]

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

(hasonlo koru vagyok)

sok függ az abszolut ertekektöl es a teljes portfoliotol

epp a költsegek hosszu tavu ervenyesülese (költseg a teljes összegre vonatkozik, az abszolut ertekben fix evi nyereseg=adovisszaterites pedig %-ban egyre kisebbet jelent) miatt en nemreg inditottam csak az ÖNYUP-ot es NYESZ-t is (a 2 együtt a portfoliom igen kis resze)

leginkabb a diverzifika miatt nyitottam öket

NYESZ-re ugye azt vehetünk, amit akarunk -> ha a portfoliod olyan, akkor szerintem a diverzifika (nem a legnagyobb hozam) miatt erdemes nyitni, es a portfolio többi elemetöl függö eszközt rá

nekem növekedesi az OTP-s önyup-om (a 100e nyitasi akcioval inditottam 2 eve, azaz mar 400e-t "adtak" rá, így böven 10% feletti az elmult idö hozama); itt is a "helyes" önyup-beli portfoliovalasztas függ a teljes portfoliotol

a multkor kicsit folyt erröl diskurzus, szerintem ez jo ide: #86538 azaz: 3-4 evnyi kb. kiadasnyi nem nagyon reszvenyes, stabil eszközben; ha ez az ÖNYUP, akkor az, ha ez más, akkor ÖNYUP lehet rizikosabb (növekedes, dinamikus, ....)

...szerintem :-)

És még most várható az újabb kamatemelés...
USA meg EU, már a héten, de mi sem fogjuk sokáig húzni...

"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)

Én úgy tudom, hogy lehet, de 150k-nál akkor sem lehet több az szja visszatérítés, és csak 1 pénztár választható, hogy hova kéred ezt az összeget.

Soha ne dobj vízbe alkálifémet!

A MÁK oldalán a rendelkezés esedékességfizetésről alatt választhatok, hogy pénzszámlára v bankszámlára kérem-e az összeget. Jól gondolom, hogy előbbi esetben a kincstáros értékpapír-szla-ra kerül, ahonnan újra be tudom fektetni, míg, utóbbi esetben direkten a folyószámlára? Ezért be kell majd menni személyesen a kincstárhoz az esedékesség-napján, vagy, semmi teendő sincs vele?

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

Jól gondolod, pénzszámla=kincstári ép. számla. Onnan aztán újra befekteted, vagy kiutalod saját magadnak.
Ha egyből a kiutalást kéred akkor pedig egyből kiutalja a megadott bankszámlára, ezért nem kell sehova bemenned. Mindent intézel a mobilappon/webkincstáron

MKB-nel is van lehetoseg e-szamla bekuldesere. [link]

[ Szerkesztve ]

PredatorZoli, szeretnék tőled segítséget kérni.

Az Erste brókerben online meg van kötve az "Internetes átvezetési szerződés", státusza "van" értéken áll. Továbbá ugyanígy meg van kötve a beszedési megbízási szerződés is. Ennek ellenére nem tudok a saját Erste számlámról pénzt átvezetni, továbbá az Erste sem akarja beszedni a terhelt díj összegét a számlámról.

Átvezetéskor hibátlanul látszik a folyószámlám, rajta az elérhető egyenleg. Beírom az átvezetni kívánt összeget és csak annyit kapok vissza, hogy az átvezetés során hiba történt. A hiba oka nincs részletezve.

Valamit elfelejtettem vagy mi lehet a hiba?

Ügyfélszolgálat mit mondott? Érdemes mindkettőt felhívni (bank + bróker).

nekem ezen az árfolyamon nem vonzo, bekerülesi atlagáram 50.1%; 51% felett nem veszek, söt inkabb 50.5% felett sem; ha sosem megy oda, akkor marad ennyi

Vigyázz, meg ne égesd magad...

Ahogy a LEGO, úgy az 51/G sem tuti vétel. A piac most ennyinek árazza. Ráadásul az ÁKK egy ideje úgy játszik az árfolyamokkal / marzsokkal, hogy a hosszú papírból ne nagyon érje meg kiszállni.

Mindenesetre én még várok.

Még mindig nem találtam meg a helyét.

Eskü, ha lenne jelenleg egy 10% körüli PEMÁP nem kínlódnék az ETF-TBSZ kombóval, menne egyből PEMÁP-ba.

kamatforduló után nem lesz rossz a PEMÁP hozama sem. Én ezért vagyok amellett, hogy akár megosztani is érdemes lehet őket, kisebb részben PEMÁP-ba Főleg, hogy az árfolyam valószínűleg az elmúlt 15 év trendjének megfelelően fog folytatódni.

[ Szerkesztve ]

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

Kezdjek el a 2028/Y_EUR 2,85%-os kamatozásúból vásárolgatni?
Ha jól értem ha már megvettem annak a kamata is majd fel fog menni idővel?

Egyelőre elérhetetlen mindkettő.

Én is fosok, hogy a Gránit miként fog elcsesződni, miután a nemzet vője belevásárolt.

Még annyit próbálnék meg hogy a george storból is hozzákötném a számlát az értékpapírszámlához (akkor történt meg ha már george-ból is látod a "portólió"-t.)
Ha ez se segít akkor ügyfélszolgákat kell keresni.

Köszi, kiszállni nem ilyen árfolyamon tervezek majd, hanem 110%-on... Nem tervezem 29 évig tartani, bízom benne, hogy 10 éven belül normalizálódik a helyzet, egyetlen kérdés, mi lesz a forinttal
Valószínűleg ehhez már az kell majd, hogy a nerancsos társaság végre a helyére kerüljön... (hogy hol a helye, azt mindenki vérmérsékletére bízom)
Kapkodni nem fogok van egy stratégiám, ahhoz tartom magam, veszek belőle napi 2 db-ot, kerül amibe kerül, ha olcsóbb örülök
Ha beesene 48 alá, akkor pedig még DKJ-ban van egy kis likvid tartalék, amit bele tudok forgatni

Ahogy Tyson bácsi fogalmazott elmésen, mindekinek van egy terve, amíg szájba nem verik...

[ Szerkesztve ]

If you leave me, can I come, too?

Nekem most kiirta a George belépésnél, hogy gond van az atvezetesekkel.

Sziasztok!

Babaváró pénzt szeretném állampapírba berakni.
Nincs célja és felhasználási ideje, csak tartalék lenne.
A párom nem szeretné hogy rizikósabb eszközbe rakjuk a pénzt, ezért az állampapírban maradtunk. Van MÁK számlám.
Mit javasoltok hogy mit/miket vegyek?

Na realizáltam reggel ~420-on az "új" pénzeimen 360 óta folyamatosan vett eurót. (Spread miatt 415,2 váltottam.) És átraktam jelenleg ~17%-os buboros forintosba 8 hónapra, a likvid euró számla helyett. Meglátjuk mit ad ki, de szerintem már nem lesz további drasztikus forintesés a következő 8 hónapban, mert azt már nem bírná el a külkermérleg és beavatkoznának. 8-10% esést pedig behozom forintban legrosszabb esetben, de ennyi forintesésre sem számítok 415-höz képest a köv 8 hónapban. Ezt gondoltam el. Etfezni meg tbszezni ezzel a pénzzel most nem akartam.

Akkor fogd meg a söröm, 1 óra múlva EU döntés a magyar ügyekről

Ebben az esetben 1 éves állampapír 9%-ra, vagy 4 éves PMÁP lehet jó szerintem.

Én ha okvetlen csak állampapír, vegyesen vennék PMÁP-ot és hosszabb lejáratú fix kamatozású papírt (pl 51/G). Így akkor is jól jársz ha magas marad az infláció és akkor is ha visszacsökken az infla és a kamatok is. Erre jutott például Szendrei is ahogy végigszámolgatta.
Az arány rajtad áll, pl fele-fele, 60-40, 75-25 stb..

[ Szerkesztve ]

hülyeséget ne ajánljunk
Az 1 éves állampapírhoz semmi értelme hozzányúlni. Ha rövid táv akkor ott van a diszkont kincstárjegy, ez mindenben jobb. PMÁP-ból meg több értelme van a hoszabbnak.

[ Szerkesztve ]

Tökmindegy mert ha 500 lesz az euró a köv 8 hónapban, akkor magyar banknál euro-s számlán sincs biztonságban a pénzem, mert az a 2015 környéki görög állapot lenne, tehát tökmindegy. Akkor Ausztria, ha prepperkedés.

[ Szerkesztve ]

Hát akkor ajánlj neki ne hülyeséget. De ne a másikat oltsd le, hogy hülyeség. Ha már topikgazda vagy.

Miért lenne 500-as euronál görög állapot és miért ne lenne akkor az euro biztonságban? 15-20% devizagyengülés nem egy eszeveszett dolog ami kataklizmával érne fel.

edit: Megtettem az ajánlásom. Ettől függetlenül amit te javasoltál, az kontár javaslat volt, ne haragudj, de így van.

[ Szerkesztve ]

Alapvetően nekem is valami hasonló volt az elképzelésem.

Ilyen energiaárak és import mellett?