Nagyon fontos, hogy a TER nem mutatja meg egy ETF teljes költségét
Alábbi doksiban szépen ki van bontva mikből tevődik össze, a TER csak egy összetevője, és két ugyanolyan TER-ű ETF közt a végeredményben óriási különbség is lehet.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jkTC6ulLAC1Y4SW-_IIbUBXuhHXGywnlOd0jT0qcGbY/edit#gid=839010394

Idén akkor lehet nyitok egyet. Ha megvan az 500e befizetés az adójóváírás automatikus vagy a bevallásban majd kell külön kérni?

Hát ez csodás, innentől kezdve végképp összehasonlíthatatlan két ETF.

Ott a táblázat amit küldtem, csak meg kell nézni, noha minden ETF nincs benne
Ilyen ez a popszakma, az elején amikor még alig tud valamit az ember, azt gondolja hogy mindent tud, aztán ahogy belemegy rájön hogy semmit, majd idővel tanulás után már tudja a dolgok egy részét.

Sziasztok,

Részvényt, és ETF-et szeretnék vásárolni befektetési céllal 2-5 millió Ft közötti összegben (6-24 hó közötti távon tartanám, a fenti összeget kb 10 felé osztva).
Az adózás része viszont nem teljesen számomra (Addig ok hogy 15% SZJA fiezetendő).

Kérdés:
1.) Nekem mi a teendőm itthoni (pl Erste, RC, KBC), és külföldi tőzsde (Revolut, DeGiro) esetén?
2.) Hogyan működik az adózás? Elkészítem a bevallást, majd küldik a csekket, és kifizetem?
3.) Milyen adatokat kell lementeni/exportálni? Miket kér/kérhet a NAV, és mikor /milyen módon kéri ezeket?

[ Szerkesztve ]

az adozas reszebe most nem fogok tudni belemenni, de ezt az osszeget felesleges ennyi fele darabolni, es az altalad emlitett idotavra sem igazan ajanlott reszvenyt, etf-et tartani.

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

Köszi, megnézem.

Múltkorában állampapír vétel előtt (akkor még éppen lehetett venni PMÁP-ot) nézegettem, hogy rövidebb távon (1-2 év kb) a MÁP+ vs PMÁP esetén melyikkel jár jobban az ember, mondjuk az inflációval is eljátszadoztam a kalkulátorban. Aztán az jött ki hogy kb 18 hónaptól már megérősebb a PMÁP, mint a MÁP+. Viszont tegnap webkincstáron eltűnt a vehető állampapírok közül a PMÁP.

Állampapírom már van. 5 évre vettem tavaly tavasszal.
5 éve vettem Bitcoint is, akkor ptóbáltam néhány kripto-tőzsdét, majd rájöttem, hogy a daytrade nem gyakran éri meg a befektetett energiát.

Így ennek tudatában rövidebb távú befektetésként, kb havonta ellenőrizném, hogy a számításaimnak megfelelő irányba tart az árfolyam, vagy szükséges beavatkoznom.
Van 1-2 kiszemeltem, amibe most látom értelmét beszállni (mert 15-20 %-os emelkedést várok tőle idén).
A többit (pl. nagyobb tech vállalatok, s&p500) 1-2 éves távon tartanám, maximum 4 évig, amíg az állampapír lejár (de terv szerint rövidebb ideig).

A problémám, hogy az adózással kapcsolatban nem sok számomra is érthető, aktuális tartalmat találtam.

A befektetési alapokban nem hiszek, az S&P 500 szinte mindet veri (1-1 kivételes évet leszámítva).

[ Szerkesztve ]

"de volt aki itt kvázi folyó számlának használta... (mert jobb mint a bank számla, addig is kamatozik végül is igaza van)"

Szia. Bocsi, hogy ezt a részt szúrtam ki, de kifejtenéd ezt bővebben.

Likvid pénz, vagy pl vésztartalék tárolására tökéletes a MÁP+. Könnyen és olcsón hozzáférsz, a bankbetétnél vagy párnacihánál lényegesen értékállóbban tarthatod a forintot. Ez mindaddig igaz amíg nem gyengítik tovább úgy a devizát ahogy ezt tették... Ezért én a vésztartalékom 1/3-át euróra váltottam, az simán devizaszámlán parkol.

"in medias res"

Ez így azért eléggé grízes, nem az adózás szerintem itt a legnagyobb gond.
Nem igazán van az rendjén, hogy hosszabb időtávra tartod az államkötvényt, mint a részvényeket. Kicsit mintha fordítva próbálnánk meg közlekedni a lovon.
Nem véletlen, hogy a tőzsdei befektetések 5 éves táv alatt nem ajánlottak, ezen időtáv alatt ugyanis a volatilitás mint piaci kockázat túlmutat az esetleges átlagos nyereségen.
Én úgy gondolom, hogy azzal a tapasztalattal, amivel jelenleg a leírtak alapján rendelkezel, legfeljebb csak szerencsével tudnál jó lóra tenni, és még az sem biztos hogy a piaci átlagot meg fogja haladni, ha egyáltalán pozitívban lesz ilyen rövid időtávon.

Sziasztok milyen konyveket ajanlotok reszveny befektetes temaban. Probalok inspiralodni, szabadidomben szeretnek konyveket olvasni a temaban.

Ezeket olvastam mar:

András György - A lusta portfólió
András György - Okos pénz, buta pénz

Ezek beszerzes alatt:

Bence Balázs - A Sikeres Kereskedő
Benjamin Graham - Az intelligens befektető
Ray Dalio - Elvek
Edwin Lefèvre - Egy spekuláns feljegyzései
Warren Buffett Lawrence A. Cunningham - Warren Buffett jelenti - Leckék befektetőknek és vállalatvezetőknek

A beszerzes alatt levok melle miket ajanlotok?

A Graham könyv nagyon száraz, ráadásul a 60-70-es évek óta azért eléggé megváltozott a pénzpiac. Ha nagyon nem kötődsz hozzá, akkor azt akár ki is hagyhatod, maximum valami összegzőt érdemes róla olvasni pár témakörben (pl.: Mr. Market)

Vicc a témakörben

u.i.: nekem is itt van a polcon, egyszer végigszenvedtem magam rajta, de nem sok hasznát veszem az olvasottaknak, amikor részvényt elemzek

[ Szerkesztve ]

some men just wanna watch the world burn...

Amundi ETF FTSE EPRA NAREIT Global UCITS ETF DR
ez jó választás lehet diverzifikáciora /20+év/ accumulating nyugger portfólióba? vagy tudtok vmi más kedvező reit alternativát? hány %-ot érdemes reit-re szánni portfolióból? mennyire lehet probléma hogy csak 160 milliós a fund?

[ Szerkesztve ]

Alapvetően a tudományos álláspont, hogy a REIT nem feltétlenül optimális elem.
Részletes oka:
https://www.youtube.com/watch?v=IzK5x3LlsUU
Röviden annyi, hogy egy 40% high yield bond+60% small cap Stock portfólió tudja ugyanezt a hozamot valamivel kedvezőbb kockázati szint mellett, aminek az az oka hogy a reitekkel kompenzálatlan kockázatot vállal az ember mert csak 1 szektort fed le(idiosincretic risk).
Messzemenőleg nem számít egyébként borzasztó döntésnek, de elviekben nem is teljesen optimális, faktorokkal részvényekben elviekben jobban jár az ember. Vagyis a tudományos ajánlások szerint nem javallott a market cap weighthez képest túlsúlyozni az ingatlant, ami ilyen 3-5% alapból.
SPDR Dow Jones Global Real Estate UCITS ETF Accumulating
iShares Developed Markets Property Yield UCITS ETF USD (Acc)
Ezek jöhetnek még szóba, hasonlóak mint az általad küldött, méretben is.
A kis méret annyi kockázatot hordoz magában, hogy lehet egy idő után bezárhatják a fundot. Ebből a szempontból az Ishares-es lehet érdekes, mert annak van egy nem acc verziója ami nagy így valszeg az acc tesója se kerül bezárásra. TBSZ-re véve nem baj ha be is zárják, nem jár veszteséggel.

Személy szerint az a bajom a REIT-ekkel, hogy 60-70%-ban USA ingatlanpiac, arról meg lehet hallani hogy eléggé túlfűtött, persze 20 éves távon ez a pillanatnyi helyzet nem számít szinte semmit. Szerintem az a jó reit ETF, ami jól elosztja a portfóliót retail, residential, healthcare, industrial meg minden féle felhasználású szektorok közt, az talán jobban golyóálló és diverzifikált.

[ Szerkesztve ]

Bármit amiben kínai ingatlan van nagyon messze kerülnék.

USA ingatlanpiac, arról meg lehet hallani hogy eléggé túlfűtött Kb. az egész világon ez megy ahol bízhatsz benne, hogy nem foglalja el valami helyi hadúr.

Ugyan nem aktuális már, de szóltak előre (bár én is csak most vettem észre), hogy a devizaváltásból keletkező egyenleg majd csak a következő napon lesz felhasználható az ünnepek miatt.

Régebben azért tudtak e-mailben is tájékoztatni, de úgy néz ki, figyelni kell Közzétételeket, hogy képben legyünk.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!
Szeretnék havonta a fizumból félre tenni kb. 150 e Ft-ot kb. 3-5 éven keresztül.
A MÁP+ lenne erre a legjobb megoldás?
Melyik éri meg jobban, ha OTP-nél, ahol a folyószámlám van, ott vásárolok, vagy ha nyitok az Államkincstárnál egy külön számlát?

Ha MÁP, akkor Államkincstár. Régebben nekem volt az OTP-nél, a hozam 1/6-át elvitte az értékpapírszámla díja.
Plusz előny az Államkincstárnál, hogy onnan ingyen elutalhatod bárhova a végén, vagy személyesen felveheted készpénzben is.

[ Szerkesztve ]

3-5 évre jobb a PMÁP, hisz úgyse mindent pont a fordulókor fogod visszaváltani a havi vásárolgatás miatt, így meg akkor már jobb a prémium papír hozam szempontjából.
Mindenképp kincstárnál, OTP nagyon drága.

[ Szerkesztve ]

lírával mit varászoltak itt év végén? volt egy egész komoly erősödés

vagy fullba vagy sehogy :D

Szerintem sima bull trap.

Legalább egy RSS-t tennének rá, hogy ne nekem kelljen mindig figyelnem ezt is a tucatnyi másik oldallal együtt.
A gépeket kéne dolgoztatni, nem az embert.

Szeretnék az ERSTE-nél TBSZ számlát nyitni.
A hatályos üzleti jegyzékben a devizaváltás árára vonatkozó utalást nem találtam.
Kérdezem, hogy a TBSZ számlán mennyibe kerül náluk a devizaváltás?
Vagy ha vásárolok részvényt vagy ETF-et, akkor a számlán lévő forintot vásárláskor automatikusan átváltják?

[ Szerkesztve ]

Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a

Konkrétan az oldalukon csak ezt találtam:

"Számláján levő szabad forint egyenlege terhére devizás értékpapírra is adhat vételi megbízást. Ebben az esetben a vételi tranzakcióval egybekötve devizaváltást is kérhet. A váltás azonnal megtörténik számláján az Erste Befektetési Zrt. által jegyzett devizaárfolyamon.

Eladás esetén az eladásból származó deviza forintra konvertálását is kérheti üzletkötőjétől, vagy a NetBrokerben a Pénzügyek/Devizaváltás menüpontban. Az interentes devizaváltásra az eladást követő 30 napon belül van lehetősége.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak befektetésből származó deviza váltható számláján!"

Mennyire jó a "Erste Befektetési Zrt. által jegyzett devizaárfolyam"-a?

[ Szerkesztve ]

Az ember feláldozza az egészségét, hogy pénzt keressen. Aztán feláldozza a pénzét, hogy visszaszerezze az egészségét. És mivel olyan izgatott a jövőjével kapcsolatban, hogy elfelejti élvezni a jelent; az eredmény az, hogy nem él sem a jelenben, sem a jövőben; úgy él, mintha soha nem halna meg, és a

https://moly.hu/konyvek/ben-carlson-befektetes-jozan-esszel

Még ezt. A tematika hasonló András György könyveihez. Messze nem alapmű, de az alapokat szerintem jól összefoglalja.

Mennyire jó a "Erste Befektetési Zrt. által jegyzett devizaárfolyam"-a?

Meglehetősen vacak. Pár százalékkal rosszabb a középárfolyamnál.

Mikor adod be a vételi megbízást, ki lehet jelölni hogy euroval vagy forintal (vagy vegyesen) szeretnéd kiegyenblíteni és írja hogy a forintot milyen árfolyamon váltja át. A váltás díjmentes, de a váltási árfolyam rosszabb lényegesen a középárfolyamnál, így ott pl drágább váltani mint a Randomnál.
Ha még nincs a TBSz-en a forint, jobb máshol, pl Revoluton átváltani a forintot és eurot beutalni.

A Revolutnál mekkora határig megoldás ez? Nálunk Erste és OTP számlákról kellene a Forintból "átmenteni".

http://www.flickr.com/photos/4ceberg

Nincs felső határ, de nagyobb összegnél érdemes prémium előfizetést aktiválni.
AZ alapcsomagban 350 e Ft/hó ig ingyenes, afölött 0,5%.
Prémium előfizetéssel korlátlanul ingyenes, prémium fiók 25 ezer ft/év, vagy 2500/hó

Ha csak egyszeri alkalomról van szó akkor lehet érdemes "trükközni", ki kell számolni.

Prémiumnál lehet azt, hogy pl csak 1 hónapig fizetsz elő és a fordulónap előtt lemondod (14-30 nap között), ez 2500+5000 (breaking fee) forintba kerül. Az ingyenes 350 ezerrel számolva 1.850.000 forintnál van az a pont, ahol a kettő egálban van, szóval ez alatt az összeg alatt jobban jársz, ha marad az ingyenes, illetve akkor trükközni sem kell.

ZEN (zen.com) regisztráció után 30 napig Platinum csomagban korlátlan váltást ad, DE "csak" 5000 euró ingyenes kártyás feltöltés van. Utána a Gold csomag havi 1 euróért 3000 EUR feltöltés és 5000 EUR váltás.

Curve is ad 500 euró ingyenes váltást.

Én mindet használom/használtam, át kell gondolni, hogy hova szeretnél regisztrálni aztán kiszámolni, hogy mi, hogyan éri meg. Ezekkel az ingyenesekkel havi majdnem 4500 EUR váltható 1 euróért bankközi árfolyamon.

[ Szerkesztve ]

Nem az a gond, hogy valamit tanulni kell, hanem szerinted mi értelme egy olyan mutatónak (TER), ami ezek szerint összehasonlíthatatlan az egyes termékek között?

a TER az gyakorlatilag munkadíj. Tükrözi azt, hogy egyrészt mennyire bonyolult a funt metodikája, másrészt mennyiért dolgozik a kezelő. Ez mellé azonban hozzájön egy tranzakciós költség, aki az adások vételek során elmegy veszendőbe az árfolyamba beépülve. Azoknál a fundoknál amik gyakoribb rebalanszot, vagyis inkább úgy mondom hogy nagyobb turnovert követelnek meg, ez a szám nagyobb.
Ott van még az osztalék veszteség. A kapott osztaléknak egy bizonyos része elszivárog, ezt pedig a kezelt vagyonhoz viszonyítva megkapjuk, hogy az osztalékveszteség százalékban mekkora. (A dividend leakage egy bonyolultabb dolog, elmagyarázták de nem értettem meg én sem teljesen)
A helyzet az, hogy a teljes költséget ezek összege adja, mert ennyivel kevesebb kerül a zsebedbe egy tökéletes világhoz képest. Ugyanakkor ezeknek egy része nem költségszerű, hanem inkább egyfajta surlódási veszteség. Ez van, ezzel együtt kell élni.

[ Szerkesztve ]

Szerintem két ökölszabályt kell követni, amikor az etf költségét akarod becsülni:
TER, index turnover
Az utóbbi a közvetlen oka a tranzakciós költségeknek és emiatt van némi rejtett költségelőnye a sima piaci kapitalizációs indexet követő etf-eknek a faktorosokkal szemben.

A többivel nehéz mit kezdeni, de ha megnézed a grafikonokat, minimális eltérés szokott lenni két azonos indexet követő etf között.

A dividend leakage az adózás miatt van, az alapnak kell adót fizetnie az újrabefektetés után. Ezt elvileg jó trükkkös módokon vissza lehet igényelni, de ha nagyon sok pénzed van akkor magyar viszonylatokban TBSZ-en szinte biztosan az osztalékos éri meg jobban (pont ellentétésen a szokásos magán befektetéssel ahol természetesen jobb az újrabefektetős). Ezt kiszálmolni igen nehéz, főleg harmadik országból pl. S&P 500 az ETF, valami európai országban van bejegyezve, te viszont itt veszed...

Nyugdíj fogadására egy alternatívaként merült fel lehetőségként.

"Pár százalékkal rosszabb a középárfolyamnál."
Pontosabban pár tized százalékkal.Legalábbis amikor néhány hónapja csináltam ilyet,akkor az MNB középhez képest 0,7, a sajátjukéhoz 0,5 százalék volt a különbség.

Az MNB közép nem összekeverendő a tőzsdei árfolyammal.

ETF portfólió esetén használ bárki bármiféle stop losst?
Nyilván hosszú távra tervezve nem kell figyelni a napi ingadozásokat (főleg nem egy ETF esetén), de egy extrém helyzetben, nagy esésben érdemes lehet kiszállni, vagy veszett fejsze?

2026/I PMÁP végleg eltünt? Úgy érzem megszivattak

Nem használok és nincs értelme (ha nem dől össze a világ).
A volatilitást tudod csökkenteni, de várhatóan a hozamot is csökkented.
Részvény etf-nél inkább az a kritikus, hogy emelkedésnél biztosan benne legyél.

Ma még szünnapjuk van, holnap esetleg még megjelenhet.