Én kisebb csapatokat próbáltam a lehető legdemokratikusabban terelgetni.
Kib@szott rémálom.
Az egyetlen ami működött, hogy "ez van és kész".
A fele leszarja, a negyedének tetszik, a másik negyedének meg minden baja van.

Teljesen mindegy mit csinálsz, egy jelentős részének úgyis baja lesz vele.

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

Ezért mutattam 5 évre a hozamtáblát, rövid távra bármit lehet magyarázkodni.

Mindekozben egy egyszeru IWDA tizeves atlaga 9% felett van USD-ben, az alap indulasatol is 8.5% evesitve.
Hany szazalek lenne ez forintban szamolva, bele se gondolok.
Na majd most eljon a magyar aktiv alapok szarnyalasa, ahol ezt behozzak.

'Németh Szilárd azt felelte: ő maga dolgozik a problémán azokkal az emberekkel, akik összetartói ezeknek a társadalmi csoportoknak."' - megmenekültünk

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

"Bár a részletekről nem beszélt Orbán Viktor, de a rezsicsökkentés kapcsán elmondottakból úgy tűnik, hogy havi szinten fogják nézni augusztus 1. után azt, hogy az egyes fogyasztók túllépik-e a 144 köbméteres gázfogyasztást, vagy a 210 KWh-s áramfogyasztást és az efeletti részt már piaci áron fogja kiszámlázni a szolgáltató."

Ha nem átlagot néznek az brutális lesz annak aki gázzal fűt. Vidéken rengeteg családnál jön a fűtünk vagy eszünk és janban már lopni fogják a szemetet (is) fűtésre. Közben a városi másfélszobában a szingli, pár lazán bele fog férni a keretbe meg amúgy is masszívan jobban keres.
Vhol sajnálom őket, vhol beugrik, hogy ez a réteg a fidesz szavazóbázisa.

szerk: A +20-30%os élelmiszer áremelkedés ami lesz 40-50% is ezt a réteget sújtja a legjobban. Arányaiban ők költenek a legtöbbet élelmiszerre. Náluk jellemző leginkább, hogy már eddig is 0ra futottak hónap végére. És ők tudnak a legekvesebb helyen fogni.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

és majd minden hónapban minden mérőt ellenőriznek az egész országban

vagy fullba vagy sehogy :D

Ezen az 'elmondottak alapjan ugy tunik havi lesz' dolgon porog es sopankodik mindenki, konkretumok ismerete nelkul, arra a gyorstajekoztatora hivatkozva, ahol a felelos szemely azt se tudta mi a H tarifa, sot biztos vagyok benne akkor meg a reszleteket se dolgoztak ki.

Sracok, nem a FB-on vagyunk, hagyjuk mar ezt.
Esetleg egy hetkoznap delelotti ad-hoc nyugdijasklubban (haziorvosi rendeloben) elmegy ez, de itt kicsit eros.

[ Szerkesztve ]

ha havi lesz, akkor lesznek, akik letárolják helyi gáztárolóba nyáron és majd télen elfogyasztják.

meg lesz másodpiac is

[ Szerkesztve ]

Nincs még rendelet, minden csak spekuláció. Körbeszaladt a neten egy táblázat, mindenki beszart, de azok is légből kapott számok. Várjuk meg a törvényt, a rendeletet, meg az első számlát. Addig csak pánikkeltés van.

Mi is íziben vagyunk már a családban.

felénk évek óta nincs leolvasás azt nem tudom, hogy tudják de tudják. Nem mindha számítana ennyi pénzért megoldják a szolgáltatók.

@Tapsi Hát amit mondtak az alapján ez jön ki. Amúgy egy vicc ami tvalkotás szintjén itt megy ld KATA tv helyesírási hibái. Orbán vagy akárki nem olvasta át? Vagy nem tudnak helyesen írni?

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Nem szeretek mas zsebeben turkalni, de ezert a teljesitmenyert eltesznek kb. 500 m HUF alapkezelesi dijat evente, csak a citadella alap miatt. Ha megnezed a ceg eves jelenteset, kb, 1 mrd bevetele van alapkezelesbol, ber jellegu kifizetese meg 31 m HUF.

Ez igy nem baj, mert azok akik ott tartjak a penzuket felnott emberek es a sajat donteseikert felelosek, csak ne beszeljunk penzugyi kulturarol meg aktiv alapkezelokrol, mert egy nagy semmi, amit letesznek az asztalra ennyi penzert.

“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany

Csak annyit akartam mondani, hogy ne pánikoljunk, szusszanjunk egyet, és tények alapján hozzunk döntéseket. Persze az egy tragédia, hogy a tényeket perpill nem ismerjük.

Remélem lesz annyi eszük odafent, hogy rendeletileg átrakassanak mindenkit átalányfizetésre, akit csak lehet. Mert a nép nagy része magától meglépni ezt úgyis sötét lesz, lásd a sok mogyorót is aki végignézte a kamatemeléseket a változó kamatú hitelében ülve (vagyis hát pont, hogy nem nézte végig).

Feltöltőórás vidéki fogyasztók (pont a legkiszolgáltatottabb réteg?) ordas módon beszopta. Jön a tákolt kályhák tele, meg a parkettával, macskával fűtés normálisabb családoknál is, nem csak a sokat lesajnált putrikban.

Ha a pénzbehajtás a cél, akkor nem fogják optimalizálni ezt.
aki nem villannyak fűt és eddig légkondizott, annak megérheti a villanyt diktálósra átkérni, ha innentől tudnak spórolni.
Szerintem amúgy a villanykeret sokkal szűkösebb mint a gáz. Szigeteletlen 65 nm lakásnál is elég a fele a keretnek gázból itt nálunk.
Villany meg légkondi nélkül is felette van, még akkor is ha a villanybojlert leszámítom belőle.
A kamatstopposokat pedig akkor vitték be igazán az erdőbe, ha addig tartják a kamatstopot amíg felmegy a kamat kb. ath-ra, aztán kirántják a szőnyeget 2 hét alatt.
Ugyanez a benzin.

Mire megy el neked ennyi villany? Nekunk ketten boven eleg a lakasban a rezsicsokk keret.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Nem tom, havi 230 kwh sima és 120 kwh éjszakai és még néha év végén rá kell fizetni.
Nincs szárítógép, se mosogatógép, se klíma.
Van 1 hűtő, 1 fagyasztó, 3 tv, 1 asztali gép ami keveset megy és két laptop ami sokat. 1 mosógép ami se soka se keveset nem megy az viszont energiatakarékos új típus.
A főzőlap gázzal megy, a sütő modern villany.
A fagyasztó 30 éves szóval az szerintem sokat fogyaszt, leviszem a garázsba mert az külön mérőhely, külön számla, de szerintem az max 10-15%

[ Szerkesztve ]

Élethelyzet és ingatlan függő, hogy a villanykeret vagy a gázkeret a szűkebb. Társasházakban valószínűbb, hogy a villanykeret a szűkebb, illetve ha gáz fűtés van, akkor a vízmelegítés a döntő. Rossz szigetelésű családi házakban viszont a gáz a szűkösebb.

Nekünk régi, 36 négyzetméteres lakásban a negyede-ötöde lesz kihasználva a gázkeretnek, de átlépjük a villanykeretet, légkondi nincs, de villanytűzhely, villanybojler van. Nem fogom emiatt lecserélni a villanybojlert gázbojlerre, az átfolyós gáz vízmelegítőt eleve gyűlölöm, mindig csak a szívás van vele, de tárolós gázbojlert sem szeretnék, mert ahhoz nem mernék magam hozzányúlni a villanybojlerrel szemben, amit egyszer már cseréltem is, meg ki is szoktam néhány évente pucolni.

Tuti a fagyaszto a ludas. Csereld le, vagy egyaltalan ne legyen!
Mondjuk az is kerdes a 3 TV mennyit megy.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid

Én tuti nem pánikolok a villany érint a 2 gyerek + mindketten folyamatos HO miatt de megoldható majd páros heteken bejárunk dolgozni vagy pl amikor fulon pörögne a légkondi. Vagy úgy megyünk szabira és nem most. Ugyis kicsit leépültem szociálisan. Meg ITs vagyok de még a feleségem bruttója is 7számjegyes... annyira nem vág földhöz. Német, angol megy spanyolt tanulgatom. Ha übergáz van ide értve pl hogy 34fős osztály indul kisfiamnak elsőben akkor lépünk.

Csak az országért sír a szivem. Ez az egész ami megy nagyon el lett k*. Nem kicsit nagyon.

@Hi!King: kiszamolo Miklios is egy befektetési antitalentum de amiket ír azért jók.

@PredatorZoli 12 havi BUBOR jelenleg 12.5% év végére lesz ~16-18?% arra jön a +2-3%. Már látom, hogy vhogy befizettik a megháromszorozódott gázszámlát erre jön az első törlesztő egy olyan számmal, hogy keresztbe áll a szemük. Én most azon filózok, hogy mibe rakjam, miből vegyem ki a pénzt dec 31ig, hogy jan elején ha kell végtörlesszek. MÁP+ helyett vmi javaslat? DKJt nem szoktam venni. Euro/USD?

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Nálunk a villany és a gáz is átalány elszámolással megy. A villanyt úgy számolják, hogy az előző évi fogyasztást osztják 12-vel, viszont a gáznál egy hőmérsékletfüggő becslést alkalmaznak. Emiatt télen nekünk is kilóg az átlagból a havi fogyasztás, hiába van átalánydíjas elszámolás, és férünk bele az éves keretbe. Nem tudom, hogy ez minden szolgáltatónál így megy-e...

Ez irreálisan magas fogyasztás az általad leírtakhoz, nekünk klímával, indukciós főzőlappal, szárítógéppel is kevesebb. Fagyasztó biztosan sokat eszik, de megérné ránézetni a villanyórára is a szolgáltatóval. Elvileg tud az is szarul mérni.

Én 50nm-en 2 fővel elvagyok 135-140 kwh-ból. Valszeg 2 gyerekkel és +2 szobával is simán beleférnék a keretbe. Szóval ilyen szempontból úgy gondolom nem fukarul húzták meg a határt. Egyedül azokkal szemben nem fair, akik villannyal fűtenek, vagy melegítenek vizet, de erre talán még kitalálnak valamit.

- full home office, laptop legalább 16 órát megy, 30" monitorral
- esti filmnézés nagy projectorral
- elektromos tűzhely és sütő, rendszeresen használva
- mosó- és mosogatógép mindig a legerősebb programon megy
- van egy 2 vinyós NAS, ami 24/7-ben működik (ezzel tudnék spórolni havi 10+ kwh-t)

Gáz nem játszik, mert távfűtés van, de kíváncsiságból megnéztem és az éves fűtés és vízmelegítésre ~470 m3 gáznyi energiát használunk. Ez alapján az a keret is kényelmesen elég kell legyen bő 100nm-re, akár 2 gyerekkel. Rendesen szigetelt házban még többre.

''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''

én még mindig kíváncsi vagyok, hogy hogy lesz elszámolva társasházak:

közös áram fogyasztása (a 210 kw-ból egy bármilyen társasház ahol van lift tuti kilóg),
fűtése ahol házközponti fűtés van (ez nagyjából minden társasház ami az ezredforduló óta épült, de legalábbis a nagy része)?

nekem egyébként utóbbi 5 hónap havi 110kwh körüli átlagot ad ki, úgy, hogy 95% HO, igaz minden A++ legalább, meg ledes égők.

[ Szerkesztve ]

vagy fullba vagy sehogy :D

ez viszont az éves keretnél visszamenőlegesen írja..
[link]

óraátírásnál mi lesz?
az új fogyasztó megkapja az előző átalányát? nem tűnik ez átgondoltnak most sem.

a gyerek a "probléma", a fűtőszálas villanyfűtés meg a rengeteg szigeteletlen ház meg. Ez utobinak a fő oka meg pont az, hogy 10éve megy a nem lesz több a rezsi csak ha Gyurcsány rezsidémon. Erre jön rá, hogy pont vidéken van rengeteg ilyen ahol bizony nem BP, Szfvár, Győr, Debreceni fizetés az általános és ha a rezsi évi 1misivel több lesz az akatasztrófa.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

mondanóm lényege igazából: mennyivel egyszerűbb lett volna azt mondani, hogy mostantól piaci áron megy minden bulika, de mindenki kap X forint támogatást / hó (max annyit ami a fogyasztása)

vagy fullba vagy sehogy :D

az a baj, hogy politikusok úgy hoznak "törvényeket", hogy sík hülyék az adott témakörhöz... eltelt 2 nap és még mindig nincsenek alapvető problémákra megoldások:
- akinél nincs gáz azt nagyon hátrányosan érinti a változás mivel nincs átjárás a két energiaforrás között
- akinek több ingatlana / nyaralója van azt meg nagyon kedvezően
- akinek több villanyórája van azzal mi lesz? Apósom és a családban többen is csak melegvízre 120 kWh-kat fizetnek havonta... emellé már nem sok fogyasztás fér bele, közben a gázban meg felét fogyasztják mint a 'limit'
- és itt vagyok én napelemmel amivel nem tudom, hogy mi lesz.

külön inkorrekt, hogy múlt évi fogyasztás alapján számolnak el. Nagyon sok esetben például nálam is most hirtelen a fogyasztást 10-15%-kal tudom csökkenteni olyan eszközökkel ami eddig nem érte meg (egy két okos vezérelt kapcsoló, új szivattyú ami kevesebbet fogyaszt - eddig se volt pazarlás de luxus szinten használtuk az áramot napelemmel)

#73689concret_hp
igen ez lenne a jó, hogy minden állampolgár kapna X ezer forintot havonta rezsi támogatásra és azt ott használja fel ahol akarja... ha nem tudja felhasználni így járt. Ez nagyon sok okból ideális megoldás lenne:
- megoldaná a gáz / áram közötti átjárást
- ösztönözné a szegényebbeket gáz / klíma fűtés kialakítására a fa helyett (mert látnák, hogy ott van havi 50-60e ft amit fel tudnának használni)
- spórolásra ösztönözné a fogyasztókat
- és baromi jól mutatna a narancs kockában, hogy a kormány a rezsicsökkentését eddig 60e*36 hó-val támogatta...

Nem hoztak még ki semmit. Csak bejelentés volt.

remélem azért érthető volt így is de bejelentésnél már jó lenne ha törvény szinten tisztában lennének a sarokpontokkal...

fogyasztóknak is meg kell barátkozni a visszamenőleges hatályú intézkedésekkel (mint ahogyan a vállalati szektor már megszokta a visszamenőleges különadó-kivetést)

Visszamenőleges lesz. A jogálam alapja, hogy nincs ilyen. Mondjuk ez csak az egyik ok ami miatt MO nem jogállam.

@Rolly Megint lesz egy szar, igazságtalan szisztémánk.

@bigpocket MOon általános a visszamenőleges tvkezés.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

nem megbarátkozni kell, van más opció is.

[ Szerkesztve ]