Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-02-28 18:16:31

LOGOUT.hu

Elso fazis: epits ki egy megfelelo alapot,konnyu,alacsonyabb pulzusu alapozassal.Erzesbol ez a "meg tudok kenyelmesen beszelni futas kozben",nagyjabol a max pulzusod 70-75%-a.
Amikor ugy le tudsz futni kb. 10km-t,hogy 5 utesnel nem mozdul el tobbet az alap futopulzusod akkor kezdheted a kovetkezo fazist.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#35201) Vertigo18 válasza tomcica (#35200) üzenetére


Vertigo18
addikt

Az utolsóra, hát...

A másodikra már! :D ;]

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

(#35202) tomcica válasza Vertigo18 (#35199) üzenetére


tomcica
Topikgazda

Ha 10x400m a cel 3k sebessegen (ugye az 4000m-nyi munka 3k legjobb sebessegen!) akkor azt nem tudod egybol kifutni igy,fel kell epiteni.Pl 10x200m ezen a sebessegen (200m kocogassal 60mp ala) illetve kesobb 3x200m + 2x400m + 3x200m...meg hasonlo atvezeto kombok,egy lepcsovel feljebb a 10x300m utan 2x200m + 5x400m + 3x200m...es csak utana 3-4het utan probalsz ra egy 10x400-ra,eloszor 400m kocogassal kesobb rovidited a pihenoket 200m kocogas es akkor mar ki is futhatod eleted 3000m PB-jet,mert annyira formaba cibaltad magad.

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35203) tomcica válasza parandroid (#35187) üzenetére


tomcica
Topikgazda

gratula,koszi a beszamolot,felenk itt Szloveniaban a fovarosban volt eros iramu maraton 2:04-el nyertek,az azert durva,de harman is 2:04-05 kornyeken futottak.

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35204) Vertigo18 válasza tomcica (#35203) üzenetére


Vertigo18
addikt

Az azért már egy marha jó idő tudtommal! :Y

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

(#35205) tomcica válasza ígyvanferi (#35188) üzenetére


tomcica
Topikgazda

A 85-88-as idodbol kell atvezetni ezt a jellegu edzest,pl. 3szett 3x400m (200kocogas,szettek kozott 800m kocogassal) es 87-85-83 amin operalsz,kesobb ha kicsuszik akkor 89-87-85

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35206) tomcica válasza Vertigo18 (#35204) üzenetére


tomcica
Topikgazda

Mondjuk ugy,nem sok feher ember futotta ki eddig "nagyobb" versenyeken sem,nemhogy Ljuljanaban.

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35207) bandus válasza tomcica (#35203) üzenetére


bandus
veterán

most volt a ljubljana maraton igen :K a nőknél félmaratoni távon egy rég iismerős másodiknak futott be 1:19:xx-szel, meg is lepődtem, hogy anyukaként ennyire jó időt tolt :C

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

(#35208) bandus válasza tomcica (#35205) üzenetére


bandus
veterán

egyébként ennek mi a jelentősége, hogy az ismétlések között a pihenő kocogással, joggal telik, vagy ahogy a linkelt videóban is látjuk, inkább leülnek, támaszkodnak, isznak, cipőt cserélnek? nekem ez utóbbi nyilán sokkal komfortosabb :D

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

(#35209) tomcica válasza bandus (#35208) üzenetére


tomcica
Topikgazda

1:20 ala futva felenk orszagost nyers abszolut noiben! Bravo-bravo.
A piheno attol fugg,h mire celoz az edzes,ha konnyu futas akkor vonod ossze,tehat tempo allokepesseg (gyorsasagra gyurva) pl. 10x300m @3k sebessegen es piheno 100-200m 5-10k sebessegen.Ez mar az elezes es finomhangolas vegen van 1-2 edzes a 3-5k nagy verseny elott.
Masik forma a lassu kocogas fix tavon,ennek az a celja h elvezesse a laktatot (futva jobban dolgozod fel,mint allva) a lenyeg h a kocogas alatt 120-140-re essen a pulzus.
A harmadik a passziv,ez amikor sebessegre dolgozol,itt is annyi a piheno h teljesen leessen a pulzus.Itt tobb laktat marad a testben,ezert ez egyben gyorsasagi allokepessegi edzes kozeptavosoknak (800-1500-3000m specialistak) itt sokszor a verseny celsebessegetol GYORSABB futasok vannak.
A 400-as specialistak is teljes pihenovel szoktak pl. 2x2x200m (az elso a 400-as celsebesseg a masodik egy picivel erosebb,kozte 200m seta,majd szettek kozott 8-10perc allo piheno).

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35211) emvy válasza inf3rno (#35195) üzenetére


emvy
nagyúr

Nem hinnem, hogy futoterd. Pontszeru fajdalom, a terdkalacs szelenek a feluleten, valahogy kozel a borhoz. Lehet ez ilyen gyulladas?

while (!sleep) sheep++;

(#35212) tomcica


tomcica
Topikgazda

Egyik tanitvany kerdezte,h az alapozas meddig tartson es attol felve,h keves versenykozeli sebesseg van benne,hogyan lehet atvezetni a resztavos kigyorsitasokba.
Meselem mi az ami jol mukodik tobb embernel is: verseny szezon v szezon lezarasa utan 2het laza OFF,szabad benne futni,de semmi edzes v preciz jellegu,csak ami jol esik.Bringa,tura,uszas,wellness,haz koruli elmaradt dolgok,fogorvos,egyeb elmaradt kotelezettsegek stb ide tokeletes.
A napi rutint is torjuk meg kicsit,ha neha jol esik aludjunk reggel tovabb,delutan sziesztazzunk ha ugy jo.Par kg ha felmegy az okes,nem kell kulon dietazni,ha valamit kivanunk egyuk-igyuk,majd a felkeszules alatt megszoritjuk,ahogy kell ;)
3honap az alapozas,ha mar par ciklus vegig ment,akkor eleg 1 honap igazi alap/km gyujtes.Szanjunk egy honapot arra,h kimaxoljuk az aerob km-et.Napi 2x menjunk ki futni,nem muszaj fix tav,reggel 30-40perc extra laza totyoges,ez mehet egybol az ebredes utan ehgyomorra.A masik aznapi edzes 1ora konnyu iram (pulzust meroknek 145-155).Nem kell tavot es iramot se merni.Heti 1x rovid repulo sprintek menjenek 8-10x 70-100m mozgasbol kb 90%-ig,ne feszitsd fel maxra! Heti egy hosszu 1.5-2oras konnyu futas menjen (145-155pulzus) azon a napon nincs masodik edzes.Aki igenyli a heti egy piheno napot,annak ez a hosszu utani nap legyen a piheno,de annyit azert tegyen bele h ott nyujt es kicsit kenyezteti a testet,oda akar egy masszazs,szauna kombo is mehet.
Egy honap ilyen utan folytatodik az alapozas,de mar kezd vazat kapni.Heti 2x 40-60perc konnyu iram,ez kb a maratonos iramod,az elejen mehet lassabban egy 5-10perc majd szepen felkapod.(pulzusra olyan 155-165).Ez melle heti 1x hosszu 1.5-2ora de mar kis fokozo legyen benne,elso ora laza szokasos,majd a tulso felet kapd fel konnyu iramra,egy kicsivel lassabbra,mint a heti 2x maratonos.Mondjuk maratonos+5%.
Heti 1x rovid repulok maradnak es melle heti 1x 8-10db rovid emelkedo sprintek menjenek 85-90% szoval inkabb eros tempo ez.Lefele seta/kocogas,ami jol esik.Ha elfogy a szusz,akkor extra laza totyoges legyen koztuk,amennyi kell.
Harmadik honap minden marad,azzal hogy az egyik tempo rovidul,csak 20-25perc,de gyorsabb legyen,kb felmaratonos/15k iramod.Pulzusra 165-178.A hosszunal legyen harom szetoszthato szakasz 1.5-2ora marad 1/3 laza,1/3 konnyu iram 1/3 rendes iram.Pl. laza-maratonostol picit lassabb es maratonos iram.
A harmadik honap vegere legyen egy alap felmero,ez hosszabb tavosoknak a heti egy hosszu 1.5-2ora maratonos iramra,vagy akik rovidebbekre keszulnek 10-12km fm tempora.
Ez nem verseny (tortenhet versenyen persze) ez kontrollalt felmero,mindenhol erezd h van meg jo 10-15% benned.

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35213) tomcica válasza tomcica (#35212) üzenetére


tomcica
Topikgazda

A felmero utan indul az atvezetes a resztavokra,ez heti 3x emelkedozest jelent.Halandoknak eleg 10x rovid emelkedo eros temposra,lefele kocogas,majd minden tizedik utan 4-500m eros tempo (ez kb 5-10k sebessged,nem a max azona tavon!).Ez egy szett,a negy het alatt noveld fel 1-2-3-4 szettre/nap,ebbol 3x ilyen nap van egy heten + a hosszu 3sebeseges fokozo 1.5-2oras.
Heti egy 8-10x sprint mehet.Ennyi.
Az emlelkedonel a kozte torteno 4-500m-el el szabad jatszani lehet 2x200 v 600m is,hosszabb ne menjen.Persze ah rovidebb akkor elesebb picit,ha hosszabb,mint 400m akkor lassabb.Egy edzesen belul is szabad kombinalni pl harmadik hetnel 3x 10db emlelkedo kozte 400-500-600m,vagy negyedik het 4x10db emelkedo kozte 2x400m 2x500m.
Az emlelkedok 12-20mp szoval rovid.

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35214) tomcica válasza tomcica (#35213) üzenetére


tomcica
Topikgazda

Ahogy lejossz errol az egy honaprol,mehet az elesites,4het ,heti 2x egy rovidebb gyorsabb resztav 200-300-400m koruli (3-5k iramon) 200m kocogassal.A masik hosszabb 800-1000-1200-1500m tavon az kb felmaratonos/10k iramod (4-600m pihenovel).A hosszu marad,de nem fokozo,hanem csak laza es rovidebb 1-1.5ora eleg.Heti 2x rovid sprintek menjenek,mindegy melyik nap.

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35215) inf3rno válasza Vertigo18 (#35196) üzenetére


inf3rno
nagyúr

tomcica szerintem már ezernél jár ;-)

Buliban hasznos! =]

(#35216) inf3rno válasza emvy (#35211) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Na jó, ez így magyar szavakkal nem fog menni. A vénák a térdednél a dorsal (szal a hát felőli) részen futnak, nem oldalt. Ha csontos dolgot tapintasz, ahol fáj, akkor kicsi az esély, hogy vénás probléma.

[ Szerkesztve ]

Buliban hasznos! =]

(#35217) tomcica válasza inf3rno (#35215) üzenetére


tomcica
Topikgazda

haat,volt juniusban napi 1db 28napon at,melle meg az aznapi "csetres".
A leggyorsabb heten is van a hosszu futas,az 21-24km (mondjuk abban a periodusban az heti 1x felmaraton).

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35218) emvy válasza inf3rno (#35216) üzenetére


emvy
nagyúr

Ez.

while (!sleep) sheep++;

(#35219) Vertigo18 válasza emvy (#35218) üzenetére


Vertigo18
addikt

A bekarikázott rész, az a "szőr"...

Egyébiránt a képen felfedezhető a bekarikázott rész alatt és fölött is.

Ez teljesen természetes, nekem is van. :K

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

(#35220) emvy válasza Vertigo18 (#35219) üzenetére


emvy
nagyúr

:D lehet esetleg porclevalas?

while (!sleep) sheep++;

(#35221) tomcica válasza Vertigo18 (#35219) üzenetére


tomcica
Topikgazda

baxasd csak,az kell neki epp.most,ha mar fajdogal.
Jo hir,h az a hely amit mutatsz nem utal igy laikus szemmel semmi extrara,szoval egy kis izom erosites (emelkedok,plyo,sajat testsulyos,kesobb kis sulyokkal) segithet.
Ami meg mukodhet a joga,de az erosites/mobilitas fajtaju,nem a taknyom-nyalam egyben van es melyen meditalok jellegu ulopozos :)

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35222) parandroid válasza tomcica (#35221) üzenetére


parandroid
nagyúr
LOGOUT blog

Ashtanga Vinyasa. Hú, de hiányzik, egy ideje nem csinálom, de nagyon újra kéne kezdeni...

Viszont aki még nem csinálta, mindenképpen keressen egy erre a vonalra specializálódott oktatót, ne netről akarja megtanulni.

A légzőgyakorlatokat viszont nemigen fogod sehol megspórolni, mert a helyes légzéstechnika az alapja mindegyiknek, meditációból lehet némelyikben kevesebb. :DDD

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

(#35223) borix válasza parandroid (#35222) üzenetére


borix
őstag

Amit sokan meditációnak hisznek az sokszor még csak egy sima relaxáció.
[link]

(#35224) inf3rno válasza Vertigo18 (#35219) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Nem mondtad, hogy már lovaggá is ütöttek. :D

Buliban hasznos! =]

(#35225) inf3rno válasza emvy (#35218) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Innen nézve itt nincs is ízület, amit bekarikáztál, csak valami comb izom. Hengerezzél, aztán csak helyrejön. Ha meg nem, akkor fussál, aztán majd csak leműtik, ha már nagyon fáj. ;]

Buliban hasznos! =]

(#35226) inf3rno válasza borix (#35223) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Passz. Nálam olyan szokott lenni, mint egy álom, csak közben hallom a külvilágot, meg tudom, hogy mi történik körülöttem. Masszőrnél tudok ellazulni legtöbbször annyira. Itthon túlságosan lefárasztom magam hozzá.

[ Szerkesztve ]

Buliban hasznos! =]

(#35227) Vertigo18 válasza emvy (#35220) üzenetére


Vertigo18
addikt

Nem érzed, hogy feltelik valami szmötyivel belülről? Nem muszáj látványosan, elég csak egy kicsit...

tomcica: hát mit tehetek, ha szőrt is karikázott? :B

[ Szerkesztve ]

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

(#35228) emvy válasza inf3rno (#35225) üzenetére


emvy
nagyúr

Az a terdkalacsom :DDD

while (!sleep) sheep++;

(#35229) emvy válasza Vertigo18 (#35227) üzenetére


emvy
nagyúr

Nem. Azt az érzést már ismerem, ez most elég gyorsan javul.

while (!sleep) sheep++;

(#35230) borix válasza inf3rno (#35226) üzenetére


borix
őstag

Az még csak lenyugodott relaxációs állapot.
Tapasztalatok mikor már a kezdő súrolja a felszínt.
[link]

[ Szerkesztve ]

(#35231) Perillustris válasza ígyvanferi (#35188) üzenetére


Perillustris
senior tag

Nekem ez is nagyon tetszik: Workout Wednesday: Carl Lewis & Houston Sprinters

50 alatti 400-ak, 33-as 300, stb. :Y

Perillustris

(#35232) tomcica válasza borix (#35230) üzenetére


tomcica
Topikgazda

vao,ez mekkora :R

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35233) danielsz


danielsz
tag

Ma nekem közepes tempó félmaraton volt terítéken (4:46-os átlag, 380 m szint), holnap semmi vagy 7-8 km laza futás lesz, hét közepén meg akarom nyomatni az intervallumos köröket, azon kell korrigálni, hogy nenyomjam fel túlzottan a tempót, mert nem bírom :D, 4:00-es tempón belülre nem kell menni, mert meghalok, ezen kívül vissza kell engedni mindig rendesen a pulzust, eddig ez nem igazán jött össze normálisan.

[ Szerkesztve ]

(#35234) inf3rno válasza borix (#35230) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Na neki legalább van önkritikája. Mondjuk nehezen hiszem, hogy ügyvezető igazgatónak akarták felvenni, miután szétszívta az agyát, de igazából tökmindegy. Én egyébként óriási hibának tartom ezt a kezdő, haladó, mester, stb. kategorizálást ezekben a témákban, de majd idővel talán rájössz magadtól is. :-)

Buliban hasznos! =]

(#35235) borix válasza inf3rno (#35234) üzenetére


borix
őstag

Nem biztos ,hogy rájövök kérlek fejd ki bővebben mire gondolsz.
Mondjuk úgy, hogy még az elsőnél sem tartasz el sem kezdted full anyagi tudattal bírsz.
[link]

(#35236) ígyvanferi válasza tomcica (#35205) üzenetére


ígyvanferi
addikt

No, majd a jövő héten kipróbálom így. Az lesz úgyis a szezon utolsó résztávozása valószínűleg, utána vasárnap rápróbálok egy félmaratonra most már a fullos versenytempóban, sikerül, ahogy sikerül. Kicsit már kezdem érezni, hogy besokalltam idén futásügyileg, jó lenne kicsit lazábban, csak úgy kocogni, azt is csak ritkábban. De ezt a másfél hetet már fél lábbal is kibírom.

(#35237) inf3rno válasza borix (#35235) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Hát ha nem, akkor majd egy következő életben. ;]

Buliban hasznos! =]

(#35238) borix válasza inf3rno (#35237) üzenetére


borix
őstag

Ebben az életben ha emberként nem sikerül különösebben maradandót alkotni pl sem a futásban sem személyiség fejlődés terén akkor a következő életben egy Indiai futókacsaként többre vihető? ;]

(#35239) 6030D válasza borix (#35238) üzenetére


6030D
Ármester

Ha tényleg összeszedi a meztelencsigát, akkor egyből tudok állást ajánlani. ;]

Merida Big.Nine 6000, Mitas Kratos/Scylla

(#35240) inf3rno válasza borix (#35238) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Nem tudom, de majd mondd, akarom mondani hápogd el. ;] Amúgy ja, hasznos állat. :D Aszongyák. Az egyedüli handicap, hogy a salátát a csigák és a kacsák is szeretik. Én inkább villanypásztort tettem fel az ágyások köré 9v-os elemmel, az egy darabig működött, de elrozsdált a drót. Réz huzallal lett volna igazi.

[ Szerkesztve ]

Buliban hasznos! =]

(#35241) tomcica válasza ígyvanferi (#35236) üzenetére


tomcica
Topikgazda

Egy jo ket het laza OFF-ban vagyok en is.Amikor lefutottam azt a 30km fokozot ereztem,h itt van a szezonvegi pont.Azota laza napi 1x csurgas,neha kis iramjatek,neha teljes piheno nap.Meg egy kis bringa,nyujtas,joga,erosites stb.Fel is mentem 55kg kozepere.
November 5-10 kozott ugrok vissza a taposomalomba.
Vettem tegnap nehany kiegeszitot,foleg szenhidrat es aminosav vonalon,van amibol csak mintat,van amibol nagy pakkot,ki akarok dolgozni a hosszu fokozokra egy gyomorbarat,de hatekony visszatoltest.Majd irom mi az ami nalam mukodik.Egyelore a scieteces Iso-endurance volt tesztelve,1 1/4 adaggal 750ml vizbe,ketszeri ivassal kuldtem le,az elsonel eleg jol megcsavarta a gyomromat.
Akarok egy ilyrn bcaa+glutamin 750vizbe + datolya + banan kombot.Meg egy Vitargo + bcaa/glutamin kombot is,meg csak vitargo-t,valamint vitargo+zsele kombokat.

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35242) inf3rno válasza tomcica (#35241) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Nekem ezek a gyors tömény szénhidrátok, mint banán, datolya, gyomorilag nagyon nem váltak be. Az iso még elmegy, de attól meg az ínyem szokott begyulladni. Mostanra kezd kialakulni, hogy az alacsony rost tartalmú főtt rizs a tuti. Azt hiszem a jázmin rizs, amiben kevés a rost, és a hosszú szemű, amiben jóval több. Még azért dolgozom rajta, hogy mi az az állag, ami jól szállítható, és mégis könnyen lecsúszik futás vagy tekerés közben. Még szóba jöhet a főtt tészta is, az is könnyen nyelhető, és csak minimális emésztés kell hozzá.

[ Szerkesztve ]

Buliban hasznos! =]

(#35243) bencze


bencze
senior tag

Egy kis update a szombati futásról, képzeljétek azóta is izomlázam van a combomban, így 4 nap elteltével. Még idétlenül is járok, mintha tuskókat pakolgatnék combok helyett amik nem engedelmeskednek még rendesen az izmok minden lépésnél. Lépcsőről lefele már megy, a guggolás még csak erősen kapaszkodva :)

-= QFR mx blue / HPE87 mx brown / QFR mx red / Poker 2 mx blue / Poker 3 mx clear / Leopold FC660M mx silent red=-

(#35244) inf3rno válasza bencze (#35243) üzenetére


inf3rno
nagyúr

Zsír! Ilyen az igazi jó futás! :D

Buliban hasznos! =]

(#35245) Vertigo18 válasza bencze (#35243) üzenetére


Vertigo18
addikt

Egészségedre! :C

Még sok ilyet!

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

(#35246) tomcica válasza inf3rno (#35242) üzenetére


tomcica
Topikgazda

a rizs az jo otlet :K majd megprobalom azzal is,a tour de france-os csapatoknal van,h a sef csinal edes es sos rizs "cake"-et alufoliaba tekergeti,utana nezek :R

bence - ilyenkor mar konnyen at kell mozgatni,kis seta,kocogas,seta

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

(#35247) 6030D válasza tomcica (#35241) üzenetére


6030D
Ármester

Zselét nyomd vízbe, akkor nem terheli annyira a gyomrot, illetve nem kell figyelni mennyit kell rá innod. Ha jól értem, akkor a kulacs az opció, így leírnám ami nekem idén bevált (~3,5 órás mtb maratonokon): 0,5 l-es kulacsba 4 db High5 Energy gel, két Biotech sótabi szétszedve/beleszórva, 2-3 g L-carnitin, Biotech Multi hypno drink (csak az íze kedvéért, meg mert van...), a maradék az víz. Közben mindig kortyolok belőle és figyelem, hogy időarányosan fogyjon. Mellette van még egy kulacs víz, az megy folyamatosan (meg frissítőkön megállás nélkül is pohár víz). Bemelegítésnél ettem még egy zselét, de az nem vált be, mert a rajt után mindig hányingerem volt, a jövőben azt is vízbe keverve fogom meginni.
Ha nincs annyira meleg, akkor koffeines gél megy a kulacsba, bár különbséget nem érzek. Jövőre még valami folyékony amino-t kell beleraknom, állítólag 2 óra után már az sem árt. Idén csak ízesített porban volt mindig BCAA, azt előtte ittam (vagy edzés közben, akkor nincs a gumibogyó szörp), belekeverni nem akartam már.

Merida Big.Nine 6000, Mitas Kratos/Scylla

(#35248) inf3rno válasza bencze (#35243) üzenetére


inf3rno
nagyúr

+1, lazán tekerd át fél-egy órát, az baromi sokat segít. a kocogás is jó rá, de nekem az kevésbé vált be ilyen regeneráláshoz.

[ Szerkesztve ]

Buliban hasznos! =]

(#35249) inf3rno válasza tomcica (#35246) üzenetére


inf3rno
nagyúr

No majd írj, ha van tuti recepted! Nekem is kéne. :-)

Buliban hasznos! =]

(#35250) tomcica válasza 6030D (#35247) üzenetére


tomcica
Topikgazda

Koszi :R jegyzetelek :K

There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.