Hááát, ha ez így van, akkor igen gyorsan térhet a lényegre.

Zseniálisak ezek a sztorik, egyszer a helyedben rászánnék egy pár hetet, kigyűjteném az összes ilyen hozzászólást; kis tördelés, ékezetek és mehet is a nyomdába.

Képzeld csak el, a könyveladásokból mennyi cipőt rakhatnál még az ágy alá

[ Szerkesztve ]

Na ez jó, akkor van még remény. :-)

A cime valami ilyen lesz: "110% az uj 100%" (alcim: "Sirnak-e a futok a tus alatt?")

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

10/10,
ha enyém lehet a 0001. számozott példány, névre szólóan, dedikálva, még segítek is kiadót találni!

[ Szerkesztve ]

Ezt majd csak ugy lehet megvenni,h elotte fut velem egy laza edzest az lesz a szemelyes dedikalas

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Eladott példányszám: 1!

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

Veszek én is egyet. :-)

Nem érted... Ha lefutod vele azt a laza edzést, amit feltételként szabott... akkor TE vagy az az egy!

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

Ja arról a hozzászólásról lemaradtam. Szerintem ahhoz még kell pár év felkészülés.

Neked van valami futás vagy verseny előtti rituáléd? Azt mondják, hogy ad valamennyi extrát. Itt fogyózós csajokkal próbálták ki, és párszáz kalóriával kevesebbet ettek, mint a kontrol csoport, mert nagyobb volt az önkontrolljuk miatta: [link].

Ugy erted a melegites konkretan a versenyt megelozoen vagy par nappal elotte,h mi a kivezetes az edzesbol es ravezetes a versenyre?

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Rituálé inkább arról szólhat,hogy pl a verseny előtt mindig elszavalod a kedvenc versedet,elénekled a dalodat magadban vagy a bemelegítés ütemének ritmusának mindig egy azonos séma szerint mindent jobbra vagy balra kezdve kell lennie amit csak a versenyek előtt használsz.

[ Szerkesztve ]

Na ilyenem nincs.

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Penteken indul az UMTB fo versenye,Jim baratunk es a jo oreg Kilian is ott lesz.Kivancsi vok a taktikakra.

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Rituálé: ph-ra posztolni előtte és utána.

while (!sleep) sheep++;

Ha nincs kiirva meg se tortent

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Vagy hogy esőtáncot jár minden verseny előtt.

Vagy ahogy a Rejto Jeno konyveben volt Fullig Jimmy-rol,h nem fog rajta a babona,mert mindig balrol 3x hatrakop

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Engem 500m-ig még nem találnál el vagy igen Múltkor teszteltem egyet 10K után és 03:30-40-en villámgyorsan elfogyott a szufla. Elvileg min. 1km-et szerettem volna 04:00 alatt, de nagy csatt lett belőle. Talán ha összefognánk itt 10-en a fórumtagokkal erősen nagy talán mellett tudnánk követni akár percenkénti váltással 10K-n A végén lehet megkérdeznéd elfáradtatok?

Nemnem, azt kérdezné meg, van-e az a pénz, hogy most azonnal megcsináljuk még egyszer ugyanezt

Én nem hiszem, hogy le tudnék nyomni egy kilit 04:00 alatt. Sőt, még 300 métert sem sikerült a minap, 03:30 körüli tempóval.

Milyen uj avatarod van
Ja,valami paarlauf edzest csinalhatnank,azaz egy resztavot lefutok,aztan egyikotok futja ugyanazt a tavit,addig pihenek,majd megint lefutom,ti meg valtatok amikor akartok,mittomen 800m-ek vagy 200-400m ha nagyon szeretne valaki hanyni...ha neheziteni akarjuk akkor delelott is nekiesunk faradasig,meg mondjuk keso delutan meg egyszer.Jol hangzik,mar faj

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Nekem mindig jól mentek az ilyen rövidebb távok.

Én benne vagyok.

Vagy csak szimplán ellőném a fél lábadat a második kilin, aztán lehagynánk!

Nah de más: másnak is szarakodott az elmúlt négy nap során a Garmin felülete? Konkrétan szombaton volt gondom a szinkronizációval és abból gondolom, hogy nem egyedi a gondom, hogy azóta egészen pontosan 3 frissítés érkezett a Fenix 3-ra.

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

el,mi?!

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Régóta érett már a csere, most vált valóra

Jól hangzik! Tényleg jó lenne már sort keríteni valamikor, valahol egy közös futásra.

@inf3rno: a 8+4 év iskolában töltött évem alatt a rövid táv nálunk 30 méter volt, a hosszú táv pedig a 12 perc Cooper. Nem volt átmenet. 33 éves koromban futottam először tudatosan egyben hosszabb távot, 400 métert (ami végül csak kb. 398 lett...) bő két hete.

Szerintem még átlőtt lábbal és jobb félmaratont futna, mint én pl.

Komolyra fordítva most már,hogy körbeudvaroltak a jajongók hiba is lett volna megcsinálniuk még egyszer ugyanazt.Főleg valószínű,hogy nem voltak azon a szinten így megvan rá az esély,hogy csak lesérülnének ha szétcsapnák magukat.
Példa: Ultra Balatonon oda ment volna hozzád a másik csapat egyik versenyzője aki mondjuk 2:15 idővel nyomja a maratont de te ezt nem tudnád.
Mondta volna neked látom jól nyomod fussunk együtt de tudod mit duplázzuk meg a 10km 3:30 tempóban a következő legyen 15km tudod mit inkább ezt is duplázzuk meg 3:30 tempóban gyorsan letudjuk a maradékot meg a többiek szétdobják ahogy akarják.

Pontosan,de azert viccelni mindig er

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Vicc ide vicc oda attól még a srác komolyan gondolta a példában az UB-n.

Ha igy van es le kell menni kutyaba,akkor le kell,van az az iram,ahol az ember egy ponton egyszer csak kiall

'No matter how hard you train, Somebody will train harder. No matter how hard you run, Somebody will run harder. No matter how hard you want it, Somebody will want it more, I am that Somebody.' - Pre

Te is erőszakon végezted az egyetemet, látom.

Mi egyszer pályanapoztunk a futócsoporttal, idő szerint klikkesedtünk, én a 4:30-asokkal mentem, mert számítottam rá, hogy úgyis gyorsabbak lesznek. Mondjuk a 3:40-es km-re nem, akkor én is majdnem hánytam. Piramis-tréning volt, 200-400-600-800-1000-800-600-400-200, a végén meg két 100-as még bohóckodásnak. Komoly ereje van annak, ha visz a csapat, egyedül 4:00 alá sem mentem volna le akkoriban - meg most se nagyon tudok szerintem.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

Kirúgtak - túlzott erőszak alkalmazása miatt...

Minél több embert ismerek, annál jobban szeretem a kutyámat...

A 4 az nekem is eros hatar. 10 evvel ezelott egyszer eleg edzetlenul elmentem egy KH maratonvaltora, ahol 7 km-t nyomtam 3:47-es atlaggal, es tobbszor majdnem hanytam kozben.

(A baj leginkabb az, hogy nehez vagyok -- 182 centihez nem tudok 80-82 kilo ala menni, egyszer voltam 79, de akkor mar kockas volt a hasam..)

while (!sleep) sheep++;

A maratont nagyrészt zsírból futod, úgyhogy szerintem bőven elég az iso a frissítőpontokon ahhoz, hogy ne fogyj el szénhidrátból

Na erre kíváncsi lennék de nem merem kipróbálni mert nem hiszem, hogy így lenne. Bármennyire guglizom az jön ki, hogy a maratoni pace bőőven szénhidrát:
http://fellrnr.com/wiki/Glycogen
ha az őszi maratoni pulzusomból számolom akkor a kb 162 vo2max pulzusomhoz az a 150 90% fölötti volt, ehhez nézem a grafikont, ahol kb az energia 3/4 része szénhidrátból jön már a vo2max 85%-ánál.

Itt kétszer is említettétek korábban a glukóz kifogyást pulzuscsökkenéssel kapcsolatban és akkor rákérdezek erre is mert én ha minden igaz egyszer tapasztaltam ilyet de a pulzusom emelkedett, és ez összhangban lenne a fenti írás glycogen depletion részével. Akkor hogy is van ez?

-= QFR mx blue / HPE87 mx brown / QFR mx red / Poker 2 mx blue / Poker 3 mx clear =-

A pulzus azért csökkenhet, mert visszaveszed a tempót. Egyébként valószínűleg nő elfogyó szénhidrátnál, ha valahogy mégis tudod tartani a tempót, mert megnövekszik az oxigén igény, amikor átállsz kizárólag zsírra. Igazából ha annyira leesik a vércukrod, akkor elájulsz, de mindegy. :-)

Ahogy nézem itt is ezt írják: [link]
The hemodynamic changes associated with hypoglycemia include an increase in heart rate and peripheral systolic blood pressure, a fall in central blood pressure, reduced peripheral arterial resistance (causing a widening of pulse pressure), and increased myocardial contractility, stroke volume, and cardiac output (7).

A zsírból futod nekem onnan jött, hogy elvileg aerob tartományban kell lenned végig, különben nem fogod bírni. Az alapozás és lassabb tempók is arra mennek rá, hogy aerob tartományban fejlődj, és ne szénhidrátból menjen. Persze lehet, hogy nincs igazam. Idén nekem már nem jön össze a maraton, jövőre fogom tolni. Majd akkor kipróbálom, hogy mi a helyzet, megborulok e gél nélkül. Erős a gyanúm, hogy nem, egyben frissítő nélkül legalábbis ment a 30 még tavaly. Persze a végén csak vánszorogtam a vízért, mintha sivatagban lennék...

[ Szerkesztve ]

Egy maraton alatt mennyi kalóriát szoktál elégetni és csak gélre vetítve hány db gélt fogyasztasz vagy fogyasztanál el?

A pulzust talán peterke írta utoljára, azelőtt még valaki említette, én is fordítva tudom az itt elmagyarázott okok miatt (több oxigén kell ugyanazt az energiát előállítani zsírból mert hogy melósabb?).

Van az a tempó aminél ki lehet bírni, persze, a versenytempóra mondtam, hogy úgy néz ki negyede ha zsír, persze ez csak egy tanulmány nem sok emberen, de ilyen grafikonokat láttam máshol is (vo2max 65%-a körül találkozik a zsír és szénhidrát égetés onnan egyik meredeken le másik fel).

(#34042) borix
Fogalmam nincs, azt nem tudhatom, mennyi kalória. A "fogyós" becslésem szerint kb 2000-2500 de ez lehet, hogy kicsit konzervatív (garmin becslése 2646 kcal volt az ősszel). Sok tapasztalatom sincs, csak 4 maratont futottam. Eddig még nem használtam gélt, enni szoktam, egy kis banánt minden frissítőnél ahol lehet, elkezdem már az elején, a végén kólát is.

[ Szerkesztve ]

-= QFR mx blue / HPE87 mx brown / QFR mx red / Poker 2 mx blue / Poker 3 mx clear =-

Gyakorlatilag a laktátküszöb eléréséről van szó. Ez volt a kedvenc cikkem a témában: [link].

”Laktát küszöb: A szervezetben folyamatosan termelődik az anyagcserével tejsav. Mennyisége, mint ahogy a VO2Max is, nő az intenzitás növekedtével. Azonban még az oxigénfelvétel emelkedése viszonylag egyenletes, addig a laktát termelődésének és lebontásának aránya egy ideig laposan emelkedő, majd hirtelen megugró. Azt a munkaintenzitást, vagy hozzá tartozó pulzusértéket nevezzük laktátküszöbnek, mikor a szervezet tejsav termelési és lebontási sebessége megbomlik, több termelődik, mint amennyit hasznosítani tud a szervezet. Átlag nemsportoló felnőtteknél 80, míg élsportolóknál 90% fölött van a pulzusmaximumhoz viszonyítva ez a küszöbérték. Edzett egyének az ehhez tartozó tempót motiváltan akár egy, másfél óráig is képesek tartani, azonban mivel itt már a szénhidrát anyagcsere a domináns, ha nem történik szénhidrátpótlás (főleg lemerült raktárak esetén), rövid időn belül teljesítményesés következik be, még ha ez nem is jár pulzuscsökkenéssel.”

Nálam jellemzően ilyenkor beesik a pulzus is, de mások logjában is többször láttam már egyértelműen a jelenséget.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

Ez így reális legyen akkor a maratoni kalória felhasználásod 2500-2600 kcal.
Azt mondják az átlag ember 500g körüli glikogént tud tárolni ami 1800-2000 kcal körül van.
Itt azt írják,hogy edzett sportolóként 800g is lehet.[link]
Tegyük föl,hogy neked 600-650g körül van 2500 kcal.
Glikogén + kevés zsír felhasználásával külső szénhidrát bevitel nélkül is meg lehet csinálni egy maratont vagy minimális bevitellel.
Írták itt is már fighterek,hogy 25-28km lenyomják,úgy hogy nem esznek nem isznak közben nyááááron.

Kajának mindegy, hogy nyár vagy tél, legalábbis nekem. Távban a félmaratonra nem kell ennem, amennyiben előtte ettem (versenyekre olyan 500kcal-nyi müzlit szoktam enni előtte). Olyat tapasztaltam a múlt csütörtökön, hogy erős edzést abba kellett hagynom, mert elfogyott a kraft 20km környékén (kevés ebéd után, este futottam, ebben volt azt hiszem 13km maratoni pace és 3km LT, a második ilyenre nem volt erőm).
Sima regeneráló tempóhoz azt hiszem olyan 30km-t simán tudnék csinálni, lehet, hogy többet, rég nem próbáltam ilyen típusú hosszú futást. De amint a fenti anyagokból látszik óriási a különbség, hogy pl 65% (regeneráló) vagy 90% (versenytempó) az a futás mert alacsony intenzitáson sokkal nagyobb a zsír felhasználása. Nálam ez kb 105 vs 162 pulzust jelent a szemléltetés kedvéért.
A fellrnr azt is írja, hogy az izomban tárolt glikogént csak az az izom tudja elhasználni amelyikben tárolva van, ez is megmagyarázhatná az eltérést.
Úgy tudom, hogy a profik is töltenek vissza szénhidrátot maratoni távon, ha biztosan menne nélküle akkor biztos kihagynák de én azt olvastam, hogy olyan 32-40 között valahol tipikusan kifogy az ember.
A víz más, télen félmaraton megy nélküle, habár versenyen ott is 1-2 helyen iszom. Nyáron minden állomásnál 2 kortyot, de így is nehéz, 10km-n olyan kb 1-1.5 liter vizet vesztek (rég nem mértem). Még szerencsére sosem sikerült betegre dehidratáljam magam, nem várom, azt gondolom veszélyesebb a glikogénraktár ürülésénél.

[ Szerkesztve ]

-= QFR mx blue / HPE87 mx brown / QFR mx red / Poker 2 mx blue / Poker 3 mx clear =-

Nem az energia mérlegéről van szó, hanem hogy a béta-oxidáció, amivel zsírsavakat "égetsz" csak oxigén jelenlétében működik, a glikogénből származó glükóz tejsavas erjesztése viszont megy oxigén nélkül is.

Linkeltem régebben, talán 2 hónapja valami hasonlót, azt hiszem izmon belüli zsírraktárakkal kapcsolatban. Nekem olyasmi rémlik, hogy az aerob felső határán olyan 50%-a ment zsírból az energiának. Esetleg össze lehetne hasonlítani egy félmaratonnal, hogy miből mennyi fogy egy bizonyos intenzitással, de újra bele kéne ásnom magam, és most kb. semmire nincs időm. Amúgy amit beszúrtál grafikont az egy 93-as cikkből van, szóval nem túl "up to date".

[ Szerkesztve ]

Persze, hogy kell a szénhidrát, csak nem biztos, hogy gél formájában. Nekem legalábbis az jött le a gélekről, hogy végszükség esetére ajánlottak és nagyon gyors felszívódásúak. Le lehet tolni frissítés nélkül is, csak nem biztos, hogy ajánlatos, PB meg tutira nem lesz belőle. Ahogy nő a tempó, úgy válik hangsúlyosabbá a szénhidrát pótlása.

Ha már szóba került, néhány tipikus szénhidrátos kaja energia tartalma: "1 db (vizes) zsemle (54 g) = 150 kcal, 31 g ch", "1 szelet fehérkenyér (42 g) = 107 kcal, 22 g ch", "Powerade Izotóniás sportital 0.5 l Mountain Blast 80 kcal 19.5 g ch", "szőlőcukor 100g, 358 kcal, 90g ch", "High5 EnergyGel Orange 40g, 90kcal, 22g ch".

Na most itt az a nagy különbség, hogy a szőlőcukor meg a zselé gyorsan felszívódik, és nem tart ki, a kenyér, rizs, stb. komplexebb szénhidrátok emésztése meg eltart 3-4 óráig is, és viszonylag lassan szívódnak fel. Szóval ha előtte eszel 4 szelet kenyeret, akkor kb. ugyanott vagy, mintha közben betolnál 4 gélt, csak nem kell foglalkoznod verseny közben azzal, hogy pótold a szénhidrátot, meg hogy felugrik a vércukrod a frissítéstől, utána meg hirtelen leesik, mert gyorsan felszívódik az egész. Az utóbbit egyébként azzal kompenzálják a gyártók, hogy nagyobb részt fruktóz van a gélekben meg az isoban és nem szőlőcukor (glükóz), így nem száll el a vércukrod, viszont a fruktóz annyira nem egészséges (bár lehet, hogy élsportolókra nincs komolyabb negatív hatása). Érdemesebb rost mentes(ebb) szénhidrátot választani versenyre (fehér kenyér teljesőrlésű helyett), és az aszalt gyümölcsöket sem szabad túlzásba vinni, különben úgy jársz, mint én tavaly UB-n, hogy wc-ről wc-re futsz. Legalább a motiváció megvolt.

Az igaz, hogy eltérő mértékben használják az eltérő izomrostok a glikogén raktáraikat. [link] Gondolom az izmon belüli glikogén és zsír raktárak aránya is eltérő izomrostonként.

[ Szerkesztve ]

Erről a céklás doppingról hallottatok már? [link] Kicsit belenéztem a linkelt cikkbe, és megalapozottnak tűnik (legalábbis a tipikus légbőlkapott csodadiétákhoz képest). Majd később lehet, hogy végigolvasom. A nitrogén-monoxid egyébként gazotranszmitter, elvileg a céklalé emeli a szintjét, úgy éri el a teljesítményfokozó hatást. Legalábbis a cikk szerint.

[ Szerkesztve ]