Hirdetés
-
LOGOUT.hu
A kereshetőség érdekében a filmkritikát, ajánlót tartalmazó
hozzászólások #értékelés címkével vannak ellátva.
Bővebben erről és példa a keresésre.
A spoiler formázás használata kötelező spoileres tartalmaknál!
Új hozzászólás Aktív témák
-
agent11
tag
Ezért írtam, hogy "ízlések és pofonok"! Nálam viszont a teljesen felejthető sem egyenlő az átlagossal. Az átlagosokra azért nagyából emlékszem, de a felejthetőekte nem, hiszen azért felejthető. Mondjuk nálam ilyen sincs, hogy beülök/megnézek egy szar filmet, mert eleve nem pazarolom az időmet szarokra... De ez nyilván én vagyok!
-
Ispy
veterán
válasz agent11 #159401 üzenetére
Nehéz úgy kritikát írni egy újságnak, ha nem ülsz be csak olyan filmekre, amik érdekelnek....innentól eleve prekoncepcióval mész el, gondolom itt a hátam közepére sem kívánom volt a helyzet, ebből lett a kelemes csalódás.
teljesen felejthető sem egyenlő az átlagossal
Nálad. Nálam pont ez a helyzet, az átlagos filmek felejthetők.[ Szerkesztve ]
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
válasz agent11 #159401 üzenetére
Számomra kb 7/10 felfelé és 3/10-től lefelé érdekesek a filmek (ezért nézek Roland Emmerichet). A cikk szerzője lehet valami olyasmire gondol, hogy egy 1-3 pont körüli trashfilmet várt, de sajnos csak átlagosan rossz lett 4-5 ponttal.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
senior tag
válasz agent11 #159401 üzenetére
Ez egy sajtóvetítés volt premier előtt: nem "szórakozni" ment az újságíró, hanem dolgozni. A szerző nem filmkritikus (gondolom a "Ki akar menni?"-re tette fel a kezét), de én nem igazán látok kivetnivalót a cikkben (én sem vagyok filmkritikus...) A felhajtás miatt elolvastam pár kritikát más orgánumokban, nem éreztem jobbnak őket. (De ha valaki tud jobbat, linkelhetné.)
A Disney élőszereplős remake-jeit nem tartják különösebben sikerültnek, függetlenül attól, hogy több is közülük elég szép bevételt hozott. Szóval a negatív várakozás indokolt. Jelen esetben a film 71%-on (Rotten Tom.) áll, szemben az eredeti rajzfilm 92%-ával. A legtöbb (külföldi) kritika a főszereplő alakítását méltatja (láthatólag nagyon beleélte magát), a fő negatívum pedig, hogy elveszett az eredeti rajzfilm varázsa. És noha sokkal hosszabb mint az eredeti, különösebb újdonságot nem tartalmaz. Ergo felejthető.
#159406 Ispy Ehhez képest 12-es korbesorolást kapott... (Miután tele volt a net akár 3-4 évesek a trailerre adott reakciójával. )
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
mephi666
nagyúr
na mondom megnézem ezt a JLo-s Mother-t és picit benéztem
...ezek a lengyelek is tudnak vicces filmet csinálni sőt 1-1 jelenettel még meg is tudnak lepni... 30perc után azt mondom, hogy senki ne akadjon le az imdb pontszámnál: 20 évvel ezelőtt egy haverokkal sörözős péntek este szétröhögtük volna magunkat ezen... még az is lehet, hogy jobb, mint a Lopezes ősanya
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
paatrick
őstag
Imdb: 5,8 - noooormális? simán 6 felett kéne legyen, legalábbis én jól szórakoztam rajta, és idegesítő dolgok se voltak benne, ezek a filmek meg szinte mindig 6+ vannak tapasztalatom szerint (volt tavaly Az elveszett város, Sandra Bullockkal na hát az pusztítóan rossz volt ehhez képest és 6,1 ). Sima romantikus-vígjáték-akciófilm, ebben azért nagy újdonságot nem lehet mutatni.
Mondjuk most beleolvasva a kritikákba értelmezni se tudom őket, azért szar mert apple, mert streamingfilm, mert minden "fordulatot" más filmből loptak.Barátnővel simán újra tudnám nézni
[ Szerkesztve ]
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
paatrick
őstag
válasz Eversmann #159413 üzenetére
Olyan sok hasonló filmet azért nem tudsz mondani amiben ez a beállítás van. Fordítva viszont rengeteg. Tehát már ebből a szempontból is ki kell tűnnie a tömegből.
Az összes James Bond (mindet láttam) ugyanerről szól 1 kivételével, azokat se ipari hulladéknak csinálták
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
senior tag
válasz paatrick #159409 üzenetére
"A film humora és érzelmi töltete leginkább úgy jellemezhető, hogy olyan, mintha nem emberi lényeket látnánk. Elképzelésem sincs, mit csinált a négy, szórakoztató párbeszédek írásában korábban jeleskedő író, amíg elvileg ezen a forgatókönyvön kellett volna dolgozniuk. De a röhejesen lebutított sztorinál, a félresikerült castingnál és a lusta párbeszédeknél is bosszantóbb, ahogy ez a film kinéz." [forrás - spoileres!] (Ezek után én simán megnézném, csak hát Apple...)
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
PuMbA
titán
Ez lehet, hogy moziban nézős lesz
[ Szerkesztve ]
-
mephi666
nagyúr
válasz PuMbA #159417 üzenetére
...uhh, eddig nem nagyon néztem utána, de ez ilyen Truman Show - Matrix crossover lesz Barbie név alatt hányásig megpinkelve?
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
Laraxior
titán
Láttam egy filmrészletet, de nem volt odaírva, hogy melyik film (de lehet hogy sorozat)
Egy fickó gyakorolja a börtönben az ágyon való függeszkedést, napközben rendszámokat gyárt a börtönmelóhelyen, jelzi pár darabnál, hogy hibás azokat elteszi, majd összefűzi őket valami szürke vacakkal, és felcsimpaszkodik egy autó aljára, tükörrel alánéznek, de nem látják az őrök az összefűzött rendszámtáblák eltakarják.
Valami escape lehet...de az se biztos, hogy film, lehet hogy sorozat, mindenesetre senki nem volt ismerős belőle"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Armandus
tag
Tudnátok esetleg a Big Shorthoz és a Margin Callhoz hasonló filmeket ajánlani?
"A világ olyanná alakul, amilyenné a fiatalságot nevelik." Jókai Mór
-
mephi666
nagyúr
válasz mephi666 #159408 üzenetére
...na szóval azóta letudtam a JLo-s The Mother-t és a norvég Leave-et is
...asszem az ilyen "én vagyok az anyád" típusú filmekből sok volt most egy időre
ui: legjobban a lengyel tetszett... ahogy az ex-specalakulatos nő megrépázta benne a skinhead gyereket, az mindent vitt méghozzá 2 répával... láttam már sok dolgot filmen, de az mindent vitt (amúgy gagyi mindhárom film: 1-2 jobb jelenetet azért tartogatnak, de azzal sokra nem lehet menni)
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
Laraxior
titán
Köszi srácok, legyúrom mindet Időm, mint a tenger
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
paatrick
őstag
válasz Armandus #159425 üzenetére
Téma miatt ezek a filmek általában elhasalnak, mivel az átlagember közgazdasági tudása 0-val egyenértékű így vagy nagyon lebutítva mennek, vagy máson lesz a hangsúly a filmben akció, dráma stb.
Fikciós film lebutítva:
Tőzsdecápák (1987) - 2. résznél már látszik a fent írt fókuszvesztés, de az is nézhető
Brókerarcok (2000)Fikciós de valóságon alapuló:
Csődtömeg (1999)
Válság a Wall Streeten (2011) - ez hasonlít legjobban a Margin Call, Big Short kettőshöz
Wall Street farkasa (2013)Dokumentumfilm
Enron: The smartest guys in the room (2005)
Bennfentesek (2010)Ennyi jut eszembe hirtelen én gyerekként láttam a Tőzsdecápákat és eléggé befolyásolta a későbbi érdeklődésemet
[ Szerkesztve ]
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
mephi666
nagyúr
válasz oriic #159432 üzenetére
...sokat változott a világ 15 év alatt: most már nem lehetne úgy előrántani T-Bag "rohadék b*zi" karakterét, mint akkor
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
-
mephi666
nagyúr
válasz lezso6 #159435 üzenetére
kb Nostradamus írta a forgatókönyvét poénkodtak ott Schwarzenegger könyvtárával meg elnökösködésével aztán majdnem össze is jött (még szerintem arra se gondoltak, hogy majd kalifornia kormányzója lesz esetleg)
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
paatrick
őstag
válasz PuMbA #159417 üzenetére
Amúgy amióta bejelentették hogy készül Barbie film, folyamatosan cáfolták hogy az Aqua dala benne lesz. Erre most a trailer végén pár másodpercre már felcsendül
Amúgy ennek a mostani trailernek nagyon Lego kaland + Rontó Ralph hangulata van.
[ Szerkesztve ]
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
-
k-adi
nagyúr
John Wick: 4. felvonás
John Wick: Chapter 4 (2023)Jó volt, de sok volt. 2h 49m azért na... kicsit sok még JW-ből is.
Ahogy az várható volt, mindenből több van (bakiból, elhulló zsoldosból, 1 tárban lévő töltényből, stb.), látványosabb, stb... de néha már túl sok az akció, pedig ezt azért nézi a néző, de mégis.
Ami viszont kiemelendő, na az a Dragon Breath-es felülnézetes 1 snittes rész, az valóban 10/10 - mind látványban, mind kreativitásban.Keanu R már megfáradt, bár még így is mintha 3 rambó lenne a testében, sose fárad el nagyon, és mostanra már újratölteni, tárazni is sokszor elfelejt sajnos. A teljesen abszurd jelenetek között a legabszurdabb nyilvánvalóan a párizsi Arc d T körforgalmas jelenet, ugyan közönyösek vagyunk már most is eléggé, de azért talán ennyire mégsem, mint az ottani autósok...
A zene jó, pörgős, a karakterek kemények, kivéve Tracker karakterét nem tudtam hova tenni, és a jó szögekben lévő fényképezés és színek, színes lámpák által a látvány is remek. Jó példa erre Osaka, vagy a pókeres Berlin jelenet.
JW fanoknak kötelező, akció fanoknak szintén.
-
Zero Dark Thirty (2012) (A bin Láden-hajsza)
Gondoltam 10 év után megér újabb esélyt hátha.
Nem kellett volna. Kathryn Bigelow egy borzalmas rendező. Most már kezdek viszakozni, hogy a The Hurt Locker (A bombák földjén) filmet is újranézzem-e., pedig ez volt a terv.
Ez még mindig egy halálosan unalmas, vontatott, üres, semmitmondó, primitív propagandafilm. Gyakorlatilag minden ízében középszerű és iszonyatosan felszínes: vannak a gonosz tálibok meg vannak a jó amerikaiak, akik kínzás nélkül semmire sem mentek volna. Na most ez is eleve kamu, ez a film egy fikció, miközben igaznak állítja be magát. Jellemzően sajnos az ilyen filmek maradnak meg az emberek fejében, emiatt kifejezetten káros.
3/10
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Vikthor #159443 üzenetére
Nem, a film szar és mindenki aki nézi, sőt aki beszél róla az is.
Nagyon ritkán van az, hogy ennyire unok egy lassabb filmet, s ez nekem valami elképesztően unalmas volt, pedig úgy készültem rá, hogy hátha velem van baj, hogy elsőre nem tetszett. És közben elég kemény propaganda is (fikciót állít be igaz történetnek), ami viszont sajnos már tény és nem ízlés kérdése, s ez bizony végképp leviszi egy gagyi "arabos háborús film" szintjére.
Következőnek megnézem inkább a Jarheadet (2005), ott sem történik semmi, de nem halálosan unalmas. Ilyesmiből tudom még ajánlani a Generation Kill (2008) mini-sorozatot, ott sem történik semmi, anno ezért nem is bírtam nézni, de pár éve adtam neki még egy esélyt s rájöttem, hogy nagyon jó.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Major Lion #159445 üzenetére
Utóbbi. De végig keveri a film a fikciót a valósággal. Persze lehet úgy is venni, hogy mégis így történt, s maga a film konteózik, innentől viszont lejtős a pálya. A legnagyobb baj viszont az, hogy a film pozitív színben állítja be a kínzásokat, hogy milyen hasznosak, miközben ez tényszerűen nem igaz. És hát ez is propaganda...
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
félisten
válasz lezso6 #159444 üzenetére
Generation Kill nagyon jó (riporter fickó barátnőjének a fotója... ), de szvsz a Zero Dark Thirty is jó volt, csak szándékosan nagyon más a hangulata.
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
-
Bad Pritt
félisten
válasz lezso6 #159446 üzenetére
Nincs olyan amerikai háborús film, akár játékfilm, akár dokumentumfilm, ami ne keverné a fikciót a valósággal és ne lenne propaganda, többek közt azért, mert minden ilyen filmnek engedélyt kell kapnia az amerikai hadsereg releváns haderőnemétől és utána is monitorozzák a filmek előrehaladását.
Ettől függetlenül egyetértek itt a többiekkel, átlag feletti film a Zero Dark Thirty.
Some motherf*ckers are always tryna ice skate uphill.
-
nagyúr
The Elephant Whisperers (2022)
Egyszerű, kedves és bensőséges doku két emberről, akik egy (később két) beteg/sebesült elefántgyerekről gondoskodnak, ill. nevelik őket. Tele van szép természeti képekkel, és úgy általában jó volt nézni a jól kiválasztott pillanatokat, ill. azt az elkötelezettséget és szeretetet, amivel Bellie és Bomman a kiselefántok gondozását végezte.
A cím félrevezető lehet, semmi hülye hókuszpókusz nincs a filmben"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
válasz Bad Pritt #159449 üzenetére
Jajj, hát így lehet elrelativizálni bármit, hogy összemosol mindent is, ne már, gondold már át mekkora ostobaság ez. Nyilván semmi se tud 100% pontos sem lenni, de ugye vannak fokozatok. A Zero Dark Thirty az egyértelműen a mezőny alján van, főleg azzal hogy kiáll a kínzások hasznossága mellett, ami nem csak történelemileg nem igaz, de nem is praktikus módszer, na meg persze etikailag is elfogadhatatlan.
"minden ilyen filmnek engedélyt kell kapnia az amerikai hadsereg releváns haderőnemétől és utána is monitorozzák a filmek előrehaladását."
Erről van valami forrás? Ez azért elég viccesen hangzik a nagy szabad országban.
Egyébként akik csinálták a filmet, úgy tűnik hogy a büdös életben nem láttak egy mai pakisztánit még képről se, azért ez is sokat megmagyaráz, hogy mennyire fogalmatlanok a készítők és összecsapták a filmet.
Nem értem, mit lehet ebben a filmben szeretni? De tényleg kíváncsi vagyok rá, ez most nem költői kérdés. Mitől átlagon felüli?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Major Lion
senior tag
válasz lezso6 #159446 üzenetére
Nem emlekszem hogy ez mennyire volt hangsulyozva valamint arra se hogy a film kijelentette volna hogy igy tortent az akcio, gondolom a based on true events elven ment a film, vagy akkor nem? Ujra kellene neznem mert bennem a kinzasos resz nem maradt meg ennyire erosen, marmint hogy ezt eltette volna a film.
On a long enough timeline the survival rate for everyone drops to zero
-
válasz Major Lion #159452 üzenetére
Az első 45 perc arról szól, hogy a kínzás egy szükséges rossz, de nagyon hasznos.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Major Lion
senior tag
válasz lezso6 #159454 üzenetére
Szukseges rossz meg a pozitiv szinben feltuntetes szerintem nem ugyanaz. Ertelek hogy nem szereted meg nem ertesz vele egyet, de erdekelt volna honnan tudjuk hogy nem igy ertek el a celjukat, ez dokumentalva van valahol, volt rola cikk valahol?
On a long enough timeline the survival rate for everyone drops to zero
-
válasz Major Lion #159456 üzenetére
Ha nem pozitív (azaz hasznos), akkor nem csinálják.
Tény, hogy a kínzás a közvélekedéssel ellentétben (sajnos?) nem működik.
szerk: most látom a Zero Dark Thirty pont említve van a fenti linken, mint "jó" példa a tévedésre. De ott a 24 című sorozat is, ami sikeres propagandaeszköz volt az USA-ban, egész véletlenül pont a 9/11 után indult a sorozat, micsoda véletlen, ezzel aztán lehet konteózni...
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
paatrick
őstag
imdb 8,1 azaz persze, a népességnek már nagyon elgurult a gyógyszer közben az első rész aminek még van is valami értelme meg története 7,4.
Ez már kínzóan hosszú, az akciójelenetek az eddigieknél is röhejesebbek, az új support karakter nyomkereső meg tök értelmetlen.
Ezt se fogom többet megnézni az biztos.[ Szerkesztve ]
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
Major Lion
senior tag
válasz lezso6 #159457 üzenetére
Vilagos, de en a film keszitok szemszogebol ertem, tehat az hogy bemutatjak szerintuk ez tortent, az nem egyenlo azzal hogy pozitiv szinben volt bemutatva a kinzas. Lehet hogy igy volt, de mondom en mar nem emlekszem erre.
Mellesleg 10-bol 9 amcsi akcio filmben van kinzas mint kenyszerito eszkoz, altalaban sikertelenek hiszen a fohos megmenekul az utolso pillanatban, na itt ez nyilvan nem igy volt mert nem a kinzott a hosOn a long enough timeline the survival rate for everyone drops to zero
-
Bad Pritt
félisten
válasz lezso6 #159451 üzenetére
Nem relativizálok semmit, szimplán egy tényt közöltem.
Az szimplán nem ebbe a topikba tartozik, hogy a kínzás mennyire hatékony információszerzési módszer, főleg mert pont ennél a filmnél elképesztő politikai visszhangja is volt az egész témának, viszont azt érdekes volt látni tíz éve, hogy az emberek tolták a pro-torture kritikát a filmmel szemben, még maga a CIA igazgató is megszólalt anno, aztán mikor nyilvánosságra kerültek a CIA iratok többek közt a black site-okról rögtön más megvilágításba került ez a film is, olyannyira, hogy a valóságban megkínzott Ammar ügyvédei még majdnem fel is használták ezt a perében. A rajtaütés 1:1 rekreáció volt, a szövegek jó részét a valóságból emelték át, a CIA ügynökök nyilván fiktívek titkosítás miatt, a pakisztániakat elcseszték és nem is jó nyelvet beszélnek. Mondom mindezt úgy, hogy egyetemi tanulmányok miatt olvastam az eredeti forrásokat.
Szóval nem, ez a film nincs a mezőny alján, totálisan átlagos amerikai pontosság szempontjából és mint utólag kiderült adott egy az átlagnál élesebb képet a Bush adminisztráció működéséről. Téged valamiért ennyire triggerelt, engedd el.
Some motherf*ckers are always tryna ice skate uphill.
-
félisten
válasz lezso6 #159454 üzenetére
Számomra inkább azt mutatta be, hogy ez mennyire hétköznapi az elhárításban dolgozó katonák/ügynökök/egyének számára.
Nem pedig azt, hogy a terrorista(gyanús) egyének kínzása mennyire elfogadható általában, azt mindenki eldönti maga. A kontraszt az, ami fontos, illetve a szenvtelen bemutatás, hogy beleszaladjon a néző ebbe a pofonba.[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki."
-
Miklós315
aktív tag
A Nincs határ vagy a Camp X-Ray is jó a témában.
"Szerintem."
-
Bad Pritt
félisten
válasz AxBattler #159461 üzenetére
Mert ez is volt a film célja, csak aztán a libernyák kritikusok nem tudták feldolgozni, hogy így ábrázolják hőn szeretett országuk védelmezőit, belekavarták az elnökválasztási kampányt is, majd jött a pofon pár évvel később, hogy hát márpedig ez történt a valóságban is és onnantól kuss volt.
Some motherf*ckers are always tryna ice skate uphill.
-
válasz Bad Pritt #159460 üzenetére
Most már konkrétan trollkodsz is. Vagy ennyire nincs igényed történelmi pontosságra. Mert ezzel a logikáddal népirtás meg gyilkosság között sincs különbség, hisz mindkettőnél csak embereket ölnek.
Hát persze, hisz ha valami kognitív disszonanciát okoz neked, akkor az hirtelen nem a topik témája (bezzeg amivel terelsz, az meg igen ), s nekiállsz elmaszatolni. De, ez nagyon is ide tartozik, hisz a film ebben például hazudik, hisz tény hogy a kínzás nem hatékony, lásd fenti link.
Annyival jobban meg lehetett volna ezt csinálni, de úgy tűnik nem volt erre igény, össze van csapva az egész film világa, egy dimenziós klisést ábrázolást kapott az összes muszlim, meg ahogy írod a pakisztániakat teljesen elcseszték. Fájdalmasan nincs mélysége a filmnek, 623. terroristás gagyi lett már emiatt is. És ez az igénytelenség tök érthetetlen, ha az egész sztori a valóságból lett nagyrészt átemelve. Csak úgy tudom racionalizálni, hogy propagandafilmnek készült, a hülye amerikaiaknak jó lesz ez is alapon.
Azt meg még mindig nem írta le senki, hogy mi a jó ebben.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz AxBattler #159461 üzenetére
Ami egyébként jó lenne. Én azt láttam, hogy kínzás nyilván nem túl kellemes, habár a főszereplő pszichopata (?) csajon az érződik, hogy nem is a kínzástól, hanem inkább a terroristáktól undorodik. Az elfogadhatóság egyéni kérdés (erről hosszan lehetne vitázni, nem itt a helye), de a hasznossága már tényszerű, tudományos kérdés. És ugye nem volt az, ez az (egyik) bajom a filmmel.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Miklós315
aktív tag
válasz lezso6 #159465 üzenetére
Nekem pont az tetszik benne, hogy - szerintem - nem foglal állást, hanem nyitva hagyja a kérdést, hiszen ütközteti az emberséget a praktikus érdekkel (államérdek, hatalmi érdek, biztonságérzet, stb.), valamint az eltökélt gátlástalanságot (kínzás mint információszerzési módszer) a várható eredmény bizonytalanságával árazza be, vagyis legvégül azt a kérdést teszi az asztalra, hogy "emberként mi éri meg, hogy feladd az emberségedet"?
A film
ezt számomra nem kérdőjelezi meg, szerintem pont avége körülményként tud szolgálni, így aládúcolva az etikai problémafelvetést.bizonytalanító [ Szerkesztve ]
"Szerintem."
-
válasz Miklós315 #159469 üzenetére
Igen ez jó lenne, és nálam működne, ha egy fikciós mű lenne. Habár drámai szempontból szvsz még jobban működne az, hogy végül a kínzás félrevezeti őket, s kudarc a végeredmény. Nem azért, mert én személyesen ellenzem a kínzást, hanem mert sokkal nagyobb katarzist okozna és több köze van a valósághoz, egy filmnek meg arra kéne reflektálnia. Egyébként ha ténylegesen hatékony lenne a kínzás, akkor nem lennék ellene, vagy legalábbis a kisebbik rossznak tartanám.
Ha jól tudom a Zero Dark Thirty eredetileg még akkor írodott, amikor Bin Ladent nem kapták el, szóval lehet ilyen lenne. Csak hát mégis elkapták, így újraírták a forgatókönyvet.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Miklós315
aktív tag
válasz lezso6 #159471 üzenetére
Értem én, de szerintem maga a kínzás évezredes jelenség. Egyfelől, ha teljesen haszontalan lenne, kikopott volna a történelem során. Ehhez képest ősi praktikák és modern megoldások egyaránt alkalmazásban vannak ma is.
Másfelől, ha minden esetben működne, akkor nem lenne szükség évekig-évtizedekig pl. Guantánamón tartani egyéneket... Szerintem működhet és kudarccal is járhat. Innentől számomra a fenti kérdés releváns: a gonosz ellen gonoszsággal fellépve vajon ki győz?"Szerintem."
-
válasz Miklós315 #159472 üzenetére
A buta babonák se koptak ki, sőt úgy tűnik ma élik a reneszánszukat, szóval szerintem ez nem jó érv. Ez csak egy általános közvélekedés, hogy kínzás hasznos. Nem az, s ebben elég nagy a konszenzus. Lásd [link] Public opinion szekcióját.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Bad Pritt #159474 üzenetére
Ja, persze, ezt is a wiki találta ki. Mi lenne ha abbahagynád a trollkodást?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Bad Pritt
félisten
válasz lezso6 #159475 üzenetére
Na, végre egy fokkalbértelmesebb dolgot linkelsz.
És akkor most jön az remélhetőleg, hogy rájössz, hogy ez egy nagyrészt politikai indíttatású vizsgálat volt, aminek a lényege nem az etikai felelősségrevonás, hanem szimplán az volt, hogy a CIA tudatosan félrevezette a Fehér Házat és kihagyta az akkori kormányt az information loopból és ezért jött a dorgálás. Nem mellesleg ebben a jelentésben szerepel az is, hogy a bin Laden utáni kutatás során kaptak kritikus információt a CIA alkalmazottak kínzás után.
De természetesen az amerikai politikusok nem ferdítik az igazságot tetszőlegesen saját érdekük szerint.Some motherf*ckers are always tryna ice skate uphill.
-
válasz Bad Pritt #159476 üzenetére
Hol mondtam én, hogy etikai felelősségrevonás? A hatékonyságról van még mindig szó, miért kell trollkodva elferdíteni a mondanivalóm? A linkelt oldalon elég világosan és sok alkalommal is le van írva, hogy a kínzás nem hatékony módszer, ennyi, minden más irreleváns. Az utolsó mondatoddal is megint csak terelsz és maszatolsz.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Major Lion #159477 üzenetére
Gondolom a terrorizmus elleni harc értelmetlenségéről. Nagyon újraírták. Hisz lett értelme.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Miklós315
aktív tag
válasz lezso6 #159473 üzenetére
A könyvet (O'Mara) nem olvastam, de aprópóul jó szolgálatot tesz: mindenképp érdekes, hogy miképp juthatsz tudományos konklúzióra (tehát hogyan vizsgálod tudományos módszerrel laborkörülmények között: rekonstruálod a kérdéses szituációt? / statisztikákat alkalmazol és matekozol?) egy minősítetten bizalmas (titkos) big data [egyfelől egy állam saját adatbázisa, másfelől egyetemlegesen minden alkalmazó (állami és magán intézmény/egyén) saját adatbázisa, harmadrészt időbeli távlatban] vonatkozásában...
Ha a szerző szerint a kínvallatás tudományossága valójában csupán pszeudo-tudomány (tk. heurisztikus, nem megalapozott) alapú próba-szerencse műfaj, akkor az ő neuropszichológiai tudománya miképpen tudja igazolni eme állítását...?
Avagy hogyan cáfolhatja a történelmi praktikus tapasztalatot?
Cáfolni te sem tudtad, hiába mosod össze a babonákkal (mint fennmaradt ősi jelenséggel - ennek hátterét (okát) ráadásul nyitva is hagyva, nem magyarázva meg)...
/A kérdésfeltevés (irányított-buta vagy okos) sokat tud számítani, sima nyomozós kihallgatós filmek, ügyvédes filmek is hangsúlyozzák. Az, hogy közben kínozzák az illetőt vagy nem, tehát kb. mellékes részlet. Ez pedig sokat ront a kérdéses tárgy minősítésén./Szóval a film szerintem is unalmas, és még a propaganda-szerepkört sem vitatom, de messzemenő következtetést levonni a bin Laden-eset köréből minden más esetre nézve... talán leginkább merész.
[ Szerkesztve ]
"Szerintem."
-
Bad Pritt
félisten
válasz lezso6 #159478 üzenetére
Nem maszatolok, te hoztál be egy szenátusi jelentést, ami az akkori politikai vezetést igyekezett éles vonallal elválasztani a Bush-éra CIA működésétől és emiatt érdekes módon a vizsgálat eredménye és a CIA tényleges infói kevés helyen értek össze (többek közt az alkalmazott EIT hatékonyságával kapcsolatban sem). Annak hiszel, akinek akarsz természetesen.
De mondok jobbat és részemről lezártam a témát, mert ennyi wikipédia látogatás elég volt egy napra. Ugyanezen jelentésben benne van az is, hogy a bin Laden utáni kutatás során szereztek kritikus információt kínzás során és ez felnagyítva le is csapódik a Zero Dark Thirty-ben. Amit a filmben látsz, az egy látletet abból az időszakből és a CIA működéséből.Some motherf*ckers are always tryna ice skate uphill.
-
eeXaa
addikt
Na majd én is megnézem, és megmondom, jó film e vagy nem.
-
paatrick
őstag
Úgy látom ez az imdb kálváriám hete imdb: 5,4. Hát ez fényévekkel jobb. Bár kár hogy az értékeléseket nem lehet dátumra bontva megnézni. Nagyon olyan érzésem van hogy anno 2005-ben ez a film nagyon elment az emberek mellett.
Érdekes történet, nem is hosszú, a CGI is egész jól öregedett.
Mindig azt hallottam erről a filmről hogy gagyi, de kár volt eddig halogatni.6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
válasz Bad Pritt #159481 üzenetére
Ha csak ez az egy szem dokumentum állítaná, hogy az kínzás nem hatékony, sőt, sokszor kontraproduktív módszer információszerzésre, akkor én is kételkednék. De az van, hogy rengeteg forrás mondja ezt (évtizedekkel korábbról is), a történelmi tapasztalat is ez, ezért küldtem a wikipédiát, mert ott elég jól össze van szedve. S amúgy kb bárhol ezt a választ fogod megtalálni az interneten arra a kérdésre, hogy a kínzásos vallatás hatékony módszer-e.
És persze ettől még szerezhetsz kínzással jó információt, pontosan ahogy egy álló óra is naponta kétszer helyesen mutatja a pontos időt.
Na mindegy, felesleges tovább a fingot darálni.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
mephi666
nagyúr
-
Armandus
tag
Blood And Gold (2023)
Ha valaha definiálnom kell majd a filmiparral kapcsolatban hogy mit jelent a "jellegtelen középszer" akkor ezt a filmet fogom mondani. Nem rossz hanem semmilyen. Van egy alibi sztori ami tényleg csak azért létezik hogy legyen valami motiváció vérengzeni. Amiből van nem kevés, de az se kreatív, vagy akár csak érdekes, inkább fárasztó. A Sisuban a vérontás tudott működni, mert ott egyértelmű volt hogy mi miért történik.
Itt is van arany, csak minek? Összességében ez tényleg egy tucat kvótafilm, amit arra ugyan jó hogy a Netflixen plusz egy film legyen (de legalább az SS tisztek nem meleg feketék. Mondjuk hülyén is néztek volna ki a Hugo Boss konfekcióban), de másra nem.
Ennél a filmnél még dolgozni is érdekesebb.
"A világ olyanná alakul, amilyenné a fiatalságot nevelik." Jókai Mór
-
Miklós315
aktív tag
Angol pátosz-óda az USA dicstelenségéről, vagy épp military-postcard egy szép, de durva vidékről.
A színészek hozzák, amit kell, a kép és zene teszi a dolgát, a sztorival együtt lehet élni, a karakterekkel is lehet törődni. Van szerkezete, ritmusa, hangulata. A kategóriájában teljesen jó darab.
Pazarul bemutatja, milyen etikával kéne a harcostársaknak durrogtatni, majd keményen bemutat a valóságnak ( ), de azért az emberbe vetett hit mellett leteszi a voksát (nincs ilyen etika, csak bürokratikus cserbenhagyás van ).ha az intézménybe/államba már nem is fektet Kérdéseim:
1. miért egy - a saját zsánerétől/stílusától is, nemcsak a hazájától - távoli angol csinálja meg ezt a filmet?
2. az angolok miért nem pl. Tony Blair kapcsán söprögetnek a saját portájuk körül, ahelyett, hogy más szemében a gerendát rendezgetik?Mindenesetre nézhető, ajánlott film a műfaj kedvelőinek.
#értékelés"Szerintem."
-
proci985
MODERÁTOR
Natural Born Killers 1994
Tokeletes szineszi jatek minden fontosabb ponton (Lewis, Harrelson, Sizemore, Dangerfield, Downey, Jones), szuper vagas, remek kepi vilag. Par pillanatban erzesre olyan, mintha feluton Tarantino, Lynch, Gilliam es egy LSD trip kozott huzodna a film. Remek script. Az operator es a rendezo pedig lubickol a kepi vilagban es beallitasokban.
20 evvel kesobb tovabbra is hibatlan. Veszt valamennyit a nyerssegebol es a kurrens tarsadalomkritikajabol, viszont amit nyer az a letisztultsag amit a lazalomszeru asszociacios vagason veszt ugy, hogy a bevagott kepek mar annyira nem relevansak.
10/10. 30 evvel kesobb mas szemmel, de tokeletesen mukodik.
Disney+on neztem, a vagott verziot. A gyakorlatban kb ket perc a kulonbseg: Ha teheted nez az unratedet, de igazabol ket fontos kulonbseg van tortenetmeseles szempontbol,
Cserebe kep es hangminosegre a stream annyi amennyit ki lehet hozni a celluloidbol.par csepp feher folyadek a Corvetten es Tommy Lee Jones feje egy dardan. [ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
nagyúr
Tenkû no shiro Rapyuta / Laputa - az égi palota (1986)
Átmentem időrendesbe Miyazakiékkal. Sokban emlékeztet a film a Nauszikára - egy remek kezdés és nagyszerű atmoszférateremtés után kicsit szétcsúszik, sőt, itt kifejezetten vannak kínos pillanatok is a nem túl jól sikerült akció-vígjátékos megközelítés miatt, de aztán az alkotók újra meg újra bedobnak egy-egy olyan jelenetet, amitől csak ül az ember, és néz maga elé, hogy de jó, hogy ilyet is láttam.
Az utolsó harmadra aztán összeszedi magát a film, és egész kerek valami lesz belőle, úgyhogy ahogy az összes többi eddig látott Ghiblit, ezt is jó szívvel tudom ajánlani.
7.5/10.#értékelés
[ Szerkesztve ]
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
paatrick
őstag
válasz gbors #159492 üzenetére
Amúgy ha már időrendben haladsz, időutazzál vissza Miyazaki első rendezéséhez, ami még nem Ghibli, mivel akkor még nem is volt
Lupin III: Cagliostro vára (1979) - ehhez is van szinkron ha ez feltétel, amúgy lehet inkább Cagliostro kastélya néven találod meg, angol címe: Lupin the 3rd: The Castle of Calgiostro. Önálló film, nem kell hozzá előismeret.6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
BITBOYS
addikt
The Post-Apocalyptic World of MAD MAX [link]
Tyű, nagyondurvánjó képek.. lehetne mit alkotni -
Pitterix
őstag
Dungeons & Dragons: Honor Among Thieves
Van benne varázslat, poén hegyek, különféle lények és mágia és mágia.
Nekem hiányzott már egy ilyen film.
Jó volt."Persze hogy tudtam, csak nem sejtettem!"-----Angelo 'Snaps' Provolone
-
hoffman_
nagyúr
válasz gbors #159492 üzenetére
csak egy szolid feedback, meg az előző kettő Ghiblire is egyúttal - inkább readonly vagyok egy ideje, kisebb kihagyásokkal, de nagy örömmel olvasom ezeket, remélem marad a jó szokásod, nem csak anime terén, úgy alleszusammen jó ízlésed van haha, megy itt is.
"The time you enjoy wasting is not wasted time."
-
gyuromoj
veterán
PSN: gyuromoj | R.I.P. Supernatural 2005.09.13.-2020.11.19.
-
k-adi
nagyúr
válasz k-adi #147410 üzenetére
Konstrukció
Hypnotic (2023)Nem összekeverendő a "Hipnózisban"-al, ez a Ben Affleck lead castos film egy gyenge közepes lett sajnos, pedig...pedig...egész jól indul és Alice Braga is ügyes de összességében kevés ez így. Kár érte, mert lehetett volna sokkal jobb is ez.
-
shotika
őstag
válasz Pitterix #159498 üzenetére
Tegnap este neztem, es ja, nagyon hianyzott mar egy jofajta kalandfilm. Baromi szorakoztato volt, es sajnalom h kihagytam moziban.
Egyebkent ritkan latok ennyire jo CGI-t, mint ahogy itt megcsinaltak. Kifejezetten jol esett ranezni.Shotiii#2629 Gainward GTX 3060TI 8GB, Corsair 2x16GB DDR4 3200mhz, i5-13600KF, Asus TUF B660M-D4, EVGA 750GQ
-
radi8tor
MODERÁTOR
-
mephi666
nagyúr
válasz radi8tor #159511 üzenetére
pont erről küldtem tegnap ismerősnek screenshotot, hogy frankón súlyozzák az összből 1/3-nyi 1pontos értékelést 7-es átlagra (vagyis nézhetjük úgy, hogy 2.5szer annyi 1-est kapott, mint 10est) és tegyük hozzá, hogy elsőre most nagyrészt azok értékelik, akik pozitívan állnak az egész feldolgozáshoz... ha már most ennyi az átlag, ez nem nagyon fog javulni
[ Szerkesztve ]
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
vond
MODERÁTOR
válasz radi8tor #159511 üzenetére
De azért remélem, a 17+ százaléknyi 10-est súlyozva számolják. Azok biztosan nagyon megalapozott, őszinte, emberi pontozások. Szánalmas.
Nem akarok flame-et indítani, csak érdekel: Van valami rendezői, produceri magyarázat arra, hogy miért lett vörös hajú fehér nőből sötét bőrű a főszereplő, amikor az Andersen mesétől kezdve, a 30-40 éves filmeken, rajzfilmeken, sorozatokon át kb. minden fellelhető illusztrációig az előbbiként ábrázolták eddig? Vagy csak a "szokásos"?
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
PuMbA
titán
válasz radi8tor #159511 üzenetére
Jól csinálták meg a súlyozást. A 7-es érték körülbelül a valóságot mutatja. Én is hasonlóan gondolkoztam anno itt egy hozzászólásban. Tisztán látszik, hogy a 9-es értékelés után a 10-es értékelések számának a görbe szerint alacsonyabbnak kell lennie, mint a 9-esnek. A másik oldalon pedig a 3-as vagy 4-es értékelés alatt az 1-es és 2-es értékelések totál nem illenek a görbébe. Egyszerű normális eloszlás az egész. Ha az oszlopokra rajzolt görbe ettől eltér, akkor azok kamu pontozások. Itt a normális eloszlás a 9-es és a 3 vagy 4-es értékelés között van csak meg. A többi értékelést lehet kukázni.
[ Szerkesztve ]
-
-
válasz PuMbA #159516 üzenetére
Vagy csak simán sok olyan ember szavazott ennél a filmnél, akik csak az 1-est meg a 10-est ismerik, s simán benne van az is, hogy taktikai alapon szavaztak. Ezeknek a kukázása meg szűrése csak egy újabb torz eredményt hozott, mert a fürdővízzel együtt a gyereket is kiöntötték.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
mephi666
nagyúr
válasz radi8tor #159511 üzenetére
érdekes amúgy ez a súlyozós móka, mert az álom.net csak nem ugrott fel ettől 6-7 pont környékére (pedig a 2 végletet nézve hasonlóan kb 2.5-3x annyi az 1 pont, mint a 10... és közéjük pedig elenyészőbb mennyiség került)
[ Szerkesztve ]
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
mephi666
nagyúr
válasz radi8tor #159521 üzenetére
...vicc az egész: ha általánosságban ráhúznád mindenre a módosított képletet, amivel a habcsaj jól tud mutatni (ha kiveszik a sok 1-est a képletből) ...azzal az álom.net simán felmenne imdb 9.0-ra és leverné a remény rabjai-t is
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
proci985
MODERÁTOR
válasz mephi666 #159522 üzenetére
ehhez kepest a valosagban ugy nez ki, hogy ha teljesen leszeded az alom.net 1 es 10 ertekeleseit, akkor kb 3 koruli atlagnak kene kijonnie. alacsonyabb mediannal. es ha a haranggorbet is figyelembe veszed egy sima high/low filter helyett, akkor ez tovabb csokkenne.
latatlanban az 1 pont egy filmnel trollkodas. egy ekkora studional egy Troll 2 egyszeruen nem esik meg. ugyanugy, egy gyerekfilm-remake valoszinuleg nem fog hatalmas filmmuveszeti magassagokat elerni, ami a 10 pontot jelentene.
ha nem tetszik es biztos nem nezne meg az ember, akkor lehet ignoralni. ha viszont szettrollkodjak az ertekeleseket, akkor persze reagalni fog a platform. teljesen jogosan, mert a latatlanban ertekelo userek csak elvesznek a szolgaltatas ertekebol.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
paatrick
őstag
Pont tegnap-tegnapelőtt kattintottam bele az egyik 10/10-es review írójának értékeléseibe és hát ezzel is illene valamit kezdeni:
Kis hableány - 10/10
The Woman King - 10/10
Halálos iramban 8 - 10/10
Jurassic World világuralom - 10/10
Thor Ragnarök - 10/10300 értékelése van az oldalon abból 106 db 10/10. 108 db 9-8 pont közötti.
Ja hogy a másik végéről is írjak pár címet:
Az acélember - 10/3
Babylon - 10/2
A sziget szellemei - 10/1[ Szerkesztve ]
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
válasz proci985 #159523 üzenetére
Az Álom.net leértékelésére anno 10+ éve Puzsér csinált egy kvázi kampányt az akkori filmes rádióműsorában. Mondjuk az a film tényleg megérdemli.
Az a vicc, hogy ezek a 10/10 meg 1/10 értékelések mindig is voltak, csak most sokkal több van. És sokan értékelnek 10/10-re látatlanul is, nem csak a trollokra gondolok, hanem pl taktikából, mert ugye lehet belőle csinálni rasszista-antirasszista narratívát is.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
KISDUCK
addikt
Ehhez a nagy hableány pontozáshoz: ez csak gazdasági érdek. A dízni csökkenteni akarja a bukást és ezért nyílván bizniszelt jeff bácsiékkal, mert ő se akarta hogy még a saját filmes oldalán is felsüljön a kis kedvence (a gyűrűs sorozat).
Véleményem szerint ez tróger dolog, mert ha egy két filmbe belenyúlnak akkor mindenbe bele kéne ugyan azon metódussal. Így ebben a formában torzítják az oldal és az értékelések megbízhatóságát és a vélemény formálás jogát.
Egy szabad országban, egy szabad weboldalon mindenki úgy pontoz ahogy szabad. -
válasz KISDUCK #159527 üzenetére
Én azért nem mennék ennyire messzire.
Szerintem szintén gazdasági érdek, de csak arról van szó, hogy ha nem csinál semmit az IMDB, akkor média előveheti őket besározni, hogy asszisztálnak a mocskos trollokhoz. Így most ezt csinálták. Nem lennék meglepve, ha nem csak szűrnék, hanem csak valaki beírta, hogy legyen a film 7/10.
A trollkodás egyébként nem véleményformálás, az csak trollkodás. Persze azt soha nem fogjuk megtudni, hogy az értékelések mekkora része volt trollkodás és mekkora valódi vélemény.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz KISDUCK #159527 üzenetére
van arra forrasod, hogy buknak? marmint normalis forras.
a vélemény formálás jogát.
az tovabbra is szintiszta trollkodas, hogy valaki latatlanba 10 vagy 1 pontot ad. vagy barmennyit.Egy szabad országban, egy szabad weboldalon mindenki úgy pontoz ahogy szabad.
persze, de eppen azt veded, hogy gyakorlatilag DDOSolnak egy szolgaltatast. csak azt nem ertem, hogy ez kinek jo. nekem filmszeretokent aki az imdbt indikatorkent nezi (rendeltetesszeruen), nekem csak jo, ha a holdba bannoljak az egesz bagazst. flamewarra van megfelelo webes felulet.Hogy egyértelmű legyek: Itt sem akarunk flamewart, szóval maradjunk a konkrétumoknál.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
KISDUCK
addikt
válasz lezso6 #159528 üzenetére
Nem néztem meg a film oldalát imdb-n, de emlékszek hogy a gyűrűs sorozatnál még 6 vagy 5 ponttól lefelé törölték még a felhasználói véleményeket is. De hát ha súlyozzák az 1 pontos véleményeket akkor a 10-eseket is kéne.
Volt most valami szkíton film a mozikban, több helyről hallottam hogy elég gyatra lett, de port.hu-t elárasztották a magasztaló vélemények pár napos regekről. Szóval a hableánynál is fenn állhat ez az eset. Ezért mondom azt hogy inkább hagyják az átlag számítás maszatolását.
Az amazon meg nem hiszem hogy fosik egy kis basztatástól, amikor amerikában minden lehetséges eszközzel gátolták a szakszervezet létrehozását elég sokáig, legrosszabb esetben kitennének egy közleményt hogy támogatjuk a fekete közösséget és ott lobogtatnák a gyűrűs sorozat diverz plakátját. -
válasz proci985 #159529 üzenetére
A Disney ezekkel az élőszereplős megmikrózásokkal eddig is bukott, és ez a mostani hableányos remake se váltotta be a reményeket. De ettől függetlenül nem gondolom, hogy a Disney hatott volna valamilyen módon az IMDB-re (Amazonra).
DDoS-nak azért túlzás megnevezni a review bombot. De nem is tudom mi erre a megoldás. A mostani kármentési megoldás a film szerintem nem ér semmit, csak arra jó, hogy az IMDB elmondhatja magáról, hogy csinált valamit. Érdekesség, hogy a Rotten Tomatoeson jelenleg 68% a kritikusi értékelés és 95% a közönségé.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
KISDUCK
addikt
válasz proci985 #159529 üzenetére
A hableányról azt olvastam hogy ázsiában gyengén nyitott nagyon ami nem kis piac. Forrás: #trustmebro
Abban egyetértek hogy hogy trollkodás vakon 1-est és 10-est adni, de az amazon csak a gyenge értékelések értékét csorbítja ami khm... és így szintén valótlan a film értékelése.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz lezso6 #159531 üzenetére
Első hétvégi USA adatok annyira nem tűnnek ám rossznak.
A review bomb egy elosztott támadás és a szolgáltatást akadályozza. Technikailag nem DDoS, viszont tippre elég hasonló módokon lehetne védekezni ellene.
Rottent elég sokszor letámadták utóbbi években, ezek szerint végre csináltak valamit. Ami jó, mert egy ponton tényleg használhatatlan lett a szolgáltatásuk.
Az, hogy az elején túlpontoz aki látta valahol normális, főleg a rajongók ülnek be azonnal. Meg úgy néz ki, hogy a célcsoportnak működik.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
perempe
addikt
Imdb helyett Kritikus Tömeg.
* Brahms: 4. szimfónia *
-
KISDUCK
addikt
-
válasz KISDUCK #159536 üzenetére
Nem értem miért kéne ugyanannak lennie az okának. Ez az új film egyszerűen precedens nélküli lepontozást kapott, sose volt még ilyen, hogy egy A-kategóriás film gyakorlatilag 1.0/10-es átlagpontozással nyit. Ezért az IMDB-nek valamit lépnie kellett.
Nem tudok még példát, de a következő ilyen nagy valószínűséggel a Hólatina lesz.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
paatrick
őstag
válasz KISDUCK #159532 üzenetére
Kínaiakat a BLM nem hatja meg, inkább kontraproduktív, jól láthatóan próbálják is titkolni az ottani forgalmazók hogy milyen szereplők vannak benne.
Kínai poszter vs amerikai poszter:
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
válasz proci985 #159534 üzenetére
A Disney már jóideje nem kicsiket bukik a filmjeivel. Ezért benne lehet az is, hogy mégse akkora a troll arány, mint azt gondolnánk, hanem egyszerűen már így tüntetnek az emberek az újramikrózott szemét ellen.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
KISDUCK
addikt
válasz lezso6 #159541 üzenetére
Már bárki csinálhat Micimackó filmet (szerk.: lejártak a jogok), bár a Winnie the pooh meme miatt nem tudom hogy mennyire lájkolná Kína, ha jól tudom egy ideig tiltva is volt Kínába a Micimackó, de abban nem vagyok biztos hogy a mém miatt.
[ Szerkesztve ]
-
Laraxior
titán
Nolan Batmanjeiben miért lett lecserélve az ügyészcsajt játszó színésznő?
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Ispy
veterán
Szerintem erre sosem lesz egyenes válasz. Gondolom így akartak lőni a célcsoportra, több a nem fehér, mint fehér, meg lehet marketingolni a sokszínűséget, blabla. Csak nem jön be. Vagy csak az alap szar hozzá.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz proci985 #159547 üzenetére
Maugli sikere (nem bukása) neki köszönhető:
rendező: Andy Serkis⭐ Stella
-
k-adi
nagyúr
válasz KISDUCK #159527 üzenetére
"Véleményem szerint ez tróger dolog, mert ha egy két filmbe belenyúlnak akkor mindenbe bele kéne ugyan azon metódussal. Így ebben a formában torzítják az oldal és az értékelések megbízhatóságát és a vélemény formálás jogát.
Egy szabad országban, egy szabad weboldalon mindenki úgy pontoz ahogy szabad."kivéve ddos botok esetén... mert azokat a mesterséges véleményeket valóban szűrni kell...
de amúgy igen, el kell fogadni hogy ha valaki (nem bot, hanem élő user) lepontoz egy filmet, technikailag az az ő saját véleménye... még akkor is az, hogy ha brahiból/egyéb okból csinálja, és "troll"nak van titulálva emiatt, mert "lepontoz" -- és akkor itt jön be a kérdés: vagy lehet tényleg olyan rossz az alkotás, hogy megérdemli 1/10 pontot csak a disney szemszögéből néz ki trollnak a user? lehet el kéne fogadnia a disney-nek hogy valóban gyenge filmet készítettek? mert ennyi erővel az álom.net se 1 pontos, márcsak a szánalmas faktor miatt is legalább.... 2/10.
-
PuMbA
titán
válasz lezso6 #159553 üzenetére
Ha már pénz: Box Office Mojo - Fast X. Az amcsiknak elegük lett a családból. Hogy a világ többi része miért szereti jobban, mint az amcsik, ez viszont egy jó kérdés
[ Szerkesztve ]
-
proci985
MODERÁTOR
válasz k-adi #159552 üzenetére
1/10es film az kb az ahol semmi nem jon ossze. Szineszi jatek kb a Szomszedok szintje alatt, rendezes es forgatokonyv a The Room szintjen, koherens operatori munka nincs.
tenyleg, minden rossz. gyakorlatilag ez az, amit kb egy csapat lelkes amator minimalis szeperzekkel meg tud ugrani. Minosegben ott tartunk, hogy egy Troma, Hallmark vagy SyFy film alatt van objektive. Minden ponton szornyu film ritka es meg ritkabb, hogy valaki vegig is hajlando nezni.
Room talan. Star Wars Holiday Special talan de csak vegigporgettem mert tenyleg elviselhetetlen.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
PuMbA
titán
Az Oppenheimer R besorolást kapott. Nolan-nél ez nagyon ritka.
[ Szerkesztve ]
-
válasz k-adi #159560 üzenetére
Az a baj hogy gyakorlatilag sehogy nem lehet ezt a szűrést jól megoldani. Nyilván az ilyen 1.0 biztos túlzó átlag értékelés. De a 3.0 körüli is. Ám a jelenlegi 7.0 is valószínűleg nonszensz, persze ehhez látni kellene. Én az eredetit se nagyon ismerem mondjuk (anno gyerekkoromban láttam), meg látatlanban amúgy is fingdarálás róla beszélni, látni kéne egy értelmes diskurzushoz. A bőrszíncsere előrevetít valamit, de az csak spekuláció, lehet ettől még jó, van erre elég példa. Persze ellenpélda is, különben nem lenne miatta hőbörgés.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz k-adi #159560 üzenetére
van, aki 1/10-et ad rá, mert annyira rossz hogy törölni akarja még az agyából is hogy látta... és szíve joga lepontozni.
ha tenyleg latta. egyebkent nezoponttol fuggoen ezt lehet ugy ertelmezni, hogy
- hangosan es eroteljesen kifejtette a velemenyet
- rakiabalt a felhokre
- sikeresen hozzajarul az egyik fontos online recommender system gyengitesehezlezso6: meg látatlanban amúgy is fingdarálás róla beszélni
kbNa az Álom.net az pontosan ilyen.
nem lattam. a Kis Vuk trailere utan a Kis Vukot se mertem megnezni.technikailag valahol a 80s TV only, a 70es italoplotation es a late80-kora90 azsiai (extrem) vonalon is valoszinuleg akad valami ilyen VHS only rettenet amit a szelesebb nezokozonseg stabilan 1ezne (jogosan), de az ilyen filmek jellemzeon nagyon hamar eltunnek a sullyesztoben.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
mephi666
nagyúr
válasz lezso6 #159562 üzenetére
...aztán érkezik majd a szőröshátú, latinvérű hófehérke lehet csak piacot kutattak, hogy a hablányt mennyire veszi be a népek gyomra
ui: az eredeti hableány amúgy szerintem nem rossz, de nem is kiemelkedő... asszony egyik kedvence (azt viszont én sem tagadom, hogy egyedi, jó karakterek vannak benne)
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
nagyúr
válasz mephi666 #159564 üzenetére
Csipkerózsika is nyugodtan mehet alvó herceggel. Aki aztán a csók hatására felébred, nonbinárisként azonosítja magát, és két büdös nagy pofont lever a csókkal ébresztő partinak expoitation címén
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
mephi666
nagyúr
válasz gbors #159565 üzenetére
na, de a sztori már 1000 éve is úgy kezdődött, hogy hófehérke bőre, mint a fehér hó (gyk: innen a neve is), haja pedig fekete mint az ében (ez pipa) ...jó hogy nem valami durván sötét bőrszínű néger színésznőt választottak ...habár más név alatt lehetett volna: de az akkor már nem snow white, hanem pl black coal (...ha pedig pluszba túlsúlyos is, akkor főcímzenének ajánlottam volna hozzá a "16 tonna" című nótát)
[ Szerkesztve ]
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
paatrick
őstag
válasz mephi666 #159564 üzenetére
Tegnap óta ezen röhögök:
“My Chinese cousin told me Chinese netizens don’t like the change to her race there, they call her the Little Black Mermaid (小黑人魚), and the new Snow White remake Coal White (黑雪公主) because the actress is tan and not as white as Nicole Kidman.”Kínában a népek az új kis hableányt, simán kis fekete hableánynak, az új készülő Hófehérkét meg Szénfehérkének nevezik
[ Szerkesztve ]
6 év "lelkes újonc", 4 év "kvázi-tag", 2 év "tag", 1 év "aktív tag", már senior tag. I'm doing my part. ¯\ ʕ•ᴥ•ʔ /¯
-
perempe
addikt
-
k-adi
nagyúr
válasz lezso6 #159562 üzenetére
"Nyilván az ilyen 1.0 biztos túlzó átlag értékelés. De a 3.0 körüli is. "
A 3.0 körüli is? És mi van akkor ha tényleg annyira rossz?
Úgy bírom hogy manapság már semmit nem lehet lepontozni a vérbe mert akkor troll vagy meg ez meg az... aztán meg lehet tényleg egy fos az egészPersze ugyanígy megvan a skála másik fele is, amikor felpontoznak rosszakat... sose lesz igazság tudjuk... csak azért kicsit szánalmas, hogy akinek van pénze (disney, amazon) az befolyásolja a pontokat - így lényegében szinte minden bigbudget studió manipulál(hatja) és akkor értelmét veszti az imdb (is)
-
válasz k-adi #159572 üzenetére
Átlagértékelésről beszélek, tehát nem a saját értékelésemről. Nagyon kevés A-film szokott lemenni 5.0 alá IMDB-n, a hulladék Disney filmekből meg szerintem egy sincs, ami ez alatt lenne. Ettől függetlenül én simán lehet hogy 2-3 ponttal jutalmaznám.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
KISDUCK
addikt
válasz lezso6 #159537 üzenetére
Na találtam még egy olyan filmet aminél módosítva van az átlag az "alogritmus" szerint: Ghostbuster 2016. Súlyozott átlag 6,8 és a tényleges átlag 5,2. Szerintem ritka gyenge volt és nem akarom elhinni hogy ez ér 6,8 pontot, valahogy az 5,2 hitelesebb számomra. Nincs bennem semmi rossz szándék mert hogy rosszul nyúltak egy régi címhez (mert ez itt jó ötlet volt, csak félrement valami) vagy hogy szarok a színészek (egy része SNL-es a másik gyakorlott vígjáték színész és a csapat egy része szerepelt a Koszorúslányokban amit imádtam). Szóval elég sok minden meg volt hogy jó legyen, de elb@szt@'k.
-
válasz KISDUCK #159575 üzenetére
Valószínűleg az lesz a fantasztikusan kifinomult szokatlan aktivitást detekáló algoritmus, hogy relatíve sok 1/10 meg 10/10 értékelés van. Erre a filmre emlékszem, hogy valami 5-6 körül értékelése volt, ami nem tűnik széttrollkodásnak, csak egy kifefejezetten gyenge rebootnak.
De az tényleg furcsa, hogy ennyi 1-es meg 10-es értékelés van, s pont hogy az utóbbi az igazán furcsa. Mert az 1-esre van magyarázat: trollkodás vagy csalódás / felháborodás. De a sok 10-esre mi a magyarázat a fizetett értékeléseket kívül? Feltéve, hogy ugye kamu.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
válasz gbors #159577 üzenetére
Oké, de ugye most nem az a kérdés hogy miért 10-es hanem hogy miért van belőle ennyi. Mert ugye akkor máshol is látnánk. Persze végülis lehetséges, hogy a sok 10-es értékelés valami kampány eredménye hogy kompenzálják a már meglévő sok 1-est, ez mondjuk lehet egy jó magyarázat. És ez fordítva is igaz lehet.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
mephi666
nagyúr
válasz lezso6 #159578 üzenetére
gondolom nagy a család a készítők részéről... meg a premier előttire ingyenjegyet kapó újságírók meg kritikusok is kapnak teljes ellátást, 2 kiegészítő fehér csíkkal, hogy tutira jól érezzék magukat a filmen ...így tőlük garantált a 10 pont, ami sokat dob a film reklámján is
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
nagyúr
válasz lezso6 #159578 üzenetére
Melissa McCarthy elég jó vonzónév volt a 10-es évek közepén, szerintem az ő fanclubjától jöhettek 10-esek (megnéztem 1-2 egyéb filmjét, ott is előfordul aránytalanul sok 10-es).
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
mephi666
nagyúr
válasz gbors #159581 üzenetére
...hát pedig ő kb a b*szósf*ngósviccek koronázatlan királynője esetek nagy részében ezt a karaktert kapja... legnormálisabb szerepe szerintem a Gilmore Girls-ben volt és azt hozta is jól, majd később jól megragasztották ebben az "alpári paraszt" szerepben
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
KISDUCK
addikt
válasz eeXaa #159585 üzenetére
A gond csak hogy az még mindig szubjektív vélemény. Már megszoktam hogy az ízlésed elüt az átlagostól és az nem is baj. A probléma inkább az hogy úgy érzed hogy tudsz olyan véleményt alkotni a filmekről amik függetlenek az ízlésedtől és személyes véleményedtől. Rákérdeznék hogy mégis miért olyan kiemelkedő szerinted az a film, de megint vagy lerendeznéd annyival hogy mászterpísz vagy hogy úgy sem értenéd és mivel nem vagy hajlandó részletes véleményt formálni ezért nem fogadom el azt hogy tudsz objektív véleményt formálni adott filmről.
-
eeXaa
addikt
válasz KISDUCK #159586 üzenetére
Kiváló cast, phase, sztori, poénok, látvány, hüség az eredeti anyaghoz, amellett hogy teljesen ujat is hozott...
... ujranéztem a régieket nemrég, és ezekben tekintve alig jobbak egy közepesnél, néha az unalmasba is csapva... sajnos az idő sokat rontott rajtuk. A 16 os viszont teljesen időtálló. ugyanolyan jó lesz 50 év mulva is mint 16 ban volt...[ Szerkesztve ]
-
Ispy
veterán
válasz KISDUCK #159575 üzenetére
Már megint ezeken a teljesen lényegtelen pontokon rugoztok, mi olyan hihetetlen azon, hogy másnak más tetszik? Ez a film meg kifejezetten nézhető lett, szerintem semmi baj nincs vele. Nem váltja meg a világot, de az eredeti sem volt jobb ennél.
Az egyikben négy idióta csávó játszik, az újban meg ugyanazok a karakterek nőkben (Lezsó most kap agyvérzést ).
Az egyikben Rick Morranis a hülyegyerek, a másikban Chris Hamsworth.
Én semmi olyat nem tudok mondani, amiben a régi jobb lett volna.
[ Szerkesztve ]
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Ispy
veterán
válasz KISDUCK #159595 üzenetére
Igazából én csak erre reagáltam:
Szerintem ritka gyenge volt és nem akarom elhinni hogy ez ér 6,8 pontot, valahogy az 5,2 hitelesebb számomra
Nem szoktam pontozni, de egyáltalán nem éreztem ez annyira rossz filmnek, teljesen vállalható volt számomra. Másoknak meg lehet, hogy még jobban bejött. Nem kell messzemenő következtetéseket levonni az átlag ízléséről."Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Rigormortiis
veterán
Megnéztem a Szamaritánust. Na ez az igazi posvány vod-os gané film, mint az Primeos és Netflixes filmek 90 százaléka. Mindegyik arra épül kb, hogy vegyél egy ismert nevet, aztán forgassunk egy minimál szarkupacot. Komolyan, ilyen filmből nem láttam még közepesnél sokkal jobbat...
Galaxy S23U, S21FE 8/256, Buds 2 Pro, Watch 6 Classic, Tab S8+, Playstation 5, Switch Oled
-
Grave_444
nagyúr
válasz Rigormortiis #159597 üzenetére
Szerintem is értelmetlen, unalmas, gagyi film volt. Időpazarlás végigszenvedni.
Sly nélkül mondjuk el se kezdtem volna, szóval elérték a céljukat.[ Szerkesztve ]
-
eeXaa
addikt
válasz Rigormortiis #159597 üzenetére
..sztem 1x simán nézhető..
-
tag
Puss in Boots: The Last Wish
Csizmás, a kandúr: Az utolsó kívánságMeg kell hagyni, mese létére, vannak komoly témái, a halál és elmúlástól való félelem, főleg ezzel a főgonosz megjelenítéssel, egészen komolyra sikeredett. De mindezek mellett sem több egy klasszikus tanulságra építő mesénél (barátság, a másikba való bizalom és persze a család fontossága).
A rajz stílus érdekes, mozgás közben a Spider-Verse-re próbál hasonlítani (csak hiányzik belőle az előbb említett rajzfilm szín és zene orgiája). A statikusabb jeleneteknél megvan a sajátos stílusa, nekem legjobban az arcmimikák működtek. A karakterek is érdekesek, kevésbé elhasználtak annak ellenére is, hogy Aranyfürtöcske és a három medve, a side-kick tragikusan komikus kutya és a majdnemfőgonosz ficsúr nem egy rajzfilmbe tette már le ilyen-olyan formában a névjegyét. Itt mégis volt egy egyedi megjelenítésük.
Mint mindenki, leginkább a farkas karakterére fogok majd emlékezni, minden más nekem felejthető volt. Felejthető, de szórakoztató, úgyhogy egy megnézésre nyugodt szívvel tudom ajánlani.
[ Szerkesztve ]
Os iusti meditabitur sapientiam et lingua eius loquetur iudicium - Az Igazság ajka bölcsességet kell hordozzon, és a nyelve ítéletet kell szóljon. -- http://egyatucatbol.blog.hu/ --
Új hozzászólás Aktív témák
● A spoiler formázás használata kötelező spoileres tartalmaknál!
● A topikban tiltott a warez mindennemű formája!
● A kereshetőség érdekében lásd el #értékelés címkével a filmkritikát, ajánlást tartalmazó hozzászólásaidat!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen