- kezdőknek infók itt: [link] és itt: [link]
- Drugs Bunny - A sárga kapszula (alapismereteket tartalmazó könyv .pdf formátumban) (alternatív letöltési link)
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [btz:] Internet fejlesztés országosan!
- [Re:] Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2016-08-09 20:41:24
LOGOUT.hu
Hozzászólások
corres78
tag
Tolok még egy képsort, aztán ígérem jódarabig nem terhellek titeket ezzel.
14 hónap változása, 135 óra edzés, 85,5 kg vs. 81,3 kg
Tavaly áprilisban, azaz 17 hónappal ezelőtt, 94 kilóval életem legrosszabb formájában voltam (teljes 5 év tunyulás eredménye). A mostani formám viszont már karcolgatja alulról életem legjobb formáját, amit még 2000-ben 22 éves koromban sikerült elérnem (83,5 kg, azonos magasság és testzsír). Uhh de régen volt...
Mostantól jövő év májusáig lean bulking lesz 3200-3300 kalórián, 86-87 kilóra szeretnék felmenni, aztán kipattintás a nyárra 83 kiló környékére picivel még kevesebb testzsírral. Tehát jó 2 kiló szárazizom többletet remélek ettől (főleg vállra és mellre szeretném). Meglátjuk mi lesz belőle.
Ez pedig a 9. 50 napos videóm heti képekkel:
Ezen a nyáron ez volt a legjobb formám:
_NCT
őstag
Nuke majd kipattint
Legközelebb meg tessék felöltözni fényképezés előtt
[ Szerkesztve ]
G@ß!
őstag
Az árfolyamok miatt is sokkal jobban kijön az ember, ha a német oldalról rendeli.
deniro2
senior tag
Azt hittem, hogy te valami edző vagy, erre 1 hónap alatt felpakolt 2,5-4kg izomról beszélsz... Csalódtam benned...
Jó ez a forma, jó ez simán!
Egyébként az ilyen típusú alsógatyát hogy hívják? Mert ugye Ijk köztudomásúan fecskét hord, sokan boxert, ez meg ilyen feles vagymi. Mi ez, valami olyan, mint a nőknél a franciabugyi?
''És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
Woodslave
nagyúr
remélem nem valami ügynök vagy.. mert ha bejönnél hozzám egy szaunasátrat eladni a mosolyod már elég ok lenne hogy kibaxalak a picsába, pedig úgy tűnik működik
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
_NCT
őstag
szűkszárú boxernek hívják, nekem is ilyen van.
Már csak az a kérdés, ludas mennyi idő alatt érné el ezt a format?
-Mike-
addikt
Mennyi idő ha ez a célja, már pedig nem biztos, hogy ma ez.
ludsimon
veterán
Köszi!
Elég nehezen hízó tipus vagyok.
Mondjuk figyeltem is a kajára, hogy ne legyen zsír amit felszedek.
Folytatom, mert ez úgy néz ki jó lesz.
-Mike-:
Milyen igazad van!
Maradok a realitás talaján, és 2 évre ez a cél: [link]
Aztán ha ez megvan, 5-6 év múlva ez lesz de ehhez már kogsz kell: [link] 3,5 Lóerő!!!!!!444
[ Szerkesztve ]
undefined
nuke7
veterán
köszönöm, köszönöm. már vártam
nyilván - ha visszaolvasol - látod, hogy milyen kliens portfólióval van meg ez az első hónapban
(ha 10% alatt van a testzsírod és a vázizmod 50% körül, ez nem így lesz )
(#64751) corres78: szerintem nagyon jó eredményt értél el! Milyen magas vagy?
[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
Zola007
veterán
"...kifejezetten egészséges a gerincnek."
a gerincnek. és mértékkel, heti pár km.
Végtagízületek pedig ugyanúgy ki tudnak kopni. egyik barátom gyerekkora úszott a BVSC-nél versenyszinten, majd nálunk az egyetem csinált évekig hosszútávot (10km, 12 órás EB, stb)
na neki már a könyöke kivan (karja teljesen hátra tudja feszíteni -20 °-ban), az alsó hát kezd gallyra menni
Mell + pillangó
[ Szerkesztve ]
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
margithid
veterán
Na igen, de az átlag ember nem ennyit és igy úszik. Én amondó vagyok, a legjobb és legkímélőbb sport az úszás.
Megjött a basic whey 5.55 kg. Finom, de én a scietecet édesebbnek érzem! Ár-érték arányban nagyon jó, 140 Ft sincs egy adag.
Ezzel a dobozzal szerintem kb január közepéig, végéig elleszek!
ludsimon
veterán
májprotkó 90Ft/adag én kiszámoltam anno.
undefined
deniro2
senior tag
Szerintem senki, sehogy nem tud heti 1 kg izmot felszedni.
Az más kérdés, hogy egy teljesen kezdő a számára szokatlan izommunka hatására simán elraktároz ennyi vizet meg glikogént, de az még véletlenül sem izom. Még akkor sem, ha esetleg a műszert is átcseszi az eredmény.
ludsimon
veterán
én tudom, hogy ennek kb 50/50%-a az aránya víz/izom. Írtam is, hogy tudom, nagy része ennek víz.
Főleg, hogy kreatint is tolok.
De zsírosodás minimális.
undefined
deniro2
senior tag
Tegnap jött meg 5kg stillmass excellent whey 15 k-ért... 10k-val olcsóbb és 10%-kal több benne a fehérje. Ja bocs nem, a súlykülönbség kiegyenlíti a fehérje különbséget, úgyhogy akkor csak 10k-val olcsóbb...
Woodslave
nagyúr
és? Ennek mi a jelentősége? Kb. annyi mint hogy mennyi a testzsír%-od. Jobban nézel ki? Igen (vagy nem de valszeg igen ) Az ember 60%-a víz amúgy is. Vagy megy a rettegés az izomvesztéstől diétánál. Ha valaki egy zsírpacni, nem tök mindegy mennyire izmos? Ha szerencséje van soványan kevesebb izommal is jobban fog kinézni, qrvára mindegy hogy 2-3 vagy x kg izmot veszített...
mondjuk Ludinak nem kell 5 évre terveznie ebben a sportban
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
nuke7
veterán
a 2.5kg izom egy hónap alatt az hol heti 1kg? 2kg tiszta izmot fel lehet szedni az elején 1 hónap alatt - ha 4kg-t számolsz, (amit írtam) abban nyilván lesz minden amit Te is írsz
És igen, a műszer a vizet meg a többit nem veszi zsírnak. ugyanis az izom 60%-a víz.
(de azt is tudni kell, hogy a glikogén teljesen feltöltve 0.25kg kb. plusz 30-70g a májban...)
[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
deniro2
senior tag
Haggyámá Wood a hülyeséggel... Mi az, hogy mi a különbség némi átmenetileg tárolt víz, meg a valódi izom között? Pl. 2 hét edzés kihagyás után az izmot nem pisálod ki, meg pl. ahol nincs izmod, ott vízzel sem lesz... Az arányokon se sokat javít, ha picit megvastagodsz...
Látom unod a banánt és a syntol felé orientálódsz...
Woodslave
nagyúr
nekem qrvára mindegy lenne....
azért arra kíváncsi lennék (persze valami referenciával) hogy valódi izomszövetet milyen mértékben épít a szervezet..
valaki csináljon már egy dexa vizsgálatot...
na látom fél font hetente, 26 font évente (legalábbis az első évben) 11 kg. És akkor még erre rájönne a víz meg glikogén amit tárol? Hát valamit tényleg qrva xarul csinálok. Asszem gyűjtögetek aztán befizetem magam Nuke-hoz (legalább lesz vkit hibáztatni )
[ Szerkesztve ]
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
Ijk
nagyúr
"2kg tiszta izmot fel lehet szedni az elején 1 hónap alatt"
Baleset miatt hónapokig kórházi infúzión fekvő testépítőnek, aki ledobott 30 kiló izmot.
/人◕ ‿‿ ◕人\
_NCT
őstag
Várjál, azt nem írta melyik hónapban.
Én is minden hónapban újra próbálkozom ezzel, még sosem sikerült.
gghrtz
őstag
Woodslave
nagyúr
na akkor rajtam 18 kg izomnak kéne lenni, ha jól csinálnám (alsó hangon)
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
gghrtz
őstag
Én nem tudom, hogy te hogy edzel, és táplálkozol. Persze ezek átlag adatok.
"Megint mondom, ezek férfi értékek, a lányok ennek a felét vegyék körülbelül. Ne feledd, hogy ezek átlagértékek és feltételezik a helyes edzést és étkezést. Az életkor is faktor: idősebbek lassabban, fiatalok gyorsabban is fejlődhetnek. Például nem ismeretlen az átlagnál könnyebb gimnazisták körében a hirtelen drámai fejlődés a hormonjaik beindulásával párhuzamban.
Az évek száma a rendes, folyamatos edzést takarja. Ha 4 év rossz edzés alatt nem sok minden történt, akkor nagy vonalakban lehet, hogy még az 1. éves potenciállal rendelkezel, amit a korrekt munka megkezdésével valósággá válthatsz."
[ Szerkesztve ]
Dicker
őstag
Rajtam akkor elvileg 46 kg izom lenne, amióta edzek.
Na persze naturálba számolva a táblázat alapján.
deniro2
senior tag
Lepődjél meg a cikken, még csak 5x linkeltem ide az elmúlt pár évben...
Azt is megbeszéltük már, hogy ez elméleti maximum, nem a heti 2 edzéssel házikosztra vagy az otthon 5 kilóval bicepszezésre vonatkozik. Meg nem is az olyan genetikai hulladékokra, mint én...
deniro2
senior tag
30 éve edzel?
gghrtz
őstag
Már min. 21 éve nyomod?
Más: Úgy tűnik nem bírom a tejsavó koncentrátumot. Régen is mitesszeres és pattanásos voltam, és alapból zsíros a bőröm, de amióta 2 hónapja eszem a fehérjét megint, (reggel 30-35 gramm, edzés után kb 40-50 gramm), egyre jobban jönnek elő. Az izolátum nagyon drága. :'( (egyébként vízzel iszom, mielőtt valaki megkérdezné)
Woodslave
nagyúr
és még ennyiszer láttam magamtól meg olvastam máshol. Nem lepődtem meg, csak bekapcsolódtam a beszélgetésbe...
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
Dicker
őstag
Oh igen, bocs! 42,5 elfelejtettem levonni az első éveket, így jön ki a 18 év. Természetesen én a maximummal számoltam, mert egy genetikai csoda vagyok.
Woodslave
nagyúr
mondjuk te legalább nézel úgy ki mint akin van annyi
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
Zola007
veterán
na, akkor a következő hónapot rászánom a dologra
#64773) gghrtz: de, meg ahogy azt csipkerózsika elképzeli
60 kilós nyálhajú EMOs alkatból indulva talán. Egészséges alkatú felnőtt (~75kg) embernél kox nélkül kizárt 3 év alatt 20 kiló tiszta izom
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
gghrtz
őstag
Remélem ludsimon nem fogja feladni, ha meglátja a táblázatot, hogy 1 év alatt max 11kg izmot lehet felpakolni.
Persze ahogy rézbőrű "barátunk" mondta a teremben ahova járok, neki 160 szem danától 1 hónap alatt 15kg tiszta izom jött fel. Szóval hajrá!
@Zola007
Tuti, hogy sokat számít. Ha valaki kerékpározott (pl.) és utána átáll a futásra, az se lesz olyan, mint egy full kezdő aki soha nem sportolt semmit kezdené el.
[ Szerkesztve ]
Zola007
veterán
csak lábra menjen mind a 11 kiló, akkor nem adja fel
[ Szerkesztve ]
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
_NCT
őstag
Jók ezek a számolgatások, múltkor a teremben két 70kg-os agytröszt számolgatta 2 hetes edzésmúlttal azt, ha ilyen jól haladnak hogy minden edzésen tudnak 2.5kg-ot emelni a súlyokon, akkor a hónap végére már 110-be belenyomnak....
Ijk
nagyúr
Akik vinnyognak hogy nem akar lemenni a hasukról a zsír, azoknak vajon a combjuk közben ilyen szálkás?
/人◕ ‿‿ ◕人\
Zola007
veterán
amúgy láttam már egy faszit a teremben, akinek a karján még az ér se látszott, de a combja szálkás volt.
Vannak érdekes alkatú/arányú emberek
engem tesóm (nővérem) állandóan azzal b.sztat, hogy edzés után csúnya eres az alkarom meg a vádlim
Közben a hasam még lóg, kockám meg csak egy van, az is a polcon, ilyen szép színes, forgatható
[ Szerkesztve ]
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
Tulku
veterán
Fizikai alapok, aerob edzés: a megfelelő izom-zsír arány eléréséhez vezető fizikai út egy fontos lépcsőfoka.
Saját tapasztalat: Ha egy mód van rá kerüljük a futást....nagy izomvesztéssel jár túlsúlyos embereknél ( az izom is bizonyos mérték fölött túlsúlynak tekinthető) pedig izületterhelő.
Gyors gyaloglás max egy óra de sokan pl fél óra beöltözött taposásra esküsznek.
Nekem személyszerint gyors gyaloglás kombinálva rövid kocogással a legjobban bevált de a taposást is nagyon érzem.
Úszásnál keletkezett hőveszteséget állítólag pótolni igyekszik a szervezet...ezért zsírosabb egyeseknél a bőr...kevésbé ajánlott.
Lényeg hogy egyszerre ne sokat - inkább két részletben- és lehetőleg ne közvetlen anaerob edzés után ( pedig sokan ekkor csinálják)
Ha már minimális a testzsìr akkor felmehet 2x1 órára és az anaerob is tartalmazhat több szuperszettet.
A vége nehéz...vìzhajtóval étlen majd szomjan...vér besűrűsödik...csak elmebetegeknek ajánlom...ilyen ez a világ :-)
gghrtz
őstag
Az ilyenek valószínűleg csak a lineáris függvényeket ismerik, a többiről meg pont hiányoztak amikor a suliban volt.
[ Szerkesztve ]
Zola007
veterán
gyalogláshoz intervallum
sebességre:
2 perc 5 km/h óra séta
2 perc 6-7 km/h erősebb tempó
15 kör = 60 perc
meredekségbeállítással.
2 perc, fix 5 km/h 5 % emelkedőn
2 perc, fix 5 km/h 12-15% emelkedőn
téli kinti kerékpározást és gyaloglást is zsírtartalék megőrzésével igyekszik kombinálni a szervezet, az sem ajánlott fogyásra, max állóképesség és tűrőképesség edzésére
túlöltözöttség pedig a hőháztartás felborulását okozhatja (de pl Kai Greene szinte mindig fülig felöltözve edz)
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
gghrtz
őstag
És a szobakeró mehet?
FIREBLADE78
addikt
Dana? Mi is ez pontosan? upsz
Macbook pro retina 2013 late, ájfon 14 pro, BMW i4
gghrtz
őstag
Ez a csodálatos készítmény. Elmeroggyantaknak tökéletes.
FIREBLADE78
addikt
Ja,éreztem,hogy ez. Ha egyszer koxolnék valaha az életben (sokszor agyalok rajta,de nem merek),akkor normális,megbízhatóbb anyagot tolnék,ha egyáltalán van ilyen. De gondolom hiába tolja valaki a félmillás koxot,ha megpatkol tőle 50 évesen. Nem igaz?
Macbook pro retina 2013 late, ájfon 14 pro, BMW i4
gghrtz
őstag
Hát nem? A régebbi testépítők is most kezdenek el elég durván elhalálozni 5x évesen.
Szerintem a nagy átlagnak nem érdemes betolni mindenféle szart. Aki meg nagy fan/sportoló az meg csinálja.
Erről most eszembe jutott a másik kedvenc cikkem a tesztoszteronról: Adonisz-hatás
(#64797) God Vazzeg válasza FIREBLADE78 (#64795) üzenetére
God Vazzeg
veterán
És mi van azokkal akik nem tolnak ilyeneket, és 40 évesen halnak meg?
Woodslave
nagyúr
ha nem baxták szét az egészségüket mással akkor szimplán pechesek
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
Zola007
veterán
ha nem egy fűtetlen istállóban tartod, akkor igen
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
Téma tudnivalók
A topicban érdekeltségi körbe tartozó (tulajdonos, munkavállaló, stb.) boltot reklámozni, bármilyen módon üzletelni tilos!