Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] [Szevam:] Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- [Re:] [Mr Dini:] Ha szeretnéd rootolni az LG Smart TV-d, tedd meg most!
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2021-12-31 21:29:46
LOGOUT.hu
Hozzászólások
bajnokpityu
félisten
bocsi,igazad van.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
kene84
senior tag
Sziasztok!
Az úgy normális dolog, hogy H/K 360 esetében csak akkor megy át az erősítőn a 3D ha be van kapcsolva a HDMI bypass funkció?
Mert ha kikapcsolom akkor nincs 3D.
Dorian
félisten
A bemelegedés-dolgot akkor vettem észre, amikor egy darabig sztereó híján mozierősítővel hallgattam zenét. Kb. 3/4 óra kellett neki. De közel sem olyan durva, sokkal kisebb az eltérés, mint mondjuk egy Rotel sztereónál.
Pityuval akkor beszéltük, hogy ő nem hall ilyesmit. Aztán kiderült, hogy nálam készenléti módban hideg a vas, nála langyos: "Mi a fenétől lehet?" Végül kisakkoztuk, hogy nála be van kapcsolva a HDMI átengedés, nálam ki.
Filmezéskor ilyesmit nem vettem észre. (Mondjuk direkt nem figyeltem erre, de ha így nem veszi észre az ember, akkor tökmindegy is)
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
cekkk
veterán
De kikapcsolt standby állapotban fogyaszt 31W és én azzal számoltam. Mert ha bekapcsoljuk akkor meg nem 31Wot fogyaszt.
Vagy annak mi értelme, hogy bekapcsolod az erősítőt majd bekapcsolod ezt a funkciót és utána kikapcsolod az erősítőt, hogy addig átmenjen a hang. Akkor minek erősítő? Most én nem értek valamit
[ Szerkesztve ]
#09634560
törölt tag
Mit nem értesz?
Vannak olyan kiadványok, pl. NG sorozat,2.0 mesék amikhez teljesen felesleges erősitőt kapcsolni.Mégis lemezről/NAS-ról néznéd. Ilyenkor jol jön ez a funkció.
[ Szerkesztve ]
Parson
addikt
no akkor tegyük tisztába a dolgot, mert itt nagyon nagy kavar van.
Az egyszerűség kedvéért fogadjuk el, hogy nálam 200 [kWh] = 10000,- HUF (egy ELMŰ számla alapján minimális kerekitéssel) elvén 1 [kWh] = 50,- [HUF] ahogy te is feltételezted korábban.
na most, mint ahogy irtam a többletopcióért kiadott plussz költség a kérdéses, erről beszéltünk = mennyivel kell többet fizetni ha be van kapcsolva ez a HDMI Through opció,
Saját konkrét példán 0.03-ról 31 [W]-ra ugrik a teljesitményfelvétel, az egyszerűség kedvéért számoljunk kereken a 31 [W] differenciával (csak akkor, amikor a TV megy, de az erősitő nincs bekapcsolva).
Tehát:
0.031 [kW] * 365,25 * 8 [h] = 90,582 [kWh]
Fenti 50,- [HUF]-fal számolva ez 4529,1- [HUF] egy évre számolva napi 8 órás üzemidővel, ahogy irtam korábban.
'Vagy annak mi értelme, hogy bekapcsolod az erősítőt majd bekapcsolod ezt a funkciót és utána kikapcsolod az erősítőt, hogy addig átmenjen a hang.'
Már a kérdésfeltevéssel is gond van - A HDMI Through opció csak kikapcsolt állapotban értelmezett. Tehát ha ki van kapcsolva az erősitő és ez az opció ON, akkor átengedi a műsort. Az erősitő bekapcsolt állapotában default-ból átengedi a műsort, szépen is néznénk ki, ha nem...
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
cekkk
veterán
Akkor elmondom, hogy mit nem értek én. Van egy funkció amely bekapcsolt állapot mellett a standby fogyasztást megemeli 0ról 31Wra. Na ha ez be van kapcsolva akkor egész nap 31Wot fogyaszt amíg be van dugva a konnektorba. Nem?
Vagy ez valaki úgy használja, hogy amikor néz valamit erősítő bekapcsol bekapcsol ez a funkció és utána kikapcsolja az erősítőt?
[ Szerkesztve ]
Parson
addikt
Megbocsáss de ezen: 'csak akkor, amikor a TV megy, de az erősitő nincs bekapcsolva' mit nem lehet érteni ??
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
cekkk
veterán
És amikor a TV nincs bekapcsolva, bekapcsolod az erősítőt és letiltod ez a funkciót? Majd amikor újra TVzel akkor újra bekapcsolod az erősítő engedélyezed majd megint kikapcsolod az erősítőt TV-zés közben?
cekkk
veterán
Oké, hogy jól jön ez a funkció, de ha ez be van kapcsolva(az erősítő ki) attól függetlenül felveszi a 31W-t. Csak akkor nem veszi fel kikapcsolt módban az erősítő ezt a 31Wot, ha ez a funkció nincs bekapcsolva.
bajnokpityu
félisten
de akkor miért adod hozzá?ha mozizol,akkor elkerülhetetlen,h ne küldje tovább a jelet...
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
#09634560
törölt tag
Én ezt értem de fél perces bekapcsolás az aktiválás-deaktiválás miatt igazán nem nagy szám, megspórólod a többi 1x-2x óra tulfogyasztást.
Bajnokpityu: #37905 sztem jó válasz lehet neked.
[ Szerkesztve ]
cekkk
veterán
Ezt most nem értem.
(#37912) Sanci38
Na erre voltam kíváncsi, hogy így csinálja-e vagy folyamatosan be van kapcsolva az a funkció.
bajnokpityu
félisten
miért számolod az extra fogyasztáshoz azt az üzemidőt,amikor filmet nézel az erősítőddel?
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
Parson
addikt
Atyaég, értelmezd már légyszives a fent leirtakat. De csak a te kedvedért leirom még egyszer:
1. minden ki van kapcsolva, erősitő fogyasztása 0.03 [W] - az opció be van kapcsolva !
2. TV be van kapcsolva, erősitő nincs bekapcsolva - megugrik a fogyasztás 31 [W]-ra - az opció be van kapcsolva
3. bekapcsolod az erősitőt is a TV mellé, a fogyasztás megugrik 300 [W]-ra - az opció ha be van kacsolva ha nincs. átengedi a műsort a TV felé
fentiek változatlanul a manual alapján.
Kieg: a manual alapján csak akkor fogyaszt 31 [W]-ot standby üzemmódban is, ha a HDMI Ctrl (RIHD) be van kapcsolva.
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
cekkk
veterán
Pont ezt nem írtad le eddig értelmesen amit most meg tettél. Én kérdeztem de meg fél mondatokat vagdostál.
Tudod talán ha értelmesen írnál akkor megértené az ember, lehet nem 8 órát filmezéssel kellene tölteni
(#37914) bajnokpityu
Hülyén számoltam, mert én ott abba a számításban csak azt a 16órát vettem alapul ha be lett volna kapcsolva az a funkció, mert eddig ő nem írta le azt, hogy mindig bekapcsolja az erősítőt és aktiválja a funkciót majd kikapcsolja az erősítőt és így nézi 8 órán keresztül, majd megint bekapcsolja és deaktiválja a funkciót és megint kikapcsolja az erősítőt. Én abba a 16 órába csak azt számoltam, hogy amikor áll az erősítő és be van kapcsolva az a funkció. De ezek szerint nincs bekapcsolva.
cekkk
veterán
1. minden ki van kapcsolva, erősitő fogyasztása 0.03 [W] - az opció be van kapcsolva !
2. TV be van kapcsolva, erősitő nincs bekapcsolva - megugrik a fogyasztás 31 [W]-ra - az opció be van kapcsolva
Amikor nálam járt egy onkyo, akkor ha bekapcsoltam ezt az opciót hiába volt kikapcsolva minden, attól függetlenül vette felfele a 30W körüli értéket pont azért, hogy ha jel érkezik akkor tudja tovább ereszteni, és nem volt neki ilyen 1-2Wos fogyasztása. Pont írta BBéci, hogy a Denon 1912nél van 5-6Wos ilyen fogyasztás ha be van kapcsolva ez az opció és közben minden ki van. Nem hinném, hogy az onkyo főleg egy régebbi meg 0.1et fogyasztana.
[ Szerkesztve ]
Parson
addikt
(#37906) Parson
'Saját konkrét példán 0.03-ról 31 [W]-ra ugrik a teljesitményfelvétel, az egyszerűség kedvéért számoljunk kereken a 31 [W] differenciával (csak akkor, amikor a TV megy, de az erősitő nincs bekapcsolva).'
Ha ez nem volt érthető, akkor nem tudom mit mondjak. Max annyit, hogy nem feltételeztem, hogy szájbarágósan pontról pontra kell definiálni a lépéseket. Én kérek elnézést...
No de a lényeg, hogy most már érthető ezek szerint. Persze, hozzá kell tegyem az egészhez, hogy a fentiek mind csak elméleti cuccok, a valóságban le kéne mérni a tényleges szitut, de engedelmeddel ezt nem tenném meg most...
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
BBéci
titán
31 watt esetén nem okos cselekedet folyamatosan, napi 24 órában bekapcsolva hagyni az átengedés funkciót. Csak arra az időre érdemes engedélyezni, amikor használjuk. Az is elképzelhető, hogy a használaton kívüli időben főkapcsolóval áramtalanítjuk az erősítőt.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
cekkk
veterán
Ezt írja:
1. minden ki van kapcsolva, erősitő fogyasztása 0.03 [W] - az opció be van kapcsolva !
2. TV be van kapcsolva, erősitő nincs bekapcsolva - megugrik a fogyasztás 31 [W]-ra - az opció be van kapcsolva
Én ezt nem hiszem el, hogy bekapcsolt opció mellett ha minden ki van kapcsolva akkor vissza megy a fogyasztás 0.03Wra és ha TV bekapcsol akkor meg megnő, mert ezek folyamatosan fogyasztanak 31W-t pont azért, hogy a jel áttudjon menni, nem csak akkor kezd el fogyasztani ha valami bekapcsol. nem?
Ed Parker
nagyúr
Nekem a Primare spa21 60W-ot vett fel standby módban es még hdmi sem volt rajta.
Azért az már keményebb
Parson
addikt
No pontosan ezesetben lenne az hasznos amit Cekk irt... hazamész, TV-zni szeretnél. de erősitő nélkül, ekkor:
Tv, erősitő bekapcs
erősitőn opció bekapcs
erősitő kikapcs
Tv nézés végén meg:
erősitő bekapcs
opció kikapcs
erősitő kikapcs
TV kikapcs
ugye senki nem gondolja komolyan hogy onkyo és egyéb gyártóknál a mérnökök ezt igy oldották meg, és ezen lépések kihagyása nélkül (ha valóban káros, akkor) 31 [W] os teljesitményfelvétellel fárasztja az elektromos hálózat az erősitőt a nap 24 órájában...?
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
cekkk
veterán
Pedig de igen amikor nálam volt egy onkyo akkor az ezt csinálta, hogy éjjel nappal 31W, ezért értetlenkedem, nem kötözködöm, csak elbeszéltünk egymás mellett
Parson
addikt
cekk, hinni a templomban kell, szokták volt mondani...
mint irtam a biztos csak az, ha méréssel igazolod a szitut, addig csak a manual alapján közölt infók alapján irtam amit irtam.
a fogyasztásról meg annyit, hogy ha bekapcsolod a szimpla tv-t akkor többet fogyaszt mint standby üzemmódban. Ha erősitőre kötött Tv-t kapcsolsz be, akkor miért nem hihető. hogy ezesetben több fogyasztást generál az erősitőben, mint ha nincs bekapcsolva és ezzel nem folyik áram (jel formájában) a kimeneten.
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
Parson
addikt
mivel igazoltad ezt a 31 [W]-os tézist? most már egyre jobban érdekel, lévén ugye nekem is onkyo-m van...
'...hogy a jel áttudjon menni, nem csak akkor kezd el fogyasztani ha valami bekapcsol. nem?'
a jel átengedésének lehetősége miért kell hogy 31 [W]-ot igényeljen? Maga az átengedés generál többletfogyasztást és nem a 'kapu nyitvatartása'.
Én a manualtés a fenti logikai érvelést tartom elfogadhatóbbnak, mintsem a 'nem hiszem' kijelentéseket.
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
cekkk
veterán
Én mértem, és azért tudom ezt !
Mert az HDMI bemenet van a TV-n és nem küld vissza jelet, max ha ARC képes az erősítő és a TV
Szerk:
Mint mondtam nálam volt próbára és akkor mértem le, most nincs nálam, de kérj nyugodtan kölcsön valakitől egy fogyasztásmérőt.
Melyik onkyo-d van?
[ Szerkesztve ]
BBéci
titán
Nálam másképp működik a rendszer. A TV hangszóróit kizárólag beszélgetős tévéműsorokhoz, híradóhoz tudom elviselni. Bármi mást nézek, működik az erősítő, szólnak a hangdobozok. Még hajnali kettőkor is.
Feleségem nagyon sok műsort néz a merevlemezes felvevőről, ezért az HDMI-vel közvetlenül csatlakozik a TV-hez, plusz koax kábellel az erősítőhöz. Utóbbi akkor kap szerepet, ha én is a TV elé ülök, mert Ő többnyire beéri a TV hangszóróinak prüntyögésével.
Tehát az átengedést nem használom. Abban biztos vagyok, hogy cekkknek van igaza, már a HDMI jelátengedés engedélyezése is megnöveli az áramfelvételt, nem kell ahhoz valóban használni a szolgáltatást.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
bajnokpityu
félisten
Sosem mértem, de most már megmérem, viszont picit langyos a denonom. A 30W körüli fogyi nekem reálisnak tűnik.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
putyu10
aktív tag
Aktiválása esetén érezhetően melegszik a borítás egy része.
Az 55F8000-res életem egyik nagy csalódása! És az ONKYO a legnagyobb S**R a világon! Samsung QE65QN90AATXXH UHD Neo QLED
cekkk
veterán
Ezt írta Béci:
A Denon AVR-1912 egyik újítása volt a plusz pici kapcsolóüzemű táp a HDMI jel átengedés számára, amivel jelentős áramfogyasztást spóroltak meg. Pontosan nem emlékszem, de olyankor valami 5-6 W körüli a készenléti teljesítményfelvétele.
Szóval 2012es modelleknél 5-6W volt a fogyasztás a Denonnál ha bevolt kapcsolva ez a funkció. A régebbieknél meg gondolom annyi amennyi-t írt a használati.
Szóval ha régebbi onkyo hidd el felveszi az a 31W-t kikapcsolt állapotban és nem 0.03 vagy mennyit.
cekkk
veterán
Akkor csak nem beszélek hülyeséget
Winne
nagyúr
Világos, csak ez most egyelőre nem a végleges állás, de az új hely még csak évek múlva (2-3 év magassága) lesz esedékes, ami egy home made házimozi szoba lesz szekrények és fali alkalmatosságok nélkül. A gép mellett is digitális megoldást használok és minőségi forrásokat igyekszem beszerezni, de egyre jobban gondolkozom egy olyan megoldáson, hogy hogyan tudom a házimozim mellé rákötni ezt a Canton párat is rákötni és valamilyen megoldással átkapcsolni, hogy melyik hangfalak kapjanak jelet. Ez teljesen hülyeség? Egy AVR132-es Harman Kardon van, nem mai darab, de jól szuperál.
Az ízlésem a lehető legegyszerűbb. Mindenből beérem a legjobbal...
Parson
addikt
2011-es onkyo HT-R548
Mérés nélkül én csak a manualra tudok hivatkozni, ott azt irja (itt van előttem), hogy ha a tv standby üzemmódban van, akkor lecsökken a teljesitményfelvétel 31 [W]-ról... nem értem miért kell ezt ujra és ujra leirnom.
Elhiszem hogy máshol más a szitu, én végig hangoztattam, hogy az én példámon keresztül ez a szitu.
Megj.: Most megy a tv és egyáltalán nem érezhető komoly melegedés, reggel megnézem, hátha még 'hidegebb' lesz.
BBéci -> szir szar tv műsorok mennek csak, azokra nem kapcsolom be az erősitőt, filmeket viszont naná hogy én is aktivan azzal nézem... (bár még hátravan pár kiépitési részlet) meg aszem a nejem is napközben, bár ő ritkán van itthon annyit.
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
BBéci
titán
Nem értem, miért kell HDMI átengedésre állítani az erősítőt, ha tévéműsorokat nézel és a TV hangszóróit hallgatod?
Remélem nem a set top box miatt!
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
Toobee
veterán
gyurczy
őstag
Akkor ajánlok is hozzá egy kis muzsikát.
A jobb alsó kifejezetten érdekel.
Toobee
veterán
Engem is az mozgat a legjobban.
https://barbieripnk.hu/
gyurczy
őstag
A Rotelt kínáld meg vele szerintem elsőként. Én itthon a két VdH-val használtam a motyót. Mekkora különbség van a pár hetes és az öreg kábel között a fotón.
Egész ügyes a srác! OCEAN - John Butler - 2012 Studio Version
[ Szerkesztve ]
gyurczy
őstag
Ilyen meg miért nincs a Váci utcában pl?
BBéci
titán
Tápkábeleket összehasonlítani nem erősítővel, hanem lejátszóval, leginkább CD-játszóval célszerű!!! Sokkal egyértelműbben hallhatóak a különbségek, nem befolyásolja a hangzást a kondenzátorok pillanatnyi töltöttségi állapota és egyebek.
A Nordost demóin is ez a gyakorlat.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
gyurczy
őstag
A tapasztalat az, hogy a Toobee-nál rendelkezésre álló eszközökből a végfok érzékenyebb a kábelre.
Eltérő eszközöknél a kanócok is máshogy viselkedhetnek. Az, hogy egy kanóc CD-n jó nem jelenti 100%-ban azt, hogy más eszközben is ugyan olyan jó lesz.
Tamoo
MODERÁTOR
Szép pakk. Megérkezett már az xda?
cekkk
veterán
Én most néztem az angol használatit és a 49. oldalon ennyit találtam:
Standby power consumption:
In the following cases, the power consumption may
reach up to a maximum of 31 W:
– “HDMI Ctrl (RIHD)” setting is set to “On”.
(Depending on the TV status, the AV receiver
will enter Standby mode as usual.)
Máshol nem találtam semmi utalást, hogy 31W lenne és arra sem, hogy vissza csökkenne 0.03Wra vagy mire.
Letudnád ez fényképezni a magyar használatijában?
Egyébként, hogy van kiépítve neked a rendszer az erősítőből megy a jel a TVbe, de mi megy az az erősítőbe, mivel veszed a TV adásokat? A tv tunerjával?
Mondom én mértem, és nem a kis fejemből pattant ki.
cekkk
veterán
Még ez van a 39. oldal alján:
When “HDMI Ctrl (RIHD)” setting is set to “On”, the power
consumption on standby mode slightly increases. (Depending on
the TV status, the AV receiver will enter standby mode as usual.)
Itt is azt írja, hogy emelkedik, ha be van kapcsolva az erősítőn ez az opció és standby módban van
[ Szerkesztve ]
Ed Parker
nagyúr
Nálam is ugyanez a helyzet, az erősítő érzékenyebb rá es a cd abszolút nem.
Pedig fordítva kellene lennie.
Toobee
veterán
Még nem. Remélem, hogy jövõ héten, már itthon lesz!
https://barbieripnk.hu/
Bubanc
aktív tag
Egy olyan kérdés merült fel, hogy okozhat-e problémát az erősítőnek, ha eltérő impedanciájú hangfalakat kötünk rá. Az én véleményem szerint nem, inkább csak az alacsonyabb impedanciájú hangfalnak lehet baja, de kíváncsi vagyok nálamnál jobb szakértők véleményére.
Köszi előre is!
AMD for(n)ever s754, a világ már csak ilyen, nem lehet bárhova bármit bedugni...
bajnokpityu
félisten
Ettől még 2x fingott ki erősítőm a kütyüzésnek köszönhetően. Amikor kihúzod a tápot, a kondikban marad némi töltés. Pedig a lesslossra kíváncsi lettem volna...
Nálam sem profitált a végfok túl sokat,amikor a kb 40-50rugós valhallát lecseréltem alac 250rugós tápkábelére. dacnál viszont drasztikus volt a különbség.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
gyurczy
őstag
Pedig a lesslossra kíváncsi lettem volna...
Megszaglászhatod majd.
Téma tudnivalók
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- -54% Dell XPS 9510: i7 11800H, 16GB,512GB,RTX 3050Ti,500nit,100%sRGB,Dell ProSupport gari 2025.3.8.
- -52% Dell Precision 5570 workstation: i7 12700H,16GB,512GB,RTX A1000,500nit,100%sRGB,gari 2026.2.10
- Dell Inspiron 3537 használt laptop
- Használt PC kitűnő állapotban
- ELADÓ 2022. ÉVBEN VÁSÁROLT 3060 Ti és 3080 Trinity RIGEK / KÜLÖN IS ÉRTÉKESÍTEM