- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Dany007: Kiakasztó frissítések
- ldave: New Game Blitz - 2025
- Fűtés és hűtés klímával, napelem segítségével
- [K2]: A vagyonvédelmi rendszerszerelővé válás rögös útja
- btz: Internet fejlesztés országosan!
-
LOGOUT
- kezdőknek infók itt: [link] és itt: [link]
- Drugs Bunny - A sárga kapszula (alapismereteket tartalmazó könyv .pdf formátumban) (alternatív letöltési link)
Új hozzászólás Aktív témák
-
aleister
veterán
válasz
aelod #172499 üzenetére
Persze, de az eredeti kérdező FB-n annyit "sportolt" össz-vissz, hogy elkezdett fizikai munkát végezni.
Saját bevallása szerint már látta magán 1 hónap munka után az izmot, és fogyott is egy csomót. Ezen felbuzdulva elkezdte megírni a saját táplálkozástudományi téziseit, amik némileg szembementek a jelenleg elfogadottakkal. -
aleister
veterán
válasz
aelod #172492 üzenetére
Ez ugye nemtől, rassztól, életkortól, aktivitástól függ. Nem olyan sok az a 30 g. Én simán megettem egy ültő helyemben egy üveg meggybefőttet tini koromban. A tescos 350 gramm töltőtömegű befőttben 17 g cukor van, ez összesen 59.5, aminek kb a fele fruktóz, azaz 29.75 g.
100 gramm mézben 40.2 g fruktóz. Szóval kb 75 gramm méz 30 g fruktózt tartalmaz. Ez egy torokfájós, mézes teázós napon összejön.
A mazsola 100 grammjában szintén van 36,5 gramm gyümölcscukor. A szárított fügében szintén majdnem ennyi. A gyümölcsszirupokban, szörpökben (nyilván a háziban) 30-50 gramm.
De van gyümölcscukor a zöldborsóban, paprikában, paradicsomban, különböző magvakban is. Csak nem olyan sok. De ettől még van.Ne legyél olyan szűk látókörű, hogy kiszámolod, hogy kb 4 banánban van ennyi gyümölcscukor, és annyit úgysem eszel meg, hanem nézz egy sokkal életszerűbb példát! Beleraksz reggel a zabpehelybe 1 marék mazsolát, iszol egy pohár szörpöt vagy 3 dl 100%-os gyümölcslét, megeszel 1 almát/banánt/őszibarackot, ebédre meg mondjuk zöldborsófőzelék volt.
Aztán a lekvárról még nem is beszéltem.De, ha végignézted a Seicento kolléga által linkelt videót, akkor tudod, hogy a fruktózt lebontó enzim véges mennyiségű. Nem tudom, hogy van -e erre kutatás, de simán elképzelhetőnek tartom, hogy télen kevesebbet termel belőle a szervezet a gyümölcsérés szezonális jellege miatt. Ergo télen kevesebb fruktózzal birkózik csak meg a szervezet.
-
-
aleister
veterán
válasz
Seicento1960 #172488 üzenetére
Igazából egyetlen dolgot tudtam pontatlanul. Abban a hitben voltam, hogy a gyümölcsök CH tartalma en bloc fruktóz. Ezzel szemben nagy átlagban elmondható, hogy kb fele arányban oszlik meg bennük a fruktóz és glükóz.
De ez az új infó minimálisan változtatja csak meg az akkori mondandóm konklúzióját. -
aleister
veterán
válasz
Seicento1960 #172486 üzenetére
Épp a napokban volt egy fruktóz-zsírosodás vitám. Nos, ha előtte látom ezt a videót, akkor lehet, hogy másképp érvelek.
No már mindegy. Jó pap holtig tanul. -
aleister
veterán
válasz
Seicento1960 #172462 üzenetére
Na elolvastam én is ezt a kis eszmefuttatást. Azt tudni kell, hogy egy videójában Bence kifejezetten kiemeli a valin kedvező tulajdonságát az izomszövet épülés vonatkozásában. Ezek fényében a BCAA, mint potenciális rákkeltő kb olyan, mintha azt írta volna, hogy a víz halált okozhat.
Minden bizonnyal szakmailag helytálló lehet, amit ír, ellenben konkrét mennyiségekről, számadatokról nem esik szó. Egyáltalán nem mindegy, hogy mennyi bevitt valin, milyen mértékben emeli az mTorc aktivitást, és ez milyen valószínűséggel okozhat daganatos megbetegedést. Arról sem esik pl szó, hogy ez milyen körülmények között jelent egyáltalán fenyegetést. Pl ha a súlyzós edzés hatással van az inzulinreakcióra, akkor az már önmagában csökkentheti az mTorc aktivitást. Könnyen meglehet, hogy még a bevitt plusz valinnal együtt is kedvezőbb lesz az élettani hatás, mint mondjuk egy vega, de nem sportoló ember esetében.
Nem szabad azt sem elfelejteni, hogy egy eladandó termék adatlapja alatt jelenik mindez meg. Innét akaratlanul is eszembe jut a dolog marketing jellege. -
Dreadloord
senior tag
válasz
Stef@N #172482 üzenetére
Valószínűleg túltelheted picit, és meghúzódott. 2 hétig csak apránként és fokozatosan mozgasd át, plusz gyulladás csökkentő krém, és utána valszeg már kezdheted újra terhelni nagyobb súlyokkal szép fokozatosan.
Ha bevérzik vagy dudorodik, vagy rendszeresen pattog, akkor viszont irány a traumatólógus.
-
Stef@N
tag
Sziasztok,
mielőtt orvoshoz fordulnék, kérdeznék - hátha járt már valaki hasonló cipőben.
Egy hete húzodzkodás közben bal bicepszem belső, váll alatti részén hirtelen fájdalom lépett fel ami nagyjából 4-5 napig meg is maradt emelő, bicepszet terhelő karmozgátás közben. Némi diclofenac kenőcs és Artho Guard felhasználását követően a fájdalom teljesen elmúlt a teljes mozgástartományban. 2 nap "tünetmentességen" felbuzdulva, tegnap újra neki álltam volna edzeni, mintha mi sem történt volna és az első egykezes bicepgyakorlat során, ugyanazon a pontot egy-egy pattanó hangot hallottam, mérsékelt fájdalommal kísérve. A netet felturva, nálam nem jelentkezett sem deformitás, sem duzzanat, véraláfutás, viszont a hónalj és a váll között benyomva nyomásérzékeny a terület. Lehet ez ínszakadás? Vagy csak részleges? Mennyi idő lehet ilyen esetben a teljes regenerálódás? Köszönöm aki elolvasta és netán válaszol
-
Woodslave
félisten
válasz
aelod #172478 üzenetére
egyébként nem lehet semmit kizárni (nem Plumbás esete azt hagyom) lehet hogy a bcaa meg leucin miatt lesz az ember rákos, meg nem eszünk elég kollagént stb.
Csak én abból indulok ki mit tudok megtenni. Nem fogok marha kollagén peptidet inni mert a saját oldalukon azt írják ez a legjobb, meg körömpörköltet se. Nem tudnék vega se lenni ketózni se fogok stb. Ha emiatt hamarabb halok meg akkor így jártam sajnos. Szerintem ennek jelentős része amúgy is genetika. Nyilván lehet ésszerű keretek között csökkenteni a rizikó faktorokat de kinek milyen életmód fér úgymond bele egy "hipotetikus" dolog - mert ugye abban egyetértünk tudományosan széles körben azért ez nem alap tézis - miatt.
-
bigmasterg
addikt
válasz
Seicento1960 #172476 üzenetére
A levegő is rossz, mert oxidálja a szervezetet.
-
Woodslave
félisten
válasz
Seicento1960 #172476 üzenetére
és még te beszélsz személyeskedésről
-
Szerintem mind meghalunk... A kérdés, hogy izmosan, vagy sem?
-
aelod
veterán
válasz
Seicento1960 #172472 üzenetére
Ne legyél már ennyire szenzitív. A cikk lehozza, hogy a BCAA-tól meg a leucintól "meghalsz" Wood meg leírta, hogy minden fehérje forrásban van BCAA meg leucin hol több hol kevesebb vagy egyik sem de ha változatosan táplálkozol így is úgy is beviszed.
-
Woodslave
félisten
válasz
Seicento1960 #172472 üzenetére
hagyjuk
-
Woodslave
félisten
válasz
Seicento1960 #172470 üzenetére
minden fehérjében amit megeszel a hústól a burgonyáig? Nyilván van ami nem komplett fehérje de ha normálisan táplálkozol akkor minden nap "beviszed" a leucint meg bcaat....
Mivel azt írtad 40 éve iszod akkor feltételezem az 1960 a születési dátumod szóval nem biztos nekem kellene megmondani mi az amit el kellene hinned meg mit nem
-
aelod
veterán
válasz
Seicento1960 #172462 üzenetére
Azzal azért tisztában vagyunk, hogy a bevitt fehérje (teljesen mindegy milyen forrás) csak részben "megy oda" ahová szeretnénk. Izom, bőr, haj stb.
-
Woodslave
félisten
válasz
Seicento1960 #172462 üzenetére
és vajon miben van még bcaa meg leucin?
-
Madwe
nagyúr
válasz
Seicento1960 #172462 üzenetére
Pl: A bcaa-k növelik az mTor-t, ami hasznos az izomépítéshez. De a ráknak is hasznos. (A kialakulásához egyéb témyezők kellenek, de ha a körülmények adottak s elindul a folyamat, az mTor jobban serkenti)
-
DNReNTi
őstag
válasz
Seicento1960 #172462 üzenetére
Nem hiszem hogy sokkal mergezobb lenne mint egy konzerves melegszendvicskrem, vagy kb barmilyen szenne tartositott feldolgozott "elelmiszer". Az a baj ott tartunk hogy egy zoldsegesnel megvett paradicsom sem "egeszseges" mar, tenyesztve vannak, vegyszerezve vannak, mindenbol a mennyiseg es nem a minoseg az elso... Sokkal jobban aggodok en ezek miatt, mint amiatt hogy bcaa-t es feherjet iszok.
-
BÁ Nutrition
addikt
válasz
Seicento1960 #172462 üzenetére
Nem mertem rakattintani, de szinte minden karos a szervezetre, ha elegge kiforgatjuk a dolgokat valami nyakatekert allaspontbol..
-
benfolds
őstag
válasz
Seicento1960 #172462 üzenetére
-
válasz
Seicento1960 #172445 üzenetére
Alapvetően nem optimális semmilyen tápkieg magában.
-
aleister
veterán
válasz
Seicento1960 #172458 üzenetére
Szívesen!
-
aleister
veterán
válasz
Seicento1960 #172440 üzenetére
Gyakorlatilag igen. Gyorsabban szívódnak fel, és nagyobb részben szintetizálódnak. Minimális különbség volt árban egy MP akcióban. Máskülönben kétlem, hogy kimutatható előnye lenne a sima glutaminhoz képest. Ellenben az íze jó.
-
Jumbozorz
senior tag
Igazatok van, és köszi a kommenteket. nalam a böjt hozta el a deficitet és a súlyomat tartom is. Hobbi edzos vagyok ezért nem akarok megenni 8 óra alatt 4000 kcal-t. Eszek néha szenny kaját is, de rendszeresen edzek és nem hányom el magam ha tükörbe nézek. Mást nem is kívánhatnék
-
aelod
veterán
válasz
n.gab #172449 üzenetére
Amit most csinálok azzal megvagyok elégedve. Eszek reggel, délben, este szétosztva. Mellette megy az edzés. Heti 2szer vagy 3szor ahogy időm engedi.
..és miért változtatnál ezen? Sokszor látom azt, hogy vannak emberkék akik csinálják jó úton is vannak és elkezdenek marketingelt dolgokban rejlő titkos tanítások után menni. Itt van ez a böjt és az azzal kapcsolatos mítoszok, hogy növekedési hormon és autofágia. A másik a ketogén ami divatos (az egészségügyi vonzata hosszú távon nem a legjobb)Szerintem az izomépítés - hipertrófia és a böjt egy síkon való említése vagy alkalmazása hülyeség. Ha edzel és izmosodni akarsz akkor miért gáncsolod el magad egy ahhoz nem alkalmas vagy kevésbé alkalmas módszerrel csak azért mert most ez a trendi. Itt nem azt mondom, hogy 3 óránként egyél (mert azt sem kell) és a másik oldal sem ül, hogy "éhezik a zizom éjjel". Súly megtartáshoz egész egyszerűen egyél annyit amennyin nem mozdul a súlyod ha méred és jegyzed. A súly növeléshez (izom építéshez ha így tetszik) meg egyél többet. Na már most ha egy nap csak 8 órád van megenni 3-4e Kcalt akkor szerinted mennyire lesz kényelmes? Elmondom, semennyire.
-
Woodslave
félisten
válasz
n.gab #172449 üzenetére
ja itt a fő kérdés amit Előd is írt, hogy az úgymond "egészséges" hatás az akkut éhezésből jön-e vagy a hosszabban fenntartott kalória deficitből és az ebből eredő normális testsúlyból.
Az biztos hogy túl sok öreg kövér ember nincs. De az összefüggésben nem vagyok túl biztos. Azaz kövér ember nem éri meg vagy ha már 80+ vagy akkor nem leszel kövér.
én évekig csináltam. Leangains (legalábbis a böjt része, heti 1-2 24 órás böjt stb.) aztán minél többet jársz utána egyre több az ellenhang is de ez mindennél így van. Ha meg már nem evés akkor inkább este mint reggel. Persze nők lapjás hülyeség, de van aki szerint inkább ez a jobb megoldás
-
n.gab
aktív tag
válasz
Woodslave #172448 üzenetére
Csak kíváncsiságból kérdeztem. Érdekelne, hogy van-e az egészségre pozitív hatása? Én úgy gondolom, hogy éhezni nem lehet valami egészséges dolog. Pusztán több ember véleménye is érdekelne.
Amit most csinálok azzal megvagyok elégedve. Eszek reggel, délben, este szétosztva. Mellette megy az edzés. Heti 2szer vagy 3szor ahogy időm engedi. -
Woodslave
félisten
válasz
n.gab #172447 üzenetére
kérdés mi a faxnak akarnál böjtölni?
Egyetlen tudományos kutatás nem igazolja semmilyen előnyét a kalória megszorításos diétához képest. Az más hogy van pár ember aki ebből pénzt csinál az azt mondja van előnye...
Pláne ha meg tömegelsz teljesen felesleges.
Nem vagyok elvakult évekig böjtöltem jó pár formában kipróbálva.
Sőt arra azért több irodalom van, hogy a fehérjét viszont érdemes elosztani egyenlő időszakokra. Persze átlag ember szempontjából olyan nagy jelentősége egyiknek se lesz, teljesen mindegy.
-
n.gab
aktív tag
Ha nem fogyni szeretnék hanem súlyt megtartani vagy hízni akkor is érdemes böjtölni?
Arra gondolok, hogy az nem okoz problémát ha a napi kalóriámat (~2400kcal) 8 óra alatt viszem be? Mert mindenhol amit olvasok a fogyáshoz javasolják. -
Jumbozorz
senior tag
válasz
D1Rect #172443 üzenetére
Nálam az Eeste 8 és másnap dél között van még a 16 óra, azaz nem reggelizem, sőt reggel 5-6 rá járok edzeni. Szerencsés vagyok szerintem, hogy ez megy. Fogyás egyértelműen jött a kalória deficit a reggeli minusz~300-500kcal miatt. Energikusabb lettem egy hónap után, de mára már gondolom megszokta,.mert az érzés elmúlt. Egészségügyi problémáim nincsenek (vérnyomás, cukorbetegség), amikre ugye előnyösen hat a böjt, szóval ezt sem tudom megítélni. Az autofágia, ami még jó hozadéka ennek, de szerintem annak a jótékony hatását csak oregkorban fogom megérezni:). Szóval összességében, már ez a természetes. Nekem az éhgyomorra az edzés jó érzés és bejött. Megtanultam mi a különbség az rendes éhség és a megszott éhség között, így nem eszek annyit "feleslegesen" és a súlyomat is könnyebb tartani.
-
Jumbozorz
senior tag
Sziasztok, hátha valaki jártas a témában. Időszakos böjtben élek már 1 éve (16/8). Érdekelne, hogy az aszkorbinsav beindítja az emésztést vagy nem?(lehet evidens, de nem találtam semmit.neten)
Köszi
-
aleister
veterán
válasz
Seicento1960 #172434 üzenetére
Azt is elolvastad, hogy én glutamin peptidről beszéltem?
bigmasterg:
A carnitin annyira nem rossz. Simán savanyú. Ellenben a mai napig nem tudtam eldönteni, hogy melyik a szarabb, a BCAA vagy az arginin. -
Predator2
addikt
válasz
D1Rect #172421 üzenetére
A kisebb konditerem gépparkja is elegendő nekem? Mármint tömegelni, erősödni szeretnék, ráadásul abszolút a nulláról.
Lentebb felsoroltam őket.
Egyenlőre 11gépünk van amik a következőek:Fekvenyomopad/allvanyGuggolo keret Egykezesek T rudas evezoAllo combhajlitoUlovadliUloCombfeszitoKisebb keresztcsigaFutopadEgy kombinalt hatgep(evezőpadként átalakitható)Hiperhajlitobigmasterg
Így sem tudok dönteni.
A Rétsági teremben is "harckocsi" a személyi edző. -
Hangfalképű
tag
válasz
abrtom87 #172432 üzenetére
Én két éve jártam úgy, hogy bekevertem este a natúr kazeint (myproteines volt, de szerintem kurva rossz íze van és habzott, mint állat, a felét ki kellett kanalazni), de valahogy elhagytam a shakert. Nem baj, elővettem a másikat és azt használtam. Két héttel később az ágy alól, a legsötétebb sarokból szedtem elő azt amelyik elgurult. Mivel nyár volt és két hétig rohadt a bekevert kazein a melegben, sejtettem, hogy nem kéne felbontani, de győzött a kíváncsiság. Már a szisszenés is gyanús lehetett volna, de nem baj, levettem a tetejét és beleszagoltam. Kibírok én sok mindent, de ott és akkor vissza kellett nyelnem a hányást, az valami embertelenül kibaszott undorító szagú volt, ki is basztam mindenestül a kukába. Azóta sem vettem kazeint, nem is látom értelmét.
-
bigmasterg
addikt
válasz
Seicento1960 #172434 üzenetére
Ha nedvességet kapott, akkor simán berohad, de akkor az nagyon büdös és rögtön küldeném vissza.
Viszont a natúr aminosavak mind nagyon rossz ízűek.
Régen volt amikor natúr bcaat és natúr l-carnitint ittam együtt edzés közben. Egyik savanyú, másik keserű, igazi íz orgia :D de egy idő után meg lehet szokni. -
aleister
veterán
válasz
abrtom87 #172432 üzenetére
Én MP-s glutamin peptidet vettem pár éve több tasakkal. Azóta is kitart. Annak az állaga változatlan, pedig már szerintem lejárt a szavatossága. Zsemle színű, búza őrlemény szagú por. Az egyetlen -általam próbált- ízesítés nélküli tápkieg, ami finom.
A cimbi rendelt sima glutamint. Meglepett, hogy azt mondta, hogy nincs jó íze. -
abrtom87
tag
válasz
aleister #172431 üzenetére
Köszi, tiszta Barátok közt
Amúgy nektek volt olyan, hogy romlott volt a glutamin? Rendeltem máshonnan ahonnan szoktam, eddig fehér színtelen-szagtalan por volt, most ami jött barna és rohadt büdös. A csomagolás sértetlen volt. Mintha egy egeret beledaráltak volna
Azért keresek boltban megvehetö terméket most.
-
abrtom87
tag
Sziasztok! Protein Buzz termékek kaphatóak Scitec boltokban? Vagy ez Biotech márka?
-
seller007
tag
Van valakinek tapasztalata szegycsont gyógyulási sebességgel?
2 hónapja egy koccanás során kinyílt légzsák megzúzta a szegycsontomat ami fájdalom mentes volt már 1 hét után is (a lengőbordára 3 hétig nem tudtam ráfeküdni, övfeszítő miatt, az már rendben) de így 2 hónap után sem tudom terhelni, egy saját testsúlyos fekvőtámaszt se bír el fájdalom nélkül, csak ha térd lerakással könnyítek.
Köszi Topik! -
aelod
veterán
válasz
bigmasterg #172426 üzenetére
farizom használatát
Azt neki is csiszolni kellene még elnézve a guggolásait: knee caving. -
bigmasterg
addikt
válasz
Predator2 #172417 üzenetére
Korábban írtad, hogy edzővel szeretnéd kezdeni.
Az átlag termekben nagyon ritka a jó edző, nagyon sok a fogalmatlan, vagy nem törődöm, egyszerre sok emberrel "foglalkozó", csak gépekre rápakoltató, "itt csinálj 10et, azon is 10et" edző.Ha most kedzeném és Vácon, akkor edzésvác és megkeresném Kornélt. Gyógytornász és erőmelő edző a srác.
Még ha testépítés is a cél, inkább nála alapoznék, megtanulni az alap gyakorlatokat, törzsfeszítést, lapocka zárást, farizom használatát stb. és tuti a mobilitásoddal is foglalkoznátok. Nagyon sokat tud jelenteni egy jó alap.
Ez utána bármilyen sportban jól jön és a való életben használható tudás. -
Madwe
nagyúr
válasz
Predator2 #172417 üzenetére
Kezdőként jobb a közelebbi, szerintem, hiszen
- könnyebben ráveszed magad h lemenj
- valószínű kevésbé frekventált hely, nem kell várni a szerekre
- bőven elég mindenre is kezdőként a géppark
- családiasabb a hangulatami negatívum lehet, az az ha az ottani edző kevésbé jó, de ezt nem kehet tudni…
aztán ha mér az életed része lett, vágysz újabb gépekre, esetleg nagyobb légtérre, nyüzsgésre, akkor megfontolhatod h átmenj.
Szerintem, de aztán lehet h van aki meg akkor veszi jobban rá magát h lemenjen eleinte ha egy sűrűbb terembe megy? Nem tudom -
Predator2
addikt
Helló
Ismét a segítségeteket szeretném kérni.
Edzőterem választós téma:
Választanom kell, de ehez nincs elegendő tapasztalatom ellenben veletek.Adott egy nevesebb, nagyobb edzőterem, de messzebb lenne a lakóhelyemtől.
Hó esetén ide nem tudok eljárni. [link] [link]
Jobban felszerelt, Vácon a drágább helyek közé tartozik.Vagy
A héten nyílt a lakóhelyemhez közel egy kis edzőterem. Ide a legrosszabb esetben kerékpárral is eljutok. Kevesebb gép. [link]
Egyenlőre 11gépünk van amik a következőek:Fekvenyomopad/allvanyGuggolo keret Egykezesek T rudas evezoAllo combhajlitoUlovadliUloCombfeszitoKisebb keresztcsigaFutopadEgy kombinalt hatgep(evezőpadként átalakitható)Hiperhajlito
Egy abszolút kezdőnek melyiket ajánlanátok inkább? Edző mindkét helyen van.
THX
-
bigmasterg
addikt
válasz
Seicento1960 #172414 üzenetére
Ó hát az már elég lehetne arra hogy akár kórházba kerüljön az ember.
Ezen kívül különböző hiánybetegségek.
Ugyanúgy rendes élelmiszerekből sem ajánlott az egysíkú táplálkozás.
Szerk.: Mondjuk hianybetegsegek kivédhetőek megfelelő vitaminok, nyomelemek, rost tabletta stb bevitelevel.
De máj és vese nem tudom mennyire szeretné.Szerk2.: Meg mondjuk nekem olyan savam lenne hogy felfordulnék.
Vettél már be multivitamint éhgyomorra? -
válasz
Seicento1960 #172407 üzenetére
Az állandó hasmenésen kívül?
-
Xelo
addikt
válasz
Seicento1960 #172407 üzenetére
emésztés tuti offos lenne, onnantól meg minden is borulhat.
-
Új hozzászólás Aktív témák
A topicban érdekeltségi körbe tartozó (tulajdonos, munkavállaló, stb.) boltot reklámozni, bármilyen módon üzletelni tilos!
- Battlefield 6
- Törékeny-e a Z Fold7? Ki van csukva!
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- OLED TV topic
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Temu
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- Mobil flották
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- További aktív témák...
- Motorola E40 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Rampage SHIVA ADATA XPG 600W
- AKCIÓ! ASRock Z370 i5 8500 16GB DDR4 512GB SSD 2060 Super 8GB Zalman Z9 Plus Enermax 750W
- PS Plus előfizetések