- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Mr. Y: Motoros sztorik #06
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- NASsoljunk: ZyXEL NSA-310 és az FFP
- Őskoczka
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
-
LOGOUT
- kezdőknek infók itt: [link] és itt: [link]
- Drugs Bunny - A sárga kapszula (alapismereteket tartalmazó könyv .pdf formátumban) (alternatív letöltési link)
Új hozzászólás Aktív témák
-
do3om
addikt
Barátnőm füléből fülbevaló miatti gyulladásból adódó gumót már harmadszor vágták ki, mindig benne maradt valamennyi ami miatt visszanőtt. Volt amikor műtét után mondta az orvos hogy maradt benne de így tudta, persze mehetett megint, amit az orvos is tudod hogy ugysem lesz jó. Varrat szedésnél minden alakommal bene hagytak pár darabot hogy vissza keljen mennie. Pár öltésről van szó, amit leragasztanak és ásnap amikor le lehet szedni ott a cérna, jól látható, szándékosan belehagyott!!! Felháborító, háziorvos legutóbb kiszedte igy nem kellet 2x30km-ert utazni, meg fél napot várni de még ő is azt mondta hogy ez nem maradhatott véletlenül benne!!
De adjunk már nekik 1 millás fizut mert megérdemlik.
És rengeteg ilyen eset van csak most ez volt a legutóbbi, botrányos az egész nem csak az ellátás színvonala hanem maguk az orvosok is.
Ja igen néha volt boríték, talán azt gondolta minél szarabb munkát végez és többször jön annál többet tud bezsebelni. Kb annyira lenézem őket mint a magyar közút szervezetét, na az oldalakat töltene ki hogyan dolgoznak. (télen hóban kaszálás a havat!!, kátyúzás a hóra, lábbal betaposom a betömött lyukat, felvágom és ugy hagyom 1,5 hónapra, 30as tábla és beton bóják kint felejtése 3 hónapra miközben ott járnak el minden nap.....) -
Zola007
veterán
válasz
attiati
#154090
üzenetére
1500 üres praxis háziorvosi van
Ha nem vagy rest költözni, 500+ körüli bruttóval tudsz kezdeni és ha aláírsz 6 évet, megdobnak 12 millióval + ingyen van a praxis.
Mondj még egy pályát, ahol így lehet startolni szakvizsga másnapján?Egy háziorvos ha meg mellé kijar beteghez és vállal helyettesitest vagy ügyeletet, akkor bruttó 1 milliót meg tudja keresni havonta.
Mindezt ugy, hogy annyi költséget ir le, amennyit nem szégyell és minimálisat adózik.
Tudom, látom, beszélgettem róla velük.
Mindjárt hullajtok egy könnycseppet, olyan rossz nekik... -
brownus
veterán
-
aelod
veterán
Munkámból kifolyólag pontos képem van arról, hogy ki hova megy dolgozni külföldre és mit dolgozott itt előtte. Sokan meghoznak egy ilyen döntést, akár egyedül akár családostul, hogy majd kint jobb lesz mert itthon o1g van meg társai. Semminek nem néznek utána csak kimennek a csóró tökükkel a nagyvilágba aztán amikor meg nekik a felszólító végzés arról, hogy miért nem jelentette be a külföldi jogviszonyát akkor jön a hőbörgés, hogy mi közünk van hozzá. Ne adj Isten még privát biztosítónál is van kint ami nem tartozik az Uniós közösségi biztosítás alá akkor meg megy az verkli, hogy itthon mi alapján fizessen betegbiztosítást holott ő nem veszi igénybe a szolgáltatást. Ha ilyen életképtelen emberek mennek ki dolgozni a jobb élet reményében ne csodálkozzanak, hogy kint sincs kolbászból a kerítés. Aki hülye itthon az máshol is az lesz. Az a baj, hogy sokan irreális juttatásokat képzelnek maguknak és mindeközben egy érettségijük van vagy valamilyen semmirevaló germanisztika, kirekesztéstan kutató, gender szakos diplomájuk. A suliból kilépve kezdő fizetésnek megálmodják a nettó fél milliót aztán jön a pofára esés és szépen elmennek külföldre alja melót végezni és osztják az észt, hogy kint milyen jó. Itthon tény és való, hogy az egészségügy, oktatás, rendvédelem dolgozóit egyáltalán nem honorálják, holott ez a három szféra adja a társadalom tartópilléreit.
-
#154092
Apollyon
Korrektor
tibcsi0407
#154078
Apollyon
Korrektor
válasz
tibcsi0407
#154078
üzenetére
Nem, nem azért propaganda, de hagyjuk is, azért örülök annak, hogy egyeseknek csak pénz kell, és akkor minden faxa.
(#154089) HussarF: nem, nem úgy értettem. De valóban nem kellett volna belemennem ebbe, általában majdnem mindennel ellentétes véleményem van az átlaggal, szal ja.
Na de hogy ON is legyen. Hétfőn nem voltam teremben, hogy megússzam a tömeget. Tegnap lementem, és ugyan tele volt a terem, de csak a padló. Nem olyan nagy a terem, nincs annyi gép oké, de ahhoz képest nagyon kevesen használják a súlyzókat is, általában a földön fetrengenek valamit. Pl. az egyik csaj valami hanyatt fekvést gyakorolt, és két lába egy-egy két kilós (talán) tárcsán volt, és azon csúszkált. Aztán utána csinálta még valaki.
F2000-ben is láttam érdekes dolgokat, de itt minden napra jut valami. -
attiati
veterán
válasz
KoVee84
#154087
üzenetére
A fogorvos külön kategória. 5 éves legrövidebb képzés + k jól keres fiatalon is.
Milyen háttérrel indultak? Praxisukat ki vette?
Pont az elején a nehéz egy orvosnak. Ha ott volt hátszél, akkor elhiszem, hogy gyorsan beértek 34 éves korukra. Viszont átlag földi halandó orvosokról indult a vita, akik kimennek külföldre a pénz miatt.
Nőgyógyász 24-25 évesen diplomázik, tegyük fel, hogy átlag családból jön, és kifizették neki a sulit + albérletet. Utána 29-30 éves koráig rezidens fizut kap (bruttó 250-300e?, nem tudom, de ebből kb eltartja magát). Utána lehet beindul a buli és évi 7-8 misi megtakarítással 35 évesen van 40 misi vagyona.
És ő az egyik legjobban kereső orvoskategória.
Tény, hogy addigra annyi p*nát látott, mint senki másHáziorvos görbéje már jóval laposabb. 27 körül szakvizsga és utána vehet / kaphat magának praxist.
Ott viszont nincs magánpraktizálás és kiugrási lehetőség.Való igaz, hogy nem értek hozzá és nem is ítélkezek felettük, hogy miért mennek külföldre és mit miért csinálnak.
-
#154089
HussarF
addikt
BÁ Nutrition
#154088
válasz
BÁ Nutrition
#154088
üzenetére
Úgy értette, hogy a magyar orvosok Gordon Ramsay 3 michelin csillagos éttermében főpincérek
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
KoVee84
senior tag
válasz
attiati
#154072
üzenetére
Te nem igazán vagy tisztában a dolgokkal
3 orvos cimborám van, nagyjából mind egy korosztály velem (34 év). Csak, hogy érzékeld az anyagi helyzetüket, beírom az autójukat.
- fogorvos-szájsebész: atom púpon van, 2015-ös 530d
- nőgyógyász: atom púpon van, legújabb TT coupe
- háziorvos: az átlaghoz képest nagyon jól él, új Octavia
...és nem most szedték össze magukat, hanem egyetem után azonnal elkezdett jönni a pénz, de sokat is dolgoznak egyébként. -
#154085
tibcsi0407
félisten
mike1334
#154084
-
#154084
mike1334
veterán
tibcsi0407
#154083
mike1334
veterán
válasz
tibcsi0407
#154083
üzenetére
Na igen, lehet több is, de ugye az ügyvédeknek bevétele van és nem fizetése. Én biztos nem csinálnám azt amit ők. Mondjuk elég sok van aki kontár/simlis, de hát na.
Én szakembertől sose sajnálom, én nem értek hozzá, csak adjon róla papírt, hogy rendben van. Bármi hiba van, legyen nyoma ki babrált vele. Van egy visszatérő vicc haveri körben a jogászokról, hogy azért lettünk jogászok, mert nem értünk semmihez. Nem teljesen alaptalan
-
#154083
tibcsi0407
félisten
mike1334
#154082
tibcsi0407
félisten
válasz
mike1334
#154082
üzenetére
Persze, ezzel tisztában vagyok, de ugye nem csak egy ilyen szerződés van.
Nekünk is van, hogy sikerül nagyon gyorsan megtervezni egy-egy csarnokot és a megrendelő húzgálja a száját, hogy miért kell ennyit fizetnie 1-2 napos munkáért. Olyankor ugyanazt az érvet hozom fel, amit Te is írtál.
Most rakattam be egy új kazánt, kijöttek a Vaillant-osok beüzemelni az egyébként már üzemelő kazánt és 40 ezret kértek érte. 40k-t fizetek azért, hogy legyen garancia a kazánomon. Ez egy ilyen popszakma.
-
#154082
mike1334
veterán
tibcsi0407
#154081
mike1334
veterán
válasz
tibcsi0407
#154081
üzenetére
Azért az nem 10 perc meló. Abban benne van 8 év tanulás, az ügyvédi iroda költségei és a felelőssége, hogy ami ott le van írva, az frankó. Na meg persze azt a szerződés mintát is meg kellett írni, ami alapján elkészül, és az nem 10 perc
Én 1%-ra emlékszem, de egy ideje nem követem a díjakat.Amúgy olyan ez, mint bármi más..elromlott a konvektor a bérleményben, kijött a szaki, kivett egy alkatrészt, áttörölgette majd elkért 10e forintot számla nélkül.
-
#154081
tibcsi0407
félisten
mike1334
#154080
tibcsi0407
félisten
válasz
mike1334
#154080
üzenetére
Én akkor lepődtem meg, amikor a házhoz írtuk az adásvételi szerződést és az ügyvéd kb 10 perces szerződésírásért, meg földhivatalba járásért legombolt vagy 150-nel.
Poén az, hogy ez még olcsónak számít. Azt hiszem 1,5% körül volt a díja.
A Duna House-nál Őt szokták javasolni. Most elég jól kereshet vele. -
mike1334
veterán
válasz
HussarF
#154079
üzenetére
Azért most pénz is van (jutalom), plusz a bértábla csúcsán vagyok. Mondjuk reálisan egy állami cégnél, de nem a közszféraban a jelenlegi tudásommal meglenne a nettó 500e. Versenyszféra hektikus, meg ott van olyan, amit nem szeretnék csinálni, de ugye válogatni (ott) nem lehet. Amúgy többet keresek, mint egy kezdő bíró és ez az igazán szomorú.
-
#154078
tibcsi0407
félisten
Apollyon
#154070
tibcsi0407
félisten
válasz
Apollyon
#154070
üzenetére
Az propaganda, ha elégedett vagyok azzal, amim van? Kétlem. Egyébként pedig, ha én meg tudom csinálni, akkor más is.
Nem tolta soha semmilyen kormányközeli arc, vagy gazdag rokon a szekeremet, mindent magamtól értem el. Így propagandát sem kell nyomatnom, hiszen semmi hasznom nem származik belőle... -
mike1334
veterán
válasz
HussarF
#154075
üzenetére
Ja, csak működni is kellene. Közszférában tragikus a jogász ellátottság. Csak egy példa...egyedül voltam egy évig 20 emberre. Erre máshol 4 jogász van. Amíg nem volt létszámstop, addig mindig kerestek embert...én is kiírtam facebookra, mivel az ismerőseim nagy része jogász. Alig írt 1-2 és velük is csak addig jutottunk, hogy mennyi a fizetés. Folyamatosan mennek el az emberek, amit nem csodálok. Engem kb az tart itt, hogy mi lenne velük, ha elmennék. Mondjuk a vezetőség mellett szól, hogy a lehetőségeikhez képest próbálnak kárpótolni, plusz megköszönik rendszeresen a munkám. Korábban el se hittem volna, hogy ez mennyire fontos.
attiati
32 és jogász. De, persze szeretnék saját lakást/házat. De spórolunk erősen, fizetésünk felét félretesszük. Ha nem lennének ezek az őrült árak Budapesten, akkor már lenne...így kicsúszik pár évvel...
A döntéshozatali, felelősségvállalási részt nem értem. Mióta dolgozunk önellátóak vagyunk, nem kértünk segítséget szülőktől, sőt mi próbáltunk valamennyit visszaadni abból, amit kaptunk (persze ezek csak apróságok ahhoz képest). -
mike1334
veterán
válasz
attiati
#154072
üzenetére
Na én is úgy mutatkoztam be (illetve csak hivatalos ügyben, egyébként senkinek semmi köze hozzá), és alig volt megtakarításom, kb egy éve indult be a szekér, de versenyszférában többszörösét keresném. Mondjuk én nem vagyok nagyravágyó jelen állás szerint egy fél millió nettó körüli bérrel beérném, és mai viszonyok között olyan 600-700e körül lennék maradéktalanul boldog majd a pályám csúcsán. Mindezt persze hazai viszonyok között.
-
#154072
attiati
veterán
tibcsi0407
#154069
attiati
veterán
válasz
tibcsi0407
#154069
üzenetére
Bocs, úgy értem, hogy minimum 7-10 éves lemaradásban van 40 éves koráig.
Önálló életfelfogásban is !30 évesen doktorként mutatkozik be bárhol, de szó szerint semmije nincs. Sok esetben még tanhallgató!
Tapasztalatom szerint rendkívül későn érőek emiatt.Egy külön állatfaj az orvosi pálya. Nagyon zárt kör.
Ezt mi innen nem fogjuk megérteni, így szerintem ítélkezni is kár, hogy miért mennek el külföldre. -
#154070
Apollyon
Korrektor
tibcsi0407
#154069
Apollyon
Korrektor
válasz
tibcsi0407
#154069
üzenetére
Na most "kissé" csúsztatsz, mert Norvégiánál nem sok drágább ország van, talán Svédország meg Japán, meg Belgium.
Azért ott norvégban az átszámított 800 forintos tejet sem 85 ezer forintnak megfelelő keresetből kell kifizetni.Másrészt nem azt írtam, hogy nem lehet itthon minőségi életet élni, hanem azt, hogy nem lehet OLYAN minőségi életet élni, mint külföldön egyes országokban (akár kevesebb pénzből is).
Persze nyomhatod itt a propagandát, hogy milyen überfaxa Magyarországon az élet, holott marhára nem az, és pont ez az oka, hogy miért vándorol ki a nép az orvosokkal együtt.
-
#154069
tibcsi0407
félisten
Apollyon
#154068
tibcsi0407
félisten
válasz
Apollyon
#154068
üzenetére
Én kimentem külföldre, mert 2008-2009-es gazdasági csoda után sorra borultak be az építőipari cégek és az a munkahely is becsődölt, ahová pályakezdőként fasza kis 85 ezres nettóval bekerültem.
Utána mentem ki Norvégiába közel egy évre, meg dolgoztam egy magyar-norvég cégnél, míg közben szépen felépítettem a vállalkozásom.
Azt, hogy itthon 1,5 millióból nem lehet minőségi életet élni azzal pedig végképp nem értek egyet.
Norvégiában egy liter tej kb 800 Ft volt, gondolhatod más mennyibe került..
Egyébként én kötelezően kiküldenék mindenkit 1-2 évre, hogy picit értsék meg, hogy hogy is működnek ezek a dolgok.
Nekem nagyon jót tett, nem csak a szakmámban tanultam nagyon sokat, de a szemléletem is változott. Nem a norvégok miatt, hanem azért, mert elkerültem itthonról.(#154067) attiati
40 évesen már hova éljen? Ne viccelj már.
-
#154068
Apollyon
Korrektor
tibcsi0407
#154062
Apollyon
Korrektor
válasz
tibcsi0407
#154062
üzenetére
No offenz, de beleesel abba a téves szemléletbe, amibe sokan mások is. Mégpedig abba, hogy ha nekem sikerült, akkor mindenkinek sikerülhet, csak jobban meg kellene erőltetnie magát. Nos, van akinek a pályája nem csak saját magától függ, másrészt akik kimentek külföldre, azok is tettek magukért, mert azért otthagyni az országodat amiben legalább 20 évig éltél azért nem olyan fúdekirály.
Másrészt ez a pénz téma is röhej, mert hiába keresek másfél milliót havonta, ha amúgy a gazdasági helyzet miatt nem lehet olyan minőségi életet élni, mint a hanyatló nyugaton kevesebb pénzből.
Amúgy egyetértek Mátéval, itthon sok a pesszimista, negatív ember, akik mérgezően tudnak hatni a másikra.
Aztán még ott van az is, hogy férfiként én nem járok nőgyógyászhoz, de amúgy rajtam van néha a para, hogy ha valami bajom lesz, mocskos sok pénzembe fog kerülni, ha nem akarok majd megdögölni. Legalábbis én így állok hozzá, feltéve, hogy itt maradunk még asszonnyal, mert nem valószínű egyébként.
-
#154067
attiati
veterán
tibcsi0407
#154066
attiati
veterán
válasz
tibcsi0407
#154066
üzenetére
Persze, az úgy oké, hogy az első naptól kezdve úgy tekint az orvostanonc az állami eü-re, hogy gyakorlatot szerez és építi a kapcsolatokat. És közben a saját magánpraxisára gyűjti a tőkét. Aztán 35 körül exit az államiból. De az baromi későn van !
Más addigra családot és saját lakás tervez.
Nekik meg üres a zsebük 35 évesen. És kéne egy lakás ára a praxis beindítására.Őszintén, 27-28 évesen kezdenek el dolgozni.
Egy exponenciális görbét írnak le, ahol 40 körül kezd élhető lenni az életük.
Utána lehagyják az átlag embert és robbanásszerűen nő a lóvé.
De 40 évesen már hova éljen?Ezért van az, hogy gazdag ember gyereke megy orvosnak. Kell a mély zseb.
A helyükben én is kérném már a pálya elején az élhető körülményeket (anyagilag és munkakörnyezetben is).
-
#154066
tibcsi0407
félisten
attiati
#154063
-
mike1334
veterán
válasz
Zola007
#154057
üzenetére
Pontosan. Aki állami képzésen letolja az orvosit és elmegy az elvett egy helyet egy olyantól, aki esetlegesen maradt volna. A "kötbérezést" én is támogatom. Én nem vagyok orvos, de én is letudtam az egyetemi képzésem idejét a közszférában (még többet is), és kb minden ismerősöm hülyének néz érte.
-
#154063
attiati
veterán
tibcsi0407
#154062
attiati
veterán
válasz
tibcsi0407
#154062
üzenetére
Nem az állami egészségügyben dolgozó orvosokról volt szó?
Külföldön is vannak problémák az állami eü-ben. Határátkelő blogon olvastam pár élménybeszámolót a brit állami egészségügyről és nem rózsás a helyzet. Szülés előtt álló nővel bántak embertelenül.
Itthoni jól menő magánpraxist nem hiszem, hogy bármelyik doki elcserélné külföldi állami eü-re (vagy külföldi magánpraxisra) csak a pénz miatt. Akkor ott más tényező is befigyel.
Zola
Itthon egy orvoscsikónak nem sok lehetősége van.
Húszas évei végén még mindig zsebpénzért dolgozik.
Álmodozik a magánpraxisról, vagy helyezkedik a magyar eü hatalmi harcában.
Harmincas évei elején kezdi átterelni a betegeit az állami rendelésből a magánpraxisába.
Államiban elvégzik a röntgent... magánban meg csinálja a kezelést.Nehéz elítélni őket azért, mert nem akarják vállalni kevés pénzért az embertelen körülményeket és a megaláztatást. Pusztán hivatástudatból !
Mondjuk az igaz, hogy tök más az életpályájuk, mint egy átlag szakmában.
Egy fiatal orvos sok évtizeden át nem tud annyit, mint egy sok kilométert futott veterán.A két legnagyobb szívás a tanári és az orvosi pálya az államszférában. Minden politikai garnitúra ezen spórol, mert csak 10-20 éven belül látszik igazán az eredménye. Addigra meg már hol lesz a politikus...
Eagle: B6 és B12 vitaminra volt egy tanulmány, hogy férfiaknál növeli a tüdőrák kockázatát, ha nagy dózisban szedik hosszútávon.
-
#154062
tibcsi0407
félisten
Apollyon
#154061
tibcsi0407
félisten
válasz
Apollyon
#154061
üzenetére
A kivándorolt orvos, mindenhol orvosként dolgozik.
Éppen úgy, ahogy én is Norvégiában mérnök voltam, pont ahogyan itthon is. A mérnökbarátaim is mérnökök Londonban is, Osloban is.
Ha hiányszakmád van, akkor azt minden országban tudod kamatoztatni. Nyilván a Mcdonalds diplomával mosogatni fog, vagy felszolgálni.
Az érem másik oldala pedig az, hogy rengeteg fiatal és nagyon jól kereső orvos és mérnök van itthon is, legalábbis itt Nyíregyházán biztosan, de akkor feltételezem nyugaton sincs ez másképp.
Csak egy kicsit kell odatenniük jobban magukat és dől a lé. Ott ahol egy 5 perces nőgyógyászati rendelésért 15-20 ezret is elkérhetnek, nem hiszem, hogy kell jobb fizetés.
Az a baj, hogy ebben az országban a magyar emberek a természetüknél fogva csak siránkozni tudnak minden miatt, de az ambíció a legtöbben nincs meg, hogy esetleg tegyen is ellene, ne a könnyebb utat választva.
Az nyilván nem erre a topikra értendő, mert ehhez a sporthoz eleve nagy kitartás kell, így akik itt vannak (egy részük) rendelkezik megfelelő ambíciókkal szerintem. -
Apollyon
Korrektor
válasz
MATEO6600
#154060
üzenetére
Ahelyett, hogy baxogatnák azokat, akik a tanulmányaik befejezte után kimennek külföldre dolgozni, talán inkább el kellene gondolkodni, hogy ez vajon miért van. Meg valamilyen intézkedést tenni, hogy csökkenjen a kivándorlás, vagy esetleg neadjég, motiválni a maradásra.
De nyilvánvalóan nincs törekvés ennek megoldására, még csak tervben sem, majd lesz valahogy. Mondjuk van ez a röghöz kötés ja, de ez is ilyen dögöjjé meg akkor attitűdöt éreztet inkább.Szal ja, én azt javaslom hogy aki marad Magyarországon, az tegyen félre pénzt egészségügyre, mert eléggé valószínű, hogy nem hogy rendes ellátást, de egyáltalán ellátást is csak fizetős, magánklinikán fog kapni ha beüt valami gebax a jövőben.
Meg persze lehet szidni a kivándorolt orvosokat is, akiknek egy része már tök jól megél Londonban a pincérkedős fizetéséből
-
MATEO6600
őstag
válasz
Zola007
#154059
üzenetére
Ezzel egyetértek, más tudományterület, az orvosi munka hivatás.
Azzal is, hogy először próbálja meg itthon. Ha ez számára nem működik, akkor gondolkodjon el a kinti lehetőségeken. De úgy nekiindulni, hogy itthon olcsóért kiképeznek tudatában annak, hogy ezt úgy is kint fogom kamatoztatni, na az tényleg undorító.
Részemről egyébként nem a pénz a motiváló. Kint nem vagyok depressziós és pesszimista, mert nem depressziós és pesszimista emberek vesznek körül. A közérzetem nekem többet számít, mint a pénz. -
Zola007
veterán
válasz
MATEO6600
#154058
üzenetére
Igen, piac diktál.
De ne keverjünk egy mérnököt egy orvossal.
Az orvosi szakma azért is mindig elitképzés, mert hivatás a szó legszorosabb értelmében, nem csak munka/bevételi forrás.
És ezt felejtik egy qrva sokan, hogy elsősorban nem azért kellene egy orvosnak egyetemet végezni, hogy meggazdagodjon.
Én nem sajnálom tőlük a pénzt, keressen jól, de próbálja meg először itthon. Volt olyan, aki már a diplomáját is futárral küldette ki Németországba, mert már a diplomaosztót se várta meg. -
MATEO6600
őstag
válasz
Zola007
#154057
üzenetére
Szar ügy.
Amíg az ember nem érzi úgy, hogy itt megbecsülik, illetve megfizetik, addig ez lesz a tendencia.
Megoldást nem látok. Még csak azirányba való mozdulást se.
Erre azt szoktam mondani, hogy az ember kimegy világot látni, dolgozni, majd sokkal okosabban/tapasztaltabban visszajön, és itt kamatoztatja majd a magyar piacon a kint megszerzett tudást Vagy mégsem? -
Zola007
veterán
válasz
MATEO6600
#154056
üzenetére
Az állam azzal, hogy számol egy orvossal, egy hosszú távú befektetést veszít, aminek van egyéb hozadéka.
Ez nem egy 1 éves Provident hitel vagy egy büfé-szak diploma, amivel Dunát lehet rekeszteni.Ez olyan, mintha te fizetnéd 6 évig a lakáskasszát, hogy majd a végén tudj venni lakást és 6 év után azt mondja a bank, hogy "bocs, mégse kapsz hitelt, itt a pénzed, nincs lakás, kezdheted előlről"
Pislognál mint szar a fűben.
Egyrészt vicc a jelenlegi hallgatói szerződés (20 év alatt 6 évet dolgozzon itthon), másrészt a visszafizetést nem költségtérítési összegben határoztam volna meg
Hanem minimum 2x szorzóval, hogy az állam is nyerjen valamit a befektetésen. Tehát egyfajta "kötbér"Mondjuk, ha azt mondanák, hogy aki nem dolgozik itthon, az külföldi hallgatónak minősül utólag és az aktuális TOK képzés (külföldi) díjai szerint kell visszafizetnie a képzési idővel megegyező időn belül (5-6 év), ami most a DE ÁOK/FOK-on 13-14e euró/év, tehát ~28 millió forint
[link]
Ez még külföldön is ~3 évi nettó bér, az azért már nem lenne olyan kényelmes.
Végzett vagy 10 ismerősöm orvosin az elmúlt pár évben, alig van itthon valaki.Nyilván nem állapot a mostani nettó 200, mert ismerős csajszi kávézóban keres annyit pultosként, de azért mikor azt mondják, hogy nettó 7 kilóért itthon maradnának, akkor azért elmormolok egy "apád faszát"-ot a bajszom alatt.
-
MATEO6600
őstag
válasz
Zola007
#154052
üzenetére
"Tehát kihúz az adófizetők zsebéből 15 millió forintot 6 év alatt, majd lelép vele (ezt felénk úgy hívják "sikkasztás")"
Pontosabban a 2012-es úgynevezett röghöz kötés szabályzat szerint, ha végzel az egyetemen és külföldre mész bizonyos időhatáron belül, akkor fizetheted vissza a tandíjat. Szóval nem nyúlják le az adódat, ne aggódj. Csak kinti fizuval pár hónap alatt megvan az összes évi tanulmányi költség.
-
válasz
aelod
#154054
üzenetére
Engem zavar, nem is tartottam hülyeségnek a tanulmányi szerződést sem. Ha olyan sok pénzért megy külföldre, akkor nyugodtan visszafizetheti belőle az állami támogatást a tandíjra. Munkahelyen is az van, hogy ha a cég elküld tanfolyamra, akkor szerződést írat veled, hogy X ideig ott kell még dolgoznod, különben időarányosan visszafizettetik veled a képzés költségét. Itt is lehetne így. Az X idő mondjuk lehetne a képzés ideje.
Ha nem tetszik, akkor már tanulni is a külföldi egyetemre menjen. Ja, hogy az sokkal drágább még a hazai költségtérítésesnél is? -
-
Zola007
veterán
válasz
Woodslave
#154034
üzenetére
"ja sok hülye külföldi meg jön ide elavult orvosi tudást tanulni. Biztos csak itt tudják megfizetni..."
ja
USA-ban 35ezer dollár (10m/év)
UK 10-12ezer font (4m/év)Itt az egyik legjobb á/érték arányú a fizetős orvosképzés. Lassan több külföldi végez, mint magyar, azok meg húznak el külföldre. Van olyan ismerősöm, aki még el se kezdte az orvosit, de már tudja melyik országba fog menni dolgozni. Tehát kihúz az adófizetők zsebéből 15 millió forintot 6 év alatt, majd lelép vele (ezt felénk úgy hívják "sikkasztás")
A jelenlegi rendszer magában tarthatatlan, de a külföldi hallgatók képzése 35 milliárd forint bevételt generált a hazai orvosi egyetemeknek ÉVENTE -
Zola007
veterán
válasz
flash-
#154029
üzenetére
Speciel itt a debreceni ÁOK-on minden évben frissítik a tananyagot és a legtöbb oktató főállásban kutató/kutatóorvos, tehát napi szinten képben vannak a legújabb információkkal.
Mivel az orvostan mindenhol elitképzés (milliárdos költségvetéssel / év / egyetem), biztos vagyok benne, hogy
Ha te nem orvosként végeztél, akkor valószínűleg relatíve elavultabb tudást kaptál szakmádon belül, mint az orvosok a sajátjukban. -
Az orvosok témához én annyit tudok hozzátenni, hogy
1. Már én is számtalanszor megkaptam azt, hogy a fehérjétől felrobban a vesém és/vagy a májam, meg kokszot tesznek bele a gyártók
2. Barátnőm gyógyszertári szakasszisztens. Már számtalanszor mesélt olyan rémsztorikat, ahol a dokik olyan gyógyszereket írtak össze, amik azonos hatásúak voltak csak más gyártó készítette őket, illetve együttes alkalmazások egészségtelen vagy akár halálos. Volt, hogy egy pár hónapos csecsemőnek írtak fel olyan gyógyszerkombinációt, amiket ha ők kiadnak csak azért, mert a doki mondta, akkor a szülők most a temetőbe járhatnának friss virággal.
3. Az már említésre sem méltó, hogy agyfaszt kapnak az azonnali antibiotikum kezeléstől(ja és persze egyből a legdurvább fajtával kell nyitni). Nem csoda, hogy egyre több a rezisztens törzs. -
Eagl3
veterán
Tegnap este a TV-ben elcsíptem a BBC Earth-ön egy Igazság a vitaminokról nevű műsört.
Kutatásokkal támasztották alá, hogy a nagy dózisú vitaminbevitel nemhogy nem használ, de még ronthat is az egészségi állapotunkon. Az antioxidánsok szabadgyökökre gyakorolt hatását elemezték több kutatásban és a végeredmény az lett, hogy még magasabb is lett a halálozások aránya a vitaminkészítményeket használóknál a placebo csoporthoz képest.
Tudom, hogy itt sokan szeretnek kutatásokat olvasgatni, erről kinek mi a véleménye? Mert nyilván a tápkieg ipar mindenkinek az agyába véste már, hogy ha nem eszed a vitamint akkor vége a világnak.Nyilván aki valamilyen vitaminhiányban szenved, az más tészta, de ez az emberek jelentős részére nem igaz.
-
mayday00
őstag
válasz
Apollyon
#154040
üzenetére
Ha annyira káros lenne a só, akkor a vadállatoknak, haszonállatoknak miért raknak ki mindig Nyalósót?
Előszeretettel nyalogatják az állatok. Egészségesek, jól érzik magukat a bőrükben. Nem erőltetik rájuk a sónyalást, maguk mennek oda önszántukból, és boldogan nyalogatják. -
Xelo
addikt
válasz
Woodslave
#154034
üzenetére
a magyar orvostudományról én annyit mondanék hogy daganatos anyukám koponyáját egy zöld bosch fúróval nyitották fel hogy szövetmintát tudjanak venni belőle, elfertőzték az agyát és ezután 1 héten belül meghalt.. mindezt úgy hogy a családom barátainak nagy része orvos illetve professzor, és anyukámnál állítólag extrán odafigyeltek hogy jó kezekben legyen..
nyilván ez is egy eset, és emiatt nem teljesen reális leírni a magyar orvostudomány egészét, de az 100% hogy én max akkor megyek orvoshoz itthon ha olyan problémám van ami nélkülük megoldhatatlan. rengeteg a szellemi fogyatékos orvos hazánkban, legutoljára egyik cimborámat kellett felvilágosítanom mert az orvosa teletömte a fejét olyan hülyeségekkel hogy a fehérjeport nem szabad venni mert kox van benne és impotens lesz tőle. -
Apollyon
Korrektor
válasz
aelod
#154042
üzenetére
"Ez egy nagyon összetett dolog és nem lehet csak külön az orvostársadalmat kiemelni mint a hiba fő forrását."
Nem is tettem ilyet. Azonban az emberek nagy része maximum akkor foglalkozik az egészségével amikor elmegy orvoshoz. Ezért is lenne ez a legmegfelelőbb csatorna a felvilágosításra.
-
-
-
Apollyon
Korrektor
Mondjuk a magyar egészségügybe tényleg nem ártana egy update, legalábbis egészséges életmód terén.
Iskolák esetén is kicsit jobban meg kellett volna erőltetniük magukat azon túl, hogy elvették a sót meg a borsot az asztalról.Persze én most itt nem kívánok állást foglalni a dologban, csak annyit tennék hozzá, hogy ha Marika néni meg a lánya Mancika elmennek a háziorvoshoz tök mindegy milyen gonddal, nem feltétlenül fognak épp helyénvaló fitness tanácsokat kapni.
Nyilván a háziorvosnak sem kell életmód tanácsadónak lennie, de az egészség mintha nagyban függne attól hogy ki mit mikor és mennyit eszik, nem beszélve a sportról.
Én már évek óta el akarok menni kivizsgálásra (semmi bajom amúgy, vagyis nem érzem), csak hát fosok a tűtől.
De nyilván ki fogom bírni.Most az ünnepek alatt, között ugyan nem, de egyébként meg mindennap eszek legalább 3-4 tojást. Már szinte nem is tudnám elképzelni egy pörgősebb napomat nélküle. Kíváncsi lennék azért, hogy ennek fényében milyen eredményeim lennének, ha már itt Wood kollégát bepánikoltatták a koleszterinszinttel.
-
aelod
veterán
válasz
Woodslave
#154034
üzenetére
Nekem ebből mindig az az érdekes, hogy arról soha nem olvasok, hogy egy szívműtétet nem úgy kell végezni ahogy ez a hülye orvos csinálja, mert egy blog szerint sokkal jobb lenne hátulról
LoL.
Ja. Felipe Massát is ezek a botkezű felcserek fércelték össze a balesete után a honvédban...
(#154035) flash-
eskü nem értem néha amit írsz.. -
Woodslave
félisten
válasz
aelod
#154033
üzenetére
ja sok hülye külföldi meg jön ide elavult orvosi tudást tanulni. Biztos csak itt tudják megfizetni...
Nekem ebből mindig az az érdekes, hogy arról soha nem olvasok, hogy egy szívműtétet nem úgy kell végezni ahogy ez a hülye orvos csinálja, mert egy blog szerint sokkal jobb lenne hátulról
De mondom én sajnálom a legjobban hogy nem lehet ezt a "vitát" eldönteni. Azért az emberi test lehet rejt még titkokat, de b+ azt azért csak el lehet dönteni hogy a koleszterintől megdöglünk vagy nem
-
-
Woodslave
félisten
válasz
flash-
#154031
üzenetére
de ez megint egy kijelentés, hogy megdőlt.
Tehát akkor azt mondod az általad olvasott oldalak és a ő általuk hozott kutatási eredmények alapján a szívinfarktus és koleszterin összefüggés teljesen megdőlt, ezt már mondjuk nyugati fejlettebb országokban orvosilag is elfogadták, nem végeznek koleszterin vizsgálatokat mert teljesen idejét múlt és felesleges?
-
flash-
veterán
válasz
Woodslave
#154030
üzenetére
Ők osszeszedtek az ezekkel kapcsolatos infókat kutatasokat. Ezeket nem a kutfojukbol allitjak.
Es mert mar megdolt az amit 50evé még ugy tudtak csupan az orvosi tudomany nalunk megrekedt, gondolni kell csak pl. az allergia-kalcium dologra amit sehol mashol a vilagon nem alkalmaztak, ide a magyar orvodtudomany még csak modt jutott el.
Es amúgy eleg sok megbizhato kutatasra alapoznak sőt meta analizisre amiről tudjuk hogy sok kutatas osszevonasa.
De en nem akarok meggyozni senkit csupán mutattam cikkeket errol, olvassatok el es mindenki dontson sajat meglátása szerint. Ami teny van mar errol is alatamasztott kutatas, es elegge meggyozo.Egy kis idezet
"az első hiedelmek úgy keletkeztek, hogy 1913-ban két kutató nyulakat etetett koleszterinnel és a nyuszikban érelmeszesedés alakult ki. Épeszű nyúl azonban soha nem eszik koleszterint, csak ha a laborban beletömik, mivel szervezete nem igényli, és nem is tud vele mit kezdeni. Ha akkor a két kutató netán kutyákkal vagy patkányokkal kezdi, ma talán nem itt tartanánk. A kutyák és patkányok ugyanis annyi koleszterint ehetnek, amennyit akarnak, mégsem változik vérük koleszterinszintje" -
Woodslave
félisten
válasz
flash-
#154029
üzenetére
és őket miért tekinthetjük hitelesebb forrásnak, mint pl az american heart associationt?
De komolyan érdekel, hogy te miért ezt a változatot hiszed el, gondolom neked sincs orvosi diplomád meg mittomén milyen kutatási elő és utóéleted. Miért gondolod azt, hogy az ezzel foglalkozó orvosok elavult tudást kapnak az egyetemen és adamnorbert.hu tudja az igazat és erre alapozod mondjuk az étkezésed, ami jelenleg elfogadott orvosi álláspont szerint szívbetegséghez vezethet (nem mondom hogy így van nem magát a tényt akarom vitatni, csak a személyes indíttatásod érdekel)
-
flash-
veterán
válasz
kicsiogre
#154021
üzenetére
Pomt egy eve voltam laborban, akkor a koleszterin triglicerid magas volt, aztan ponthogy csokkentek az ertekeim a normalra mert ugyan 4egesz tojással inditom a napot de kevesebb lett a ch es az mar magaba csokkenti a koleszterint. Egyebkent (de hangsulyozom ez az en velemenyem es meglatasom) a jelenlegi kutatások es meta analizisek már inkabb arrol szolnak hogy a a koleszterin es a szivbetegsegek kozott nincs osszefugges.
Tenyek tevhitek, vagy pl. Ádám norbert oldalon ezzel kapcsolatosan rengeteg irasbkutatas van, (de masutt is szerencsere egyre tobb orvos is kimondja) egyebkent ismerek orvoskutatót vele is beszeltem ezzel kapcsolatban es sajnos a magyar orvosi oktatás elmaradt regi elavult dolgokon alapszik, 50eves kuttasokra tamaszkodva, sok esetbenNem akarok meggyozni senkit, olvassstok utana(de ne a webbetegen meg a hazipatikan... Mert ezeket leginkabb sima ujsagirok szerkesztik illetve olyan orvosok akik a regi elavult tudomanyt gyakoroljak)
http://www.menshealth.hu/78550-mi-rossz-a-verkepedben
http://www.menshealth.hu/78985-jo-hir-ehetsz-egesz-tojast-es-zsiros-hust
https://www.tenyek-tevhitek.hu/csaktagoknak/koleszterin.php
https://www.tenyek-tevhitek.hu/csaktagoknak/a-kilenc-legnagyobb-hazugsag-a-zsirrol-es-a-koleszterinrol.php
-
-
kicsiogre
tag
válasz
Angel2014
#154009
üzenetére
Mitől ? Heti 6 nap kardióval.... ha a kajára odafigyelné állítom nem itt tartanál, szerintem a felhúzás többet ér mint a merev lábas - ha úgy érzed próbáld ki a szumó felhúzást nagyobb terpeszbe kell állni, mint a hagyományos felhúzás esetében, és a rudat a két láb között kell megfognod igy a lábad dolgozik többet. Nem kötözködés volt amit irtam csak nem értem miért edzel ilyen sokat de ha neked igy jó akkor oké minden embernek más módszer jön be.
-
-
Woodslave
félisten
válasz
flash-
#154013
üzenetére
azért érdekes beszélgetés is lehetett volna ha valaki elővezeti a saját álláspontját érvekkel alátámasztva.
Lásd tojás. Én is így voltam, de véreremdényekkel tudom igazolni, amikor nem eszem annyit lemegy a koleszterin ha meg eszem felmegy. Nyilván erről is lehet vitatkozni hogy ez számít vagy nem ettől függetlenül a kardiológus mondta havonta 3-4-et egyek
Aztán kinek higgyek. Tudom az orvos hülye.. -
flash-
veterán
válasz
aelod
#154012
üzenetére
Csak1valaki-néven volt itt előtte, de vicces a kommentjeit visszanézni hogy az a legelején (2016) még alap dolgokat kérdez, pár hétre rá már úgy osztja az észt és olyanoknak akik már jóval régebb óta űzik ezt a sportot sikeresen...
most komolyan így mennyi hitele lehet bárminek amit mond? több lett a topic nélküle
nem fog hiányzoni -
#154010
flash-
veterán
neophyte79
#153999
flash-
veterán
válasz
neophyte79
#153999
üzenetére
Lehetsz te bármennyire képzett tanult (ami mellesleg nem igaz mert nincs ilyen irányú végzettséged, az hogy utána olvasol attól nem fogod összefüggéseiben látni a dolgokat mint az aki ezt tanulta évekig,ráadásul nem említed mely és milyen forrásokból merted a "tudásod") de neked a közösségben nincsen helyed.
Alapvető kulturális szabályokat nem tartod be,nem tiszteled az embereket,személyeskedsz.
Főleg azzal aki neked nem mondott a személyed ellen negatív vélenyémt.Ez mindent elmond rólad hogy így nevezel másokat. Hogy jössz te ahhoz hogy engem minsőíts? ki vagy te? nem ismersz, ha ismernél sem lenne jogod embertárasdat így nevezni.. sokat kell még neked tanulni az életbe látom,mert az alapvető dolgok bizony nincsennek meg -
Angel2014
addikt
válasz
kicsiogre
#153996
üzenetére
Inkább figyelnél mint hogy belémkötsz..
Túledzés mitől? Ez megvan másfél óra alatt a másik heti egy izomcsoportnak vágok oda.
Húzodszkodás nem megy nagyon fáj a könyököm ..a merevlábas felhúzás hasonló izmokat mozgat meg mintha felhúznék. Épp elég az is.
neophyte79 most már hozd már nyilvánosságra ki is vagy te valójában..mert nagyon kíváncsivá tettél.
-
-
#154007
Jim-X
őstag
marked one94
#154004
Jim-X
őstag
válasz
marked one94
#154004
üzenetére
Es forditva
-
#154006
HussarF
addikt
marked one94
#154004
válasz
marked one94
#154004
üzenetére
De itt most nem az az eset áll fenn
-
#154005
whitezo88
nagyúr
marked one94
#154004
whitezo88
nagyúr
válasz
marked one94
#154004
üzenetére
Ugyanakkor az “ez egy baromsag te pedig dilettans vagy” az nem erv. Csak trollkodas.
-
#154003
Apollyon
Korrektor
neophyte79
#154001
Apollyon
Korrektor
válasz
neophyte79
#154001
üzenetére
Akkor megint csak kár volt idejönnöd, köszönjük a semmit, viszlát
-
#154002
Lacy6
senior tag
neophyte79
#153994
Lacy6
senior tag
válasz
neophyte79
#153994
üzenetére
Miben tévedett és miért?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Előszeretettel nyalogatják az állatok. Egészségesek, jól érzik magukat a bőrükben. Nem erőltetik rájuk a sónyalást, maguk mennek oda önszántukból, és boldogan nyalogatják. 
nyilván ez is egy eset, és emiatt nem teljesen reális leírni a magyar orvostudomány egészét, de az 100% hogy én max akkor megyek orvoshoz itthon ha olyan problémám van ami nélkülük megoldhatatlan. rengeteg a szellemi fogyatékos orvos hazánkban, legutoljára egyik cimborámat kellett felvilágosítanom mert az orvosa teletömte a fejét olyan hülyeségekkel hogy a fehérjeport nem szabad venni mert kox van benne és impotens lesz tőle. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topicban érdekeltségi körbe tartozó (tulajdonos, munkavállaló, stb.) boltot reklámozni, bármilyen módon üzletelni tilos!
- Apple iPhone SE 2020 64GB, Yettel függő, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Dell USB-C dokkolók: (K20A) WD19/ WD19S/ WD19DC + 130W, 180W, 240W töltők
- Új! HP 230 Vezetéknélküli USB-s Billentyűzet
- Samsung Galaxy A12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest