Nem teleportál embberről emberre. Nemrég volt egy tanulmány, hogy a "békeidőben mért" (felkészületlen populáció) 3as körüli r0 úgy jön össze, hogy van 100 nem/alig terjesztő és 2db ordibáló-szanaszét tüsszögő, beerpongoló barom, akiket covid nélkül is betömött szájjal kéne mutogatni.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Mezokovesden volt egy fertozott, aztan par nap/het mulva 42.

"Amíg nem volt kötelező a maszk, kb semmi nem történt." A kijarasi korlatozasrol, iskolabezarasokrol, tomegrendezvenyek tiltasarol mar megfeledkeztel? Az ugy tunik jo nagy makkal epp a legjobb idoben jott. Most ennek az eredmenyet elvezzuk. Csak hat volt par orszag, ami szinten igy kezdte, aztan beindult a szoporoller. Ne mi legyunk a kovetkezo.

"Úgy tűnik tényleg különlegesek vagyunk." Akar meg az is lehet, hogy ez igaz. De a kurvanagy mak meg mindig valoszinubb magyarazat. Jopar masik orszagban is ugy tunt ugyanilyen a helyzet, mint itt, aztan pikkpakk elromlott. Nezd meg pl. Szlovakiat. Ott is ugy tunt teljesen vege a jarvanynak, aztan ma meg 41 uj eset. Szinte biztosan a nemzetkozi utazasokkal osszefuggesben. Lehet azt mondani, hogy a 41 eset nem sok. Csak az a bokkeno, hogy kb. ezen tullendulve szokott az elofordulni, hogy 10 ala visszamenni nagyon keservesen tudnak csak. Ha meg kialakul egy ujabb nagyobb goc, az egyetlen esely a vesztegzar. Az meg senkinek nem hianyzik. Szerintem most a maszk es az orszagok kozotti utazas minimalizalasa a legjobb ut a berobbanas elkerulesere.

I am having fun staying poor.

Az embereknek csak az tűnik fel, hogy a hentespultnál lévő tag nem hordja a maszkját. Azt már elfelejti, hogy most nyári szünet van = még ha csoportosan is garázdálkodnak a gyerekek, ezt az osztálylétszám kb 5öde méretű csapatokban teszik, leginkább szabadban. Azt sem látom, hogy pl sziget fesztivált szerveznének és hasonlók.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

ide sk-ba szerbiábol jött be az a 41 uj eset fele kb. ottani munkások jöttek haza

Nézd, azért mert itt Magyarországon mi jól állunk perpill, az nem azt jelenti, hogy a vírus "túl van fújva". Körülöttünk minden országban nőnek az esetszámok, Romániában is már napi 1000 feletti (életbe is lépett a karanténtörvény), mindenki szigorít/zár, az USAban akkor szopás van hogy "öröm nézni", stb.

Miért van nálunk kevés eset? Vszeg sok tényező okozza, de igazából nem is lényeg. A lényeg az, hogy ez így is maradjon, azt pedig a szakemberek által fontosnak ítélt intézkedésekkel lehet elérni: maszkhordás, 0 tömegrendezvény, távolságtartás, beutazások szigorítása.

Maszkot baszik hodani a fél ország. Most nincs belőle nagy baj - még. Amikor meg lesz, mert nőnek az esetszámok, és már nem megelőzésre kell a maszk, hanem kordábantartásra - na akkor fogunk rábaszni, mert ugyanúgy nem fogják hordani az emberek, mert Átlag Józsi nem fogja ezt a különbséget megérteni.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Maszkot baszik hodani a fél ország. Most nincs belőle nagy baj - még. Amikor meg lesz, mert nőnek az esetszámok, és már nem megelőzésre kell a maszk, hanem kordábantartásra - na akkor fogunk rábaszni, mert ugyanúgy nem fogják hordani az emberek, mert Átlag Józsi nem fogja ezt a különbséget megérteni.

Na, pont ezert nem kellene most a maszkot eroltetni...

Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.

A maszknak megelőzésben is van szerepe, nagyon is fontos. Ha most hordja a nép, akkor nem is lesz nagy esetszám, megelőzzük a járványkitörést.

A szokásos példa: te a baleset után kapcsolod be a biztonsági öved, vagy amikor beszállsz az autóba?

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Ekkora erovel akar maradhattunk volna karantenban, nem? Az meg biztosabb modszer...

Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.

Amúgy pont ezzel lesz elrontva ennek a maszkosdinak a lényege. Egész évben hordatják ahelyett, hogy csak akkor kéne hordani amikor tényleg helyzet van. Nem csoda, hogy amikor helyzet lesz ugyanilyen félvállról lesz kezelve a viselése.

⭐ Stella

Mert valami titkos detektor megmondja, hogy mikor lép az országba a bedurranásért felelős 3-400 fertőzött, h akkortól, de 1 perccel sem hamarabb hirtelen drákói maszkkötelezettség legyen?

#33109: helyzet van, a közvetlen szomszéd Romániában és Szerbiában rengeteg fertőzött szaladgál nulla járványvédelmi kultúrával.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Nincs helyzet mert a határokat akkor zárják le amikor akarják.
Helyzet akkor van, ha LOKÁLISAN helyzet van.

⭐ Stella

Amiben nem értünk egyet.

1. "De a nyitás miatt tud egyáltalán csökkenni."

Nem agyatlan nyitásnál növekszik a turizmus, mert a járványszámok jók lesznek.

3. "De a gazdaságra ez nem gyakorol jelentős hatást."

A termelés globális. Ha a termelési láncban 1 tényező is kiesik a járvány miatt, akkor leáll a teljes lánc. Ez hatalmas veszteség nagyon sok országnak.

4. Szerintem egyáltalán nem aprópénz az egészségügy. Plusz gyógyszer kiadás, plusz műszerek kiadások, plusz orvos, ápoló munkaóra növekedés, plusz kórházi leterhelés növekedés. A modern egészségügy nem aprópénz. Ha az lenne, akkor egy politikus sem fukarkodna, mert jól mutatna az újraválasztási kampányában.

5. "De megint a nyitás miatt tud egyáltalán csökkenni."

Nem agyatlan nyitásnál növekszik (a szolgáltatói szektor), mert a járványszámok jók lesznek.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

reménykedjünk benne, hogy valahogy így is marad jövő tavaszig, akkor meg szuri, aztán boldogság.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

[link] Matol hiszek a csodakban!

I am having fun staying poor.

Ennek legfőbb ideje lenne MOST. Holnap már tökmind1, hogy elvben zárhattak volna, de nem tették.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Itthon nincs helyzet, es igazandibol szerencsere nem is volt/lett.
Mar mondtam, ha nem akarunk kockaztatni, akkor azt kell csinalni, amit csinaltunk: mindenki csücsül otthon a feneken... Es mar azt is mondtam, ha eleg lenne a maszk, akkor a kinaiak se zartak volna otthonaikba a lakosokat...

Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.

Ezért is vicces, hogy miért a járvány csúcsán (szerintük a csúcsán) tették kötelezővé. Illetve nem is vicces, hanem tisztán láthatóvá teszi, hogy itt nem a járvány "kezelése" volt a fontos, hanem annak a sok innen-onnan behozott vacaknak a horror áron való eladása. Ha kicsit utánanéznének tuti lenne egy csomó ilyen csing-csung kft, akiken átfutottak a maszkok.

[ Szerkesztve ]

En szerintem sokkal egyszerubb es valoban elfogadhato magyarazat, hogy egyszeruen nem volt maszk eleg. Raadasul akkoriban meg a maszkok hatasarol se volt tudomanyos konszenzus, vagy legalabbis akkor kezdett egysegesse valni. Nemreg valaki linkelte itt azt a marciusi NNK-s doksit, amiben meg kerek perec az volt, hogy egeszseges ember ne viseljen maszkot. Marpedig azt emlekeim szerint a WHO-tol vettek at anno. Ma meg mar kvazi megkerdojelezhetetlen a konszenzus a maszkokrol. Amit persze megint vannak csoportok akii meg akarnak bontani, csak a helyzet az, hogy nem a tudomanyos iranyvonalbol, hanem a konteos melysotetseg iranyabol.

I am having fun staying poor.

Elhiszem. Amikor bevezették sem volt elég maszk az országban. Ráadásul az egyszerhasználatos nyüvedékeket is horror áron adták.

Kifelé úgy 90% a mk1.0 műtősmaszk normálisan hordva. Befelé 50%. Találós kérdés: mennyi lesz az r0, ha mindenki maszkot hord és nem nyalja a kerítést?

#33121: sála, vagy ollója+szakadt farmere mindenkinek volt. De vakszerencse, h AKKOR nem lett baj a maszknélküliségből.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Simán nem volt elég maszk, Orbán is elmondta a parlamentben. Ennyi, nem kell mögé töbet látni. Ettől még lehetett volna ezt SOKKAL jobban csinálni/kommunikálni természetesen.

(#33108) Alex91meg le is lőhetnénk mindenkit, aki elkapja, az még biztosabb, nem?
Azért te is érzed ugye, hogy a 0tól 10ig terjedő skálán, amin egy intézkedés effortját/költségét a gazdaságra és társadalomra mérjük, a maszkhordás 1es, a zárás meg 10es, ugye?

Maszkot hordani ténylegesen a lehető legegyszerűbb és legkevesebb erőfeszítésbe kerülő járványvédelmi intézkedés, ami ráadásul hatalmas hasznot hoz. Ennyire egyszerű.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

" „a láthatatlan kínai vírus” elleni oltóanyagok „sokkal hamarabb készen lesznek, mint ahogyan erre számítottunk”"

Én Trunmp-nak ettől a kijelentésétől félek. Ha túlságosan felgyorsítják a tesztelést, akkor sokkal nagyobb az esély az esetleges hibák becsúszásának, ami az amúgy is erős oltásellenességet tovább erősítené.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

több optimizmust!

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Nem értem miért mondod.
Látgatóan a nyitás esetén is bejött a kapkodás . Illetve...

Azért a propaganda befigyel...

Kínai... :D

Nem vagyok biológus, de fejlesztőként éppen eleget látom a munkám során hogy a kapkodás hova vezet.
Szóval én se szeretnék feltétlenül early adopter lenni, mint már korábban leírtam.

van kockázata, de mindig van, most picit magasabb, de még ez sem biztos: máskor a harmadik körös tesztelés sem egy egyszerű menet, most meg tombol a járvány és sima liba módon oltanak majd be tízezreket.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Igazabol bizonyos ertelemben mar most kesz vannak az oltasok. A tesztelest is alaposan meg lehet gyorsitani, ha onkenteseket beoltanak es megfertoznek beleegyezesuk eseten.
A gyartas miatt meg jovo nyarig semmikeppen sem fog barki hozzajutni a vilagon az oltashoz, aki akarna. De addigra ha mas nem, a korabban beoltottakbol mar lesznek tapasztalatok.
Raadasul mindez semmiseg ahhoz kepest, hogy Oroszorszag szent meggyozodessel allitotta nemreg, hogy ott Augusztus 14-tol barki bemegy a helyi rendelobe, mar adathatja is be az oltast. Na attol en jobban tartok.

I am having fun staying poor.

Simán nem volt elég maszk, Orbán is elmondta a parlamentben.

Ettől lesz igazán gyanús.

[ Szerkesztve ]

Hát az se piskóta...

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

btw a fürkész&portyász maszkokkal/védőfelszerelésekkel mi lett, megkapták az eü-intézmények?

A baj csak az hogy ha mindenki otthon csücsül, akkor meg a gazdaság nem pörög (pincér nem tud home office- ban kiszolgálni ahogy a gyári munkás se fog feltétlen otthonról dolgozni).

Ez sajnos egy hülye helyzet Lehet vitatkozni arról hogy gazdasagi érdekek vs emberek egészsége, de mindenki pénzből él, az meg nem a fán terem meg.

[ Szerkesztve ]

Előző rossz tapasztalatok miatt sajnos nem üzletelek 0km-es /0 értékeléses felhasználókkal!

"Lehet vitatkozni arról hogy gazdasagi érdekek vs emberek egészsége, de mindenki pénzből él, az meg nem a fán terem meg."

Szerintem helytelen feltenni, hogy gazdaság vagy egészség, mivel a nem megfelelő védekezés a gazdaság romlásához vezet. Lásd fentebb a mai és tegnapi hozzászólásaim. Azaz a gazdaság szempontjából is hasznos a védekezés.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ja, hat szamolhatunk ra, hogy osszel a gyerekek majd maszkban fognak ulni az iskolapadban...

Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.

Hát igen, ezért lett volna fontos esélyt se hagyni a számok elszaladásának és hordani szépen a maszkot ahol kell: nyafogás, kifogáskeresés, bliccelés nélkül.

Mostanra ~ annyi kérdés maradt, hogy mennyi mindent kell bezárni nyár végén (de lehet, hogy hamarabb): az, hogy netán tovább kihúznánk, egyre esélytelenebbnek tűnik.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Ilyet is csak az gondol, aki még nem látott gyereket :) ha szerinted nem fogják egymásra kenni a nyalukat "koronás vagyok" felkiáltással, akkor nem voltál iskolában meg.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

[Kemenesi Gábor - Facebook posztja]

"Két dolog van ami a jelenlegi világjárványnál is szörnyűbb, nagyobb és veszélyesebb. Mindkettő a járvány részeként létezik és sajnos lassabban ismerjük meg a legyőzésükhöz vezető ösvényt, mint magának a vírus legyőzésének útját.

Az egyik a félelem ettől a szokatlan kihívástól, a másik pedig a tudatlanság amely olyan vírustagadó posztok formájában akadályozza a vírus leküzdését mint a nemrég megjelent Lehota-interjú.

Továbbra is hiszem, hogy mind a vírustól való félelem, mind pedig a tudatlanságból fakadó őrült összeesküvések hajhászása is a tudomány elszigetelődésének eredménye, amin nagyon remélem, hogy a jelenlegi tudósgeneráció elkezd enyhíteni.

Kérek mindenkit, hogy se a félelemnek, se pedig a Lehota/Gődény/stb-féle álszakértői megnyilvánulásoknak ne engedjen - mindkettő ellenszere pedig a tudományos tudás keresése, megértése és követése.

A vírus továbbra is egy magas fertőzőképességű, a populáció bizonyos szegmensében súlyos és sok esetben végzetes megbetegedéshez vezető kórokozó - ezen a tényen semmiféle áltudományos magyarázat nem változtat. Ne féljünk, hanem értsük a helyzet komolyságát és tudjuk, hogy mi a szerepünk a helyzet legyőzésében. A változást csakis a megértés és társadalmi összefogás hozhatja el. Jelenleg a társadalmi összefogás legfőbb mércéje a széleskörű tudatosság:
- hordjuk a maszkot ahol kell
- tartsuk a távolságot ahol kell
- figyeljünk a kézhigiéniára
- tájékozódjunk

Ahogy több hazai tudós és jómagam is felemeltem a hangom egy veszélyes megnyilvánulás ellen, mindenkit kérek, hogy a mindennapokban is emeljük fel a hangunkat ha a társadalmi érdekeket szolgáló tudatosság csorbát szenvedne - szóljunk a benzinkúton ha nincs maszk a többieken, szóljunk az étteremben ha nincs maszk a pincéren. Szolgáljon intő példaként a mellékelt kép, az 1918-as spanyolnátha második hullámának idejéből."

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

A politikusok fejében ez úgy fogalmazódik meg, hogy - a járulékos veszteség.
A feláldozhatók.

Nyugodj bele, eleget latok!
Az idén mégegyszer nem lehet őket hazakuldeni. A kicsiket főleg! A kozepiskolast, egyetemistát talán, ott meg el tudom képzelni. Vagy ha igen, akkor drasztikusan kell a munkáltatókkal bánni, hogy a szulo otthon maradhasson a kiskorú gyerekével...

Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.

En is nagyon remélem, hogy nem lesz meg egy iskolazaras. Az nagyon nagy gáz lenne.

Es ja, a munkaltatokat kell legrosszabb esetben tamogatni/kártalanítani/kényszeríteni. De az is nagyon nehéz szitu...

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

oltás előtt 2-3 hónappal az ágyban tátogni, mint a partra vetett hal is gáz lenne (worst-case, nyilván).

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Tiszta sor. Nem is mondtam, hogy ne legyen iskolazaras semmiképpen, csak azt mondom, hogy gáz lenne. De ha kell, hát kell. Reméljük nem fog kelleni.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Egy adat az egészségügyi kiadásokra:

"Total global healthcare expenditure represent around 9% of world GDP
Government portion of healthcare expenditure is around 60%"

Nem kevés!

Forrás: [Worldometer - real time world statistics]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

[Vigyázat: kamu koronavírus tesztekre figyelmeztet a hatóság]

"A Gazdasági Versenyhivatal (GVH) panaszeljárása nyomán észlelte, hogy a tesztkoronavirus.hu weboldal valószínűsíthetően azt a benyomást keltette a fogyasztókban, hogy a Covid-19 antitest teszt készlet terméke jogszerűen forgalmazható. Valószínűsíthető, hogy hazánkban nincs forgalomban olyan önellenőrzési célú koronavírus gyorsteszt, aminek meglenne a a megfelelő engedélye."

Mi az hogy valószínűsíthető? Nem lehet ezt pontosan megtudni?

[Országos Gyógyszerészeti és Élelmezés-egészségügyi Intézet]

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Mivel nagyon úgy néz ki hogy a Covid 19 egyre inkább bedurvul sok helyen, előbb- utóbb meg kell hozni egy döntést.

Ha nem hoznak döntéseket akkor abból komoly gondok lesznek.

Másfelől azért " büntetni " olyanokat, amihez neki semmi köze, nem biztos hogy sokáig fog működni.

Persze utólag már könnyű okoskodni, de kimondom nyíltan állatvilág-ban is hamarabb végzi szomorúan a sorsát a gyengébb, ezzel nem azt akarom mondani hogy az ember egy állat.

remélni meg hinni sokmindenben lehet, a baj csak az hogy a vírust ezt nem fogja különösebben érdekelni.

Ezzel csak arra célzok hogy ha beüt a baj, akkor ez nem feltétlenül lesz kívánságműsor alapú.

A vírus "teszi a dolgát" világnézettől/ politikai állásponttól független, az már rajtunk múlik hogy felkészülünk-e a veszélyhelyzetre vagy csúnyán fogalmazva, tátott szájjal futunk abba bizonyos erdőbe.

Ilyen helyzetben vagy alkalmazkodunk vagy elbukunk.

[ Szerkesztve ]

Előző rossz tapasztalatok miatt sajnos nem üzletelek 0km-es /0 értékeléses felhasználókkal!