Meglesem köszönöm de ha még van ötlet jöhet bátran

TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218

2.5m a frontokhoz a kábel a centerhez 1.5m

TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218

Nos, immár teljes siker az LCR vonalon, jól megválasztott váltási pontok, helyes Cavern beállítás és kalibráció, minden létező célgörbe bemásolva, lehet szörfözni közöttük.
Elértem az elérhetetlent, asszonynak is tetszik végre a hang, és persze nekem is, na ezután próbálja nekem bemesélni bárki, hogy nincs a dómsugárzókon túl élet, olyan finoman prezentálja ha kell a magastartományt a kompressziós magassugárzó, hogy öröm hallgatni.

Ebben az esetben század decibeles nagyságrendű veszteség jelentkezik a rendszerben, ezt még mérőműszerrel se nagyon mutatnád ki. Tökéletesen megfelel az a kábel, vegyél inkább egy jó bort helyette.

Kivéve, ha esztétikai probléma a vékony kábel, ebben az esetben válassz egy olyat, amelyik szép és illik a berendezésedhez.

[ Szerkesztve ]

csak az össze többi kábelem 4mm2-es aztán a frontoké meg kisebb...

TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218

Hátul vagy 0.1 dB-t nyersz vele, elöl 0.01-et. Nekem ekkora távra van 1 mm^2-es is, és tökéletes, semmi észrevehető teljesítményesése nincs.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Akusztikai szempontból nem számít

akkor felesleges ezek szerint cserélnem

TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218

Persze. Itt utána tudsz számolni, hogy mégis mennyi kell, illetve mire elég, de nem javaslom, hogy 2 extra wattért cserélj. Nekem a másfél métert beütve konkrétan 0.3 mm^2 jön ki. A 4-es kábel nem házimozira van, hanem IMAX méretekbe, illetve színpadra. A kisebb Dolby Cinema szokott lenni a 2.5, a plázamozi pedig az 1.25.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Ok rendben.
Ha a kanapé mögötti subbokat magasabb hangerőn akarom használni mint a front oldali subbokat az nem gond? Nem szeretném azonos hangerőn mennének, szeretem ha a hátsó aprítja a vesekövet.
Cavern így is korrekciózza, vagy azonos hangnyomásra állítja?

A hátsók garantáltan büntetnek, jóval kisebb hangerőn is.

powerup2
Nálam is egyszerű 2,5-ös kábelek futnak (150m) és azért van teljesítmény is néha.

[ Szerkesztve ]

Azonosra állítja, de azonos hangerőn is a hátsó lesz az erősebb, mert a teljes impulzusoknak jóval nagyobb aránya közvetlen hullám.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Ok kipróbálom.

Csinálom a mérést, egy kérdésem van. Gondolom a min és max korrekciós frekvenciát az 20-120Hz-re állítsam? Vagy van valami spéci dolog amit még be kell állítani a cavernban a 4 sub korrekciózása esetén ?

[ Szerkesztve ]

Hagyd gyárin, jó a 20-20000. Subnál mindig 200 a max.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

De akkor nem fog korrekciót küldeni a komplett freki menetre ? Mármint azt amit kiexportálok a minidsp-re.

Nem, oda küld, ahová a legjobban kell, és ha az SW be van pipálva, akkor még nézi is, hogy mi a sub felső határa, nem neked kell állítani.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

A mért értékek jónak tűnnek, de a kiimportált EQ ránézésre nem jó.
Erősítőn a hangsugárzó távolságot 0-ra állítottam.
Összes hangszóró Large.
FL,FR,SR,SL kimenetekre kötöttem a subbokat.
Kimértem export to minidsp HD
Kapok minden csatornára egy IN és Out TXT filet, nem is értem miért 2 file-t kapok. Mindegy melyiket töltöm az minidsp EQ-ba kinézetre is fura. Még nem mértem ellen rew-ben, de megteszem.
Valami nem emel nálam.

A MiniDSP 5 EQ-t enged a bemeneten és 5-öt a kimeneten. A kettő együtt adja a jó eredményt. Ha a kettő közül csak egyet tudsz használni (pl. négyfelé osztott bemenettel), az legyen az in. Kíváncsi vagyok az eredményre, mert az 5 db szűrő pont középpálya, amiről nem lehet látatlanban eldönteni, hogy kevés-e.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Igen, de 4 in és 4 out txt file-om van. 1 bement és 4 kimenet van dsp-n. Valamit erősen félreértelmezek.

És ezt úgy érdemes, hogy pl 0-50Hz között a bemenet simít, 50-120Hz között a kimenet?

Vagyis a HD esetén 10-10 EQ...

Igen, ez az EQ nem ilyen helyzetre készült, ezért csak az IN használható belőle ilyenkor.

SPEA: PEQ-nál nincs ilyen. Hatás szerint vannak sorban, minél többet korrigál egy szűrő, annál előrébb van, tehát az IN első bejegyzése a legfontosabb.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

MiniDSP 2x4 (HD?)-t tudnám használni a Denon x3700 és a front végfok (AUDIOPHONICS MPA-S250NC) között arra, hogy Cavernes PEQ-t tegyek rá? Kicsit eltévedtem az input-output gainek világában, hogy ezek clipelnének-e vagy nem, megfelelő szintet adnának-e vagy nem.

Ha igen, akkor ez megfelelő megoldás lenne arra, hogy a LCR és a sub megfelelően EQzva legyen Cavern által, (akár egy kis center spreaddel) és megmaradjon az Atmos is, igaz?

Miért csak a frontokat, és a centert nem?

[ Szerkesztve ]

Centernek még nincs végfok, illetve abban gondolkodtam, hogy eladom a centert és inkább fentebb lépek a frontokban, kialakítva egy fantomcentert, jobb minőségű hangsugárzókkal (korábbi beszélgetés során a gyenge minőségű center hanggal kapcsolatban ez volt az egyik javaslat). Ha megjön az UMIK (már vámkezelték ), akkor kipróbálgatom a különböző felállásokat. Ha nem jön be a fantomcenter, akkor természetesen az is játszik, hogy 1 sub + LCR van a miniDSP-n, csak a hosszú távú célom között szerepelt a dupla sub is, akkor meg megint nincs elég hely a 2x4-en... bonyolult (drága) egy hobbi ez

[ Szerkesztve ]

Ennyi minidsp-vel nem biztos, hogy nem járnál jobban egy Dirac képes erősítővel.

Diracos erősítők nagyon más árban vannak, mint két darab miniDSP, nem? Ráadásul ha a kisebb is elég, akkor az meglehet 100k alatt. Erre irányult igazából a kérdésem, hogy a kicsi is elég-e erre a felhasználásra, vagy mindenképpen a HD kell?

Mélyek kivasalva, a Rythmikek megtáltosodtak. Kalibrálatlan < YPAO < Audyssey XT32 < Cavern+EQAPO
Egyelőre csak zenével tesztelek.
A közepek és a magasak élénkebbek. Magas tartomány a megszokotthoz képest nekem harsány még room curve-vel is, de még szokom.

Ami fura, hogy a frontok között a frektartomány egy része elhúz balra, pl. olyan vokál enyhén balról szól, aminek biztos, hogy középről kéne, így a sztereó tér nem kerek.
Mérek újból. Egy hallgatói pozícióhoz hány mérési pont ajánlott? A mikrofont hogy helyezzem el?

Pár tized ms a frontok között is elhúzza az énekest középről. Ez nálam is visszatérő "probléma", de megvannak a bejáratott értékeim erre amivel korrigálom.

[ Szerkesztve ]

Èn minimum 6 pozícióban mèrek, de mèrtem már 20 pozícióban nèmuleg pontosabb lett így, három az nagyon kevès. Mivel ketten mozizunk a legtöbbször, a mèrtani közèppontban csak egyszer, inkább jobbra- balra 3- 3 helyen.
A mikrofon a magassugárzó al van egysíkban.

[ Szerkesztve ]

Az én véleményem meg az hogy zenére nem kell cavern eq.
Élettelen lesz tőle a hang.

Ezt tapasztaltam én is és igen a magas is harsányabb/reszelősebb lett tőle nálam (is).

Tegnap jutottam el odáig, hogy lesz sztereóra is egy igen komoly rendszer, tulajdonképpen már csak a sugárzók hiányoznak hozzá (nem mester).

Az AUDIOPHONICS MPA-S250NC bemeneti érzékenysége 1.66V, ehhez a rev. A miniDSP 2x4 eleve deficitben van a maga 0.9V kimenetével, viszont a rev. B már 2V-ot tud, ami megyegyezik a 2x4HD kimeneti szintjével.

Vissza a szélessávúakhoz?

Igen, vagyis OB falak lesznek.

Te is túl vagy már néhány mérésen.

& #178832 python1:
Megnézem újra, több méréssel, hátha megoldja a problémát.
A fülem a front magassugárzókkal egy síkban van, így a mikrofon alaphelyzetben is odakerül. A kérdés, hogy előre-hátra, illetve felfelé-lefelé legyen-e eltérés az alaphelyzet síkjához képest? Audyssey-nél pl javasolják, hogy térjen el.
UMIK-kal mondjuk nem tudom még hogy oldom meg az előrét, mert nagyon pici állványa van, a fotósállvány menetébe meg nem megy bele a mikrofon.

#178833 ctrlaltdel13 & #178834 denesdr: Érdekes. Majd meglátom, nálam hogy alakul. Amilyen rossz akusztikám van, nálam mindenképpen kell korrekció. A YPAO-val a rendszer karaktere kifejezetten lágy volt kellemes értelemben, de ez pontatlanságokkal járt. A pontos, steril hangzás általában nem tetszik az embereknek, mert nem vagyunk hozzászokva.

Nehezen hiszem el, hogy nem alkalmasak sztereózni a THX fal frontjai. Mondjuk a szélessávú hangdoboz építésével évekig el lehet szórakozni az biztos

[ Szerkesztve ]

Erre van a Smoother curve, próbáld azzal

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

"A pontos, steril hangzás általában nem tetszik az embereknek, mert nem vagyunk hozzászokva."

Nem tudom, én többször hallottam már a rendszeremet szabadtéren (ahová ugye nem kell szobakorrekció, főleg nem a magastartományban) szólni, de nálam a Cavern korrekcióval szobában sem a magastartomány, sem a középtartomány nem úgy szól.
Megintcsak azt tudom mondani, hogy szobában a közép- és magastartományban a hangsugárzónk hullámfrontja (azaz a szobai visszeverődés nélküli direkt hangzása) nagyon fontos, ezt egy utólagos szobai korrekciózás haza tudja vágni, a hallgatói pozícióban mért jó átvitel elérése érdekében.
Persze biztos van az a mennyiségű szobai visszaverődés, ahol már szükség van a magassáv korrekciózására is. Ez a meglátásom.

[ Szerkesztve ]

Ilyen mélységekig nem vagyok otthon a témában, de ha jól sejtem szabadtéren is megvannak a hangfalaknak a saját karakterisztikái (hibái), így nem feltétlen igaz, hogy nem fér el rajtuk egy korrekció.
Tehát kint is lesznek problémáid, csak kevesebb, mint beltéren. Így nem teljesen jó az összehasonlítási alap.

[ Szerkesztve ]

Igen, de szabadtéren nem szobakorrekciót alkalmazunk, hanem hangsugárzó korrekciót, mivel gyakorlatilag nincsenek visszaverődések. Ahogy írod is: "rajtuk egy korrekció" azaz a hangsugárzókon. Egy szobában viszont a hallgatói pozícióból (és környékéről) a legtöbb esetben nem lehet csak a hangsugárzót korrekciózni.

[ Szerkesztve ]

Kipakolsz, cavernes mérés, bepakolsz?

Oké, te nyertél!

Egyébként azt tudom elképzelni, hogy ha egy film hangjának keverésekor hasonló digitális szobai korrekciót alkalmaztak, mint amit a Cavern is csinál, akkor értelemszerűen úgy fog jobban hasonlítani a stúdióban elképzelt hanghoz az otthoni hang, ha mi is alkalmazzuk azt a (vagy ahhoz hasonlatos) szobai korrekciót.
VoidXs, szólj ha hülyeségeket beszélek!

[ Szerkesztve ]

No de végeredményképpen a füledbe is ugyanaz a visszaverődésekkel teli hang fog beesni, mint amit a mikrofon is észlelt, nem? Pontosan ugyanazt a jelet fogja érzékelni, mint az agyad az EQ-zatlan hangnál, csak ez az agyadnak tetszik, a mikrofonnak pedig nem, mert nem fekszik a görbére (ízlések és pofonok)

[ Szerkesztve ]

Pont ez a lényeg, hogy a hallásunk másképp működik mint a mérőberendezés.
Illetve a hallásunk tud alkalmazkodni, egy mikrofon nem, az csak száraz adatokat tudja követni.

Pl gy flat átvitelű hangsugárzót nem hallunk mélyhiányosnak vagy magasbahúzónak szabadtéren vagy egy süketszobában, de ha megmérjük a hallgatói pozícióból, akkor az ott is flat lesz.
Viszont egy szobában ugyanez már nem igaz, ha ott a hallgatói pozícióban flat-et merünk, akkor ez általában mélyhiányos és magasba húzó lesz szubjektíven.

[ Szerkesztve ]