pl ez [link] vagy ez [link]

TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218

Eléggé valószínű, hogy az 550-es ki tud adni 1.66V-ot, szóval tippem szerint a nagyobbik végfok is jó lehet hozzá. Egyébként 125W meg 250W között 3dB a különbség. Meg ugye a Hypex 4 Ohmra adja ezeket az értékeket.

Az 500 Wattosnak már 2.35V kell az AVR felől. Amúgy a specifikációknál fel van tüntetve.

powerup2

Köszi szépen
Utána kell ennek néznem néhány kinti fórumon akkor. Nem szaladnék bele úgy, hogy a végén derüljön ki, hogy mégsem jó. Lehet, hogy kimegy az 1.6V, de lehet, hogy nem. Ez így nem elég a döntéshez.

Elvileg az AVR-en vissza vannak fogva az értékek, a csatornaszint kiegyenlítését mínusz irányban oldottam meg, így a frontok -3 és -4 dB-en vannak. Gondolon ez nem a digit tarományban értelmezett, hanem az analóg kimenetet állítja. Ill. hangerőben sem megyek -5 fölé, -7 -10 dB-el nézek filmet.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Szubon kívül a többi dobozra minek ekkora teljesítmény? Hiszem 10-20-30 W-ot esznek max.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Nálam a frontok végfoka csupán kényszerből lett, így tudtam összeházasítani a sztereó rendszerrel. De (hangerő-függetlenül) az AVR-nél jobb mikrodinamika és nagyobb felbontás járt vele pluszban.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Mínusz 7 dB állásban szinte biztosan többet nyom ki magából az AVR-ed, mint 30 W/csatorna.
Szerintem 100 W 8 ohmon, 0,1 % torzítás mellett az a teljesítmény, ami egy jó végfoktól elvárható.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Az AVR850 (aminek pre-out specifikációja megegyezik az 550-ével) 1.3V-ot tudott large speaker beállításon (mert 78-nál megállt a hangerőszabályzó), smallra téve viszont még 3.9V-on is szép eredményt mutatott (itt már engedte 78 fölé tekerni): [link] .

Persze, nyilván... A leghitványabb dobozokhoz ajánlanak ekkora erősítő teljesítményt. Ne menjünk bele a távolság - dB csökkenés, érzékenység stb. témába. A saját tapasztalatom az, hogy ahogyan lépdeltem feljebb teljesítményben úgy jött a "hangzás" vele. Szóval nálam nem állja meg a helyét a kijelentésed. Másrészt, ha a gyártó 80-200 W közötti erőt ajánl hozzá annak van oka és ezt az értéket szeretném nem alulról karcolgatni. Ezen kívül, leginkább a csillapítás lehet még érdekes, a torzításon kívül.

[ Szerkesztve ]

Az attól függ, hogy mekkora az AVR végfokának a maximális kimenőteljesítménye. -7dB állásnál 30W-ot akkor fog leadni, ha a végfok maximális kimenőteljesítménye (0dB állás) 130Watt. Ha ettől kevesebb a maximális kimenőteljesítmény, akkor kevesebbet, ha több, akkor többet ad le -7dB állásnál mint 30W.

[ Szerkesztve ]

Többen csináltak itt (is) méréseket az adott csatornák teljesítményfelvételéről mozizás közben (Voidre és Tamoora emlékszem csak) egészen durván kis értékek jöttek ki. Egyáltalán nem furcsa, hiszen a mélyeket levágjuk róluk.
Meg nálam a - 7-es hangerőállás az eq-apo - 6 -8-as gainjével és az AVR frontok esetében - 4dB-es állásával együtt igaz.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Na ez egy jó hír! Utána nézek köszi. Muszáj csekkolni mert Amir mért már érdekes dolgokat, pedig csak beállítani nem tudta...

[ Szerkesztve ]

Jobban megnézve az AVR550 specifikációját, ott ez szerepel: "Preamplifier outputs
Nominal output level 1V RMS / 2V RMS"
Szóval 2V az tuti kijön belőle, de Amir tesztje alapján még 3.9V is simán.

Ez csak attól függ, hogy milyen érzékeny a doboz, nem a hitványságától.
Valójában a "megjön a hangzás" attól függ, h meg tudja-e jól hajtani az adott dobozokat. Ezt jó dampingú erősítővel kis teljesítménnyel is el lehet érni, alacsony dampingúval meg kell hozzá a sok watt. A D osztály meg eleve magas dampinggal bír.

[ Szerkesztve ]

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Segítenél, hogy ez hol szerepel? A 2V-t én csak a fejhallgató kimenetnél láttam. De legyen igaza Amir-nek.

A 125 Wattos NCore-nak 3000, a 250 Wattosnak meg 5300 a damping faktora. Elég lesz?

#175916:
Elnézést, a 860-nál szerepel a 2V, viszont a 850-nél is már csak 1V van írva, de ugye ez utóbbi tudott tisztán 3.9V-ot Amirnál.

[ Szerkesztve ]

Nehéz megjósolni, nekem 500mv érzékenységű a vegfokom egy x3700H ra kötve, ami a tesztek alapján bőven 2 volt felett tud. Úgy tűnik mégsincs clipping, nyilván megfelelő kalibrálás mellett. De ez erősítő függő.

Nincs itt semmi nehézseg a megjóslásban. Ha nem hajtod túl a végfokot, akkor nem lesz clipping. Rajtad múlik, hogy meddig tekered a hangerőt.
Például ha 200 Wattot tud a végfokod, akkor 200 Watt fölött fog csak clippelni természetesen. Ez meg ugye már nagyon hangos tud lenni, ha egyáltalán kibírja a hangfal.

[ Szerkesztve ]

Az előfok nem hiszem, hogy törvényszerűen tolerálja. Vagy igen?

Mire gondolsz? Nálad is, meg Dorian esetében is az előfok már névlegesen is többet tud, mint a végfok bemeneti érzékenysége. Szóval az előfok le tudja clippeltetni a végfokot, ha túltekeritek a hangerőt.
Persze általában ez az ajánlott felállás, mert így mindenképp ki tudod hozni a maximumot a végfokból.
Vannak nagyon harmatos előfok kimenetek, főleg integrált sztereó erősítőkön, amikhez alig lehet normális végfokot találni, mert olyan alacsony a kimeneti jelszintjük.

[ Szerkesztve ]

Nekem egy sima sztereó MF X-A1 sztereó erősítő van a front pre outra kötve. Így hazasitottam a sztereó rendszerrel a házimozit, dugdosas nélkül. Házimozinal van egy megjegyzett, kalibralt hangeroallas a MF-n, ennyi. Szerintem itt lehetne gond, még ha nálam nem is jelentkezik. Amúgy az a fura, hogy megnéztem a MF saját CD lejátszóját az X Rayt, az is 2 Volt feletti kijáratot kapott. Így tényleg rejtély, miért 500mv az erősítő névleges bemeneti feszültsége.

"Ez meg ugye már nagyon hangos tud lenni"

Na ezért írtam, hogy sokan tévedésben vannak, h valójában hány Watt szükséges átlagos szobában, átlagos érzékenységű hangdoboznak, amiről le van vágva a teljes mélytartomány.
A végfokom szinuszos 2x45W/8Ohm, 2x70W 4(és5)/Ohmon. 6 Ohmos a front, így ehhez kb. 60 W tartozhat, de akármilyen hangerővel sem hallottam még clippinget.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Valamelyik nap majd rádugom a fogyasztásmérőt a frontokat hajtó vasra. Szerintem nevetségesen alacsony értékeket fog mutatni így hogy a mély le van vágva.

1/4" TRS Jack apa - RCA anya átalakítót honnan érdemes beszerezni? (ilyet: [link]). Illetve mennyire gonosz dolog unbalanced pre-outot balanced végfokba kötni?

Nagyon alacsony érzékenységű dobozokhoz esetenként talán jól jöhet a 100+ Watt. Mert ugye 3dB-enként duplázódik a szükséges teljesítmény. De ez is erősen helyiség és mozizási szokás függvénye.

[ Szerkesztve ]

Mennyi a nagyon alacsony? 84-87 dB?

Mégsenem

A 84dB már elég alacsonynak számít, a 87dB átlagosnak mondható. Léteznek 80dB körüli érzékenységű sugarzók is, na ez már tényleg nagyon alacsony, mondhatni a "legalja".

[ Szerkesztve ]

Szia

Nekem itt van a rendszerem, két év alatt végfokoltam ki.
A legnagyobb változást a LCR-eknél hozta, szvsz.
Nekem dinamikusabb és tisztább lett a hangzás.
Az én szobám 6*4m-es, szerintem 200w minimum kell csatornánként, de az LCR-re 300-at ajánlanék.
A IMG Stageline 400D-k is jók lettek, de már nálam határeset.
Remélem segítettem.

Denon avr-x4500h 7.2.4
DP dVision 35 WQXGA
146” Screenline, Microperforated
Speakers: K.C.S.
LCR: 3*S-2000(C-115-PLF) Crown CDi 4/300
Surround: 6*SR-12-N, Dsi1000, IMG Stageline 400D
Atmos: 4*SR-12-N, 2*IMG Stageline 400D
Sub:2*C-218-A, 2*Marty Cube, HoverBoss-Behringer NX3000D,Crown Xls1002,1502

Zoli

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Szerintem egy hangszóród több kraftot igényel, mint az egész 5.0-m No meg a rendszerből azt érzem, hogy nem is fél hangerőn hajtod.

Egyelőre ott tartok, hogy kipróbálom ezzel a Toppinggal a frontokat (az összes review szuperlatívuszokban beszél róla és a mérések is igencsak alátámasztják), aztán ha nem elég vagy nem érzek hozzáadott értéket, akkor vagy elállok a vásárlástól, vagy megtartom a bookshelfekhez és kap egy 3-5 csatornás erősebb darabot az LCR.

[ Szerkesztve ]

Pont, hogy nem igényelnek nagy kraftot farkinca71 hangsugárzói, mivel nagyon magas az érzékenységük. A méret nem egyenesen arányos a nehezen hajthatósággal, hanem sok esetben pont fordítva.

Marty Cube -ról kép/beszámoló valahol?

Az avx-en van topikom, de már nem updatelem, ez sincs már benne
Az egyenletes basszus eloszlás miatt raktam be a két hátsó sarokba.
KCS hsz-k vannak benne. Hozzák amit kell, szvsz

Zoli

Ezt cut list-t használtam

Zoli

És mennyire jó a láda ?

TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218

Lehet hogy majd egyszer ..

Zoli

Nem vagyok szakember, nem csináltam speckó méréseket . Minidsp hd-val és rew-el összelöttem az első és a hsz-kat.
Szerintem így jobb lett.

Zoli

Merevítéseket raktál bele? Itt már azért elég nagy felületek vannak.

Az egyikbe raktam, a másikba nem.

Zoli

Itt ugye a slot port teteje alul és hátul is egy merevítés, illetve a sínek is.

Igen, de az oldalaira, tetejére ez nem vonatkozik, ott nincs sín. Ekkora felületek már nagyon kicsi kilengéssel is megszólalalnak, ha nem elég merevek. Gyakorlatilag mintha passzív membránok lennének, csak épp a hangolási frekijük nem ismert.

[ Szerkesztve ]

Azért én látok némi különbséget:

Ha pedig elolvasod az ASR fórumon a teardown topicokat, akkor ott sok olyan dolgot említenek, amin el lehet bukni.

[ Szerkesztve ]

Ettől független kötve hiszem, hogy az Apolló éri a 2x árat. Amúgy most 6 csatist hasonlítunk 8 csatishoz?

Elérhető képet hasonlítottam elérhető képhez. Apollon-ról nem találtam két végfokos belső fotót. A sztereó cuccaik pedig nem a táppal egybeépített modulokból építkeznek.

Kb annyi, hogy a kábelvezetésben van némi eltérés, az Apolloné távolabb van vezetve a moduloktól, az Audiophonicsé pedig a Hypex ajánlása szerint érpáronként szépen összecsavarva, 1:1.

[ Szerkesztve ]

Mit jelent az pontosan, ha a hangszóró specifikációkhoz az van írva, hogy impedance 4-8 ohm? Ez igazából 8 ohmos, csak néha lemehet 4-re is? Ha van ilyen hangszóróm, illetve 6 ohmos is a rendszerben, akkor milyen állásba érdemes rakni az erősítőt? (4/6/8)
Ezen kívül gondolkodom rajta, hogy teszek mellé még az itthon lévő elfekvő hangszórókból (70 watt RMS @8ohm). Tudnám-e ezeket sorosan, kettesével kötni, így 4 ohmos hangszórókat kialakítva? Ebben az esetben erősítő menjen-e 4 ohmra (mivel ez a legalacsonyabb ellenállás a rendszerben), vagy menjen 6 ohmon (mivel a két surround nem sok vizet zavar, inkább az 5 darab 6 ohmos legyen rendben) vagy felejtsem el ezt a kombinációt úgy ahogy van és használjak csak 1 darab 8 ohmost surroundként?

(a kérdésben nem opció, hogy vegyek még 2 Dali 1-et, hogy matcheljen az ellenállás, a lényeg, hogy tudom-e hasznosítani az itthon porosodókat)

Ez igazából 4 Ohmos (mert a minimum a meghatározó), csak itt-ott felmegy, 8 Ohmra.