a távirányító miatt? mert ha modern, akkor már a kategória határa áttevődik árban?

Sajna igen. Szerintem.

A kicsivel fiatalabb korosztály hamar felszalad 50e körüli összegre.

"csak a zene van"

és 50e körül mik azok, amiket érdemes nézni szerinted? 2-3 alap, bevált modellre gondolnék, amit elkezdhetek vadászgatni használt piacon.

Pl Nad 315 de ez nem teljesen olyan, mint a 3020 volt.
Vagy PM62 esetleg, bár nem olyan sötét hangú, mint a 3020, de nem rossz.

"csak a zene van"

Pioneer A605r volt otthon, az is egy meleg hangú erősítő, 30e körül vettem, annyiért is adtam el. Érdemes lehet meghallgatni vagy egy olyat, vagy egy hasonló Pioneert.

NAD 315 miben tér el a 3020-tól hangzásban?

nem biztos, hogy a világosabb hangzást jól tűrnék a hangládáim.....

a fentebb linkelt honlapon kapható egy A-209R bár nem írta, hogy merre van az országban, és távirányító sincs hozzá..
továbbá a 209-es vajon nem túl gyengusz?

edit: illetve most nézem, zátva van a thread...

[ Szerkesztve ]

Távirányító nélkül nem ér semmit egyik sem.
A többi sallang már csak hab a tortán.

Kellemes Húsvéti ünnepeket!

Üdv!

A Nad-ok általában sötét hangúak. A 315 kisebb teljesítményű, kevésbé pontos.

"csak a zene van"

Nagyjából mindenben.

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

tehát leegyszerűsítve 315 < 3020? leszámítva a távirányítót.

Nem egyszerű a dolog...
De valóban a Pioneer régi sztereó nagyvasai sem rosszak, bár sok a lomis darab közöttük. Hiányosak, ütöttek-kopottak. Ez viszont nem tűnik rossznak, ha megvan a távja. Különben vehetsz hozzá egyet. Megeszi reggelire a 315-öt.

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

Aha, na feljebb is ezt ajánlották, és korábban egy erősítő szerelő is, de ez htalmas modell. Méretre. Ennek a kistestvérei miért nem jók?

és ez a Denon GR 535 hoggy szol szerintetek? annyira szép basszus

Ha azt is tudsz 50e körül, akkor annyiért talán még az is megérheti ha valóban pöpec műszakilag. Amúgy az is htalmas modell.

Mert erőtlenebbek, mint ez a modell. Pioneer-okra jellemző az enyhe mély hiány, főleg a kisebb modelleknél.

Ha meg "kicsi, de erős" kell, az megint drága.

(#75966) celf: Szép... de mivel fogod távirányítani?

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

Nem a régi 3020 hangja, az biztos. 50eFt körül előfordul C352 is, arra már érdemesebb vadászni, ha a NAD-nál maradnál.
Amúgy jó lenne neked a Rega Brio is, de az nem távos, a távos Mira meg már kifut a keretből.

[ Szerkesztve ]

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

A C352 olyan, mint a fehér holló, de igazad van különben.

"csak a zene van"

Tavaly ilyentájt például volt eladó avx-en is. Jófogáson is láttam már pár példányt, úgyhogy még itthon sem olyan nehéz szerezni, külföldről meg simán megoldható, persze ott a magasabb postaköltség miatt valószínűleg drágábban jön ki.

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

Üdv Urak!

Bár sok gondolkodás után, de ajánlásotokra megléptem az erősítő váltást és úgy érzem sikerült jót választanom. Megosztanám veletek tapasztalataimat:
ATC SoundArt v3 helyett döntöttem egy Exposure 3010s mellett. Olyan mázlista voltam, hogy vásárlás előtt sikerült saját rendszerben meghallgatnom és ez csak segített a döntésben.
Dali ikon 6 mk1 párral rendkívül részletes. A csöves után meghallgatva sokkal több magas szól ki belőle, de kevesebb a mély, viszont azok gyorsak, erőteljesek és feszesek. Az egész sokkal tisztább és részletesebb. Tartalék van benne bőven. A felénél még nem tekertem feljebb a hangerőt, már itt is őrülten hangos.
Egyébként érdekes, mert apámnak a csöves hangja jött be jobban, bár azért elismerte, hogy részletességben ég és föld a kettő. (Ő évek óta Dali Concept 8 -ast hallgat, amik inkább melegebb, mélyebb, nem olyan részletes hangzásúak és valószínű már ezekhez szokott hozzá. Viszont a gyengébb minőségű zenéket is rendkívül hallgathatóan adják elő, neki meg ez a lényeg. Néha azért átjön nyálat csorgatni )
Az tény, hogy ebben a felállásban forrásra nagyon érzékeny lett a rendszer. A kicsit gyengébb minőségű felvételek már nem igazán hallgathatóak. A pre-out kimenetnek köszönhetően a Concept Sub mélyládát is rá tudtam kötni. Általában elég a frontok mélye, de néha jól jön egy kis támogatás.

És a kérdés: Hangfalkábel ügyében szerintetek milyen illene a rendszerhez? 20-25 ezer Ft -nál nem nagyon szeretnék többet szánni rá. Tudom ennyiért nem igazán kapni minőségi kábeleket, de a mostaninál biztos, hogy jobb lesz. Természetesen használtan, lehetőleg banán dugózva, legalább 2x2m, de nem hátrány, ha hosszabb.
Amiket néztem az egy Van Damme 268-582-000 kábel Nakamichi ékzáras banánokkal szerelve, illetve egy "Fapaci első generációs hangfalkábel, ami elvileg Belden névre hallgat" (Hirdetést szabad linkelni? Mert ha igen belinkelném őket) Ti mit választanátok a helyemben?

λŁƯ™

"A kicsit gyengébb minőségű felvételek már nem igazán hallgathatóak."

Akkor valami nem kerek a rendszeredben. Azért a jó rendszerek a rosszabb felvételekből is kihámozzák a zenét. A Concept Sub meg nem Ikonhoz való. Az olcsó Nakamichi csak ront a kábeleken, olyat ne használj.

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

Kedves hi-fi-ben jártasok!
Szeretnék egy kicsit előbbre lépni a mostani rendszerről. Általában jazz-t, bluest, illetve a 70-es évek zenéit hallgatom. Szeretnék egy nem magasba húzó, sziszegő csengő hangú, kellemes meleg, jó (nem csupán sok) basszussal rendelkező összeállítást. Tudom, tudom hallgatni kell, de orientálásnak megköszönném, ha segítenétek, mégsem szereltethetek össze ezer verziót egy meghallgatásnál. Gyanús, hogy amit kinéztem, CA CXA80-ra azt mondtátok, hogy száraz és amit még kinéztem KEF LS50 is hasonló, mert a KEF is a száraz részletező tartományba esik. Ha esetleg nem akkor boldog lenék, mert eddig ez tűnik meghallgatásra várónak. Ami még felmerült az Arcam A29 és az Audiolab 8300A. Ha a KEF LS50 helyett ajánlanátok "meleg hangú" - de persze nem sávhatároltság okán - hangfalat ebben a 300-400e.-s sávban, ugyancsak megköszönném. Esetleg egy Tannoy Precison 6.1? Mindebből játszik, hogy álló hangfal nem játszik. Tudom ,mindenre van ezer ajánlat, de talán a zenei ízlésem adja, hogy mit szeretnék, tiszta bőgő bőgőt, tiszta gitárt, énekhangot.
Köszönöm türelmeteket.

[ Szerkesztve ]

Nézegettem még a NAD C368-t és a NAD 356Bee-t is, persze egyelőre teszt szinten. Így szimpatikusak, bár a C368 új technológia, csakúgy, mint az Arcam G osztályú erősítője.

Ez igaz, de pl a bakelitről digitalizált számoknál az a jellegzetes tű sercegés az ikon magasaiból jobban visszajött, mint mondjuk a Concept 8-ból. Egyébként még nincs teljesen kész a rendszer, egy normális DAC illetve kábelek még hátra vannak, kíváncsi leszek azok mennyit változtatnak rajta.
Tudom, hogy nem ikonhoz való, de jelenleg csak ilyen subom van itthon. Egyenlőre még nem is terveztem a cseréjét, kíváncsi lennék hangban mekkora különbség van a concept és ikon sub között.
A hirdető szerint a "jobb (minőségi) Nakamichi banánokkal" van szerelve. Nem ismerem ezt a márkát. Van belőle olcsóbb meg drágább verzió vagy ezt a márkát inkább ne?

λŁƯ™

A tű / lemez sercegését hallgatni nem jó dolog... A jó hangszedő / erősítő kombinációja éppen hogy szinte teljesen eltünteti a sercegést, nem pedig kiemeli.

Mi a forrásod? Mert egy rossz dac is elnyel ám sok mindent. Leginkább a prezensz tartományt.
Mondjuk a Sub használatát is ellenzem. A zene nem mozi, ahol rengeni kellene a padlónak, ha szól a nagybőgő...

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

"Ez viszont nem tűnik rossznak, ha megvan a távja. Különben vehetsz hozzá egyet. Megeszi reggelire a 315-öt. "

Hát ebben nem lennék biztos, főleg egy olyan rendszerben, ahol kb. a NAD3020 "sötétebb" tónusára és zeneiségére lenne szükség. Rövidteszten, hifis elemzés szerint lehet, hogy a Pio nyer, hosszabb távon azonban nagyon tanulságos tud lenni egy ilyen váltás...

Miért nem lehet álló? Kis hangdobozokkal jóval többet lehet szívni, főleg LS50-el. A CXA80 nem annyira száraz, mint a régebbi sok más CA erősítő, modernebb "diszkós" hangja van, LS50-el pont hallottam, nem ajánlanám senkinek azt a párost. 8300A igen drága normál új árán, annyit szerintem nem ér, A29 talán megfelelne az igényeidnek, de azt is érdemes inkább használtan, vagy akciósan keresni. Hallgasd meg a mindennel egybeépített LS50 Wireless típust, azután tudsz mihez viszonyítani.
Tannoy Precison 6.1 szerintem nem az a hangdoboz amit keresel, illetve az szenved néhány tipikus kisdoboz komplexustól. Manapság már nem nagyon csinálnak kellemesen meleg hangú hangdobozokat, inkább a neutrális, fényesebb, "álrészletező" vonalra állt rá sok gyártó. Ez a kisebb állványos hangdoboz méret meg még nehezebbé teszi a választást, főleg ha újat akarsz. Újak közül például a Castle Avon 2-t érdemes lenne meghallgatnod esetleg a Quad S-2-t (???), ribbon magas sugárzó miatt ezekkel is vigyázni kell, szúrós magasat okozhat a rossz forrás, erősítő, kábelek is. Ott van még a kifutó Canton Vento Reference 9 DC, ami nem meleg hangú, de jó ár/érték arányú doboz, nagyobb méretű hanggal, mint az átlag, és azért ez mégis csak egy felső kategóriás hangdoboz. Bár ennek az alumínium magas sugárzója még nincs olyan kifinomult, mint az újabb kerámia, ami az új Reference 9 K-ban van, de az még soká lesz kifutó akciós.
Érdemes lenne használtat is nézned például Sonus Faber Concerto, Venere 2.0 (vagy valami magasabb kategóriásat, de a Sonus Faberek még használtan is elég drágák), Chario Academy Millenium 1, vagy a nagyobb 2-es (ezeket viszont jó áron meg lehet kapni)...

[ Szerkesztve ]

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

Banándugóknál könnyű kideríteni, hogy mennyit rontanak a hangon. Ikon szub se valami jó.

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

Az eredeti igény szerint : 30e Ft-ért távos legyen és hozza a 3020 szintjét/hangulatát. Mondj jobbat...

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

Kiegészíteném: esetenként a gyenge (hang) minőséget okozhatja, utángyártott logo nélküli tű, (kínai utángyártott), hiába márkás a maga pick-up. Valamint lehet nem 1000 órát tudod használni csak felét harmadát, és esetleg a lemezeidben is kárt tesz...

Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek

A Cantonok x.2-es sorozata, ami már a második sima Reference volt (először a flagship Reference 1DC jött ki magában), s váltotta a Vento Reference sorozatot, már megkapta a kerámia magasakat, s azok már idestova 7 évesek, vagyis sokat nem kell már várni rá. Csak a K sorozat 2. generációjának kell gyártási, illetve promótálási fázisba eljutnia. Uszkve 2-3 év..

Kiegészítés: a Vento Reference sorozat egy tagja is megkapta, de csak azért, mert kimaradt a sorból 2006-ban, egyszerűen később kezdtek el legyártani darabokat, akkor, amikor elkezték a sorozat féláras promóját, vagyis 2015-ben. Ezt ugyan át nem építették, nem nyúltak a keresztváltóhoz sem, vagyis azok maradtak a Vento Ref-ek gyári előírása szerintiek, de a kerámia magasat viszont megkapta az x.2 sorozatból. Ez nem más, mint a Canton Vento Reference 3 DC!

[ Szerkesztve ]

30-ért (ma már) a táv nélküli békebeliek között sincs egyértelműen jobb...

Köszönöm az iránymutatást. A NAD-ok amiket írtam - NAD C368 és a NAD 356Bee - nem játszanak?

[ Szerkesztve ]

Csak sajnos a Reference 9.2 DC-nek nincs még olyan sima hangja, mint a Reference 9 K-nak, szóval érdemes kivárni az újabbat, Vento Reference 9 DC-ről inkább ez az előrelépés.

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

Ebben minden bizonnyal igazad van. De a K féláras kiárusítására - attól tartok - nem csak pár évet kell várnunk. Addig viszont mélyen a pénztárácájába kell nyúlnia annak, aki erre a "sima" hangra vágyik.
A 9K páros cseresznyében egy milla! És ez csak az állványos "picike"...

Dali Concept 8 + ?? csöves: "nem olyan részletes hangzásúak "
Dali ikon 6 mk1 + Exposure 3010s: "A felénél még nem tekertem feljebb a hangerőt, már itt is őrülten hangos."

El tudnád mondani, miféle "részletek" hiányoznak ott a zenéből? Utána pedig gondold át, hogy amit "őrülten hangosnak" mondasz, az tényleg hangos-e, vagy inkább elviselhetetlenül lármás? Persze ettől még szólhat nagyon rosszul a csöves, sőt, a magyar gagyiDIY mozgalom révén sok fiatal találkozik ilyen darabokkal először. A forrás ugyanaz?

Mindenesetre nekem ez így együtt furcsának tűnik... hiszen a valóságban semmi sem fekete vagy fehér. Még az a "feszesebb, tehát jobb basszus" történet sem egészen úgy van, ahogy a kezdők gondolják.

[ Szerkesztve ]

Azokat is meghallgathatod, ártani nem árt, bár azok jobban belenyúlnak a tonalitásba, mint ahogy kellene néhány esetben, például azonos kategóriájú Regák, Arcamok, Vincentek azért ügyesebbek valamivel.

(#75990) Pazolini: A Vento Reference széria sem volt olcsó új korában, az újabb szériák meg mindig drágábbak valamivel.
Azért ez még messze nem olyan durva, mint például amit a B&W csinál a 800-as szériával, ott szinte duplázódnak az árak minden egyes új szériánál, Matrix->Nautilus->Diamond-> Diamond D3.

[ Szerkesztve ]

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

A lényeg, hogy lehetőleg mindenből használtat válassz, mert újonnan néhány komolyabb akciós dologtól kivéve minden baromi drága.

[ Szerkesztve ]

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

Köszönöm, azért még megpróbálom a BC Acoustique EX-332D-t is meghallgatni valahol. Itt nem sokat írtatok róla, a leírása biztató, a hangjáról nem tudni semmit. A belső kialakítása ugyancsak biztató a régi időket idézi.

Eredeti CD lemezeket hallgatok lejátszóval, illetve Pc egy Sound Blaster X-Fi Titanium kártyával. Utóbbinál a hangkártyát szeretném majd egy külső Daccal helyettesíteni, de egyenlőre még nem találtam megfelelőt. Amiket a dacos topikban ajánlottak, azok árban bőven átlépik a keretemet. 50k -nál többet nem szeretnék költeni rá. Néztem diy termékeket is (pl. XMOS, AK4399, PCM1794A), de még nagy erőkkel olvasgatom a külföldi oldalakat ezekkel kapcsolatban.
Igen, sokan mérgesen néznek, amikor feljön a hifi rendszer mélynyomóval téma. Mivel nekem bejönnek ezek a mai chill nationos zenék és azoknál jól esik egy kis plusz brummogás, ezért volt merszem benne hagyni a rendszerben.

(#75991) bta1: Kis kiegészítés: Concept 8 + Marantz sr 4600 - Az ikon ribbonja után például kevés magas. Az ikont részletesebbnek hallom, a C8 pl. szólónál nagyon szépen kiemeli azt az egy hangszert, viszont a többi a háttérben mint ha el lenne mosódva, nem olyan tiszták. Az tény, hogy az összkép kellemes, órákig el tudnám hallgatni, míg az ikonban a ribbon magas egy idő után bántja a fülemet (de addig az ideig b szott jó). Egyébként nem tudom hogy jutottál ide, az írás lényegi része a csöves(Atc SoundArt v3)+ikon6 és az exposure+ikon6 összehasonlításáról szólt...
Az őrülten hangos az nálam 12nm -en lármás, a nappaliban 25nm -en tiszta és tényleg hangos. Nem arra akartam kilyukadni, hogy így hallgatok zenét, hanem arra, hogy van tartalék az erősítőben és valószínű a nagyobb falak, illetve elektrosztatikus hangsugárzók se problémák neki. Ahogy azt se írtam, hogy a csöves rosszul szól, hanem azt, hogy nagyon más. A "feszesebb, tehát jobb basszus" történetet az én írásomban olvastad? Csak azért kérdem, mert sehol nem találtam benne ilyet..

[ Szerkesztve ]

λŁƯ™

Azt már nem gyártják, de például Octogonnál lehet van még belőle.

(#75996) Alu: "Az tény, hogy az összkép kellemes, órákig el tudnám hallgatni, míg az ikonban a ribbon magas egy idő után bántja a fülemet (de addig az ideig b szott jó)."

Ezen jót nevettem. Amúgy idővel majd rájössz hogy egyik sem valami jó hangú hangdoboz, persze az Ikon magasabb szériás, de annak is van baja bőven és elég kényes.

[ Szerkesztve ]

Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql

Nekem is tudna valaki segíteni?

Atc SoundArt v3? Az tényleg inkább rossz értelemben vett csöves hang.

Mindenesetre érdemes átgondolni a "jól hallom a részleteket" - prezenszesség - tisztaság háromszöget, és hogy miért tűnik gyakran valahogy mégiscsak soknak ribbon, pedig ugye a tisztasága az első perctől kezdve megnyerő... ilyen könnyen becsapható a hallásunk? Igen, ilyen könnyen. Akkor kezdünk el érteni valamit az egészből, ha rájövünk, miként tükrözi a félreértést a jelenkor hazai hifisajtója által a felbontás helyett erőltetett részletezőképesség fogalma...

Az kevés, hogy eredeti a CD lemez. A lejátszó is nagyon fontos. De egy Exposure elé amúgy nem kötnék bármit. Ha pedig külső dacot veszel, akkor is ugyanezt mondom.

"csak a zene van"