Gratulálok neki

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

A tartományból nem lehet kimenni, nem a házból.

while (!sleep) sheep++;

Otthon az a tartomány? Ha már börtön jár érte akkor nem ártana ezt tisztán és konkrétabban fogalmazni.

Kicsit tovább viszem a gondolatmeneted... (SZERINTEM ez a szar egy emberek alkotta retek, csak az usakok kicsit benézték a dolgot mert már ott is elkezdett tarolni mint a sz*r) De nyugi a vakcina keszvan csak még kevesen hulltak

Nagy Imréné Marika Xbox gt: StealthXBeat

Közben az esetek szépen fentebb mentek az USA-ban is az elmúlt 1-2 napban (). Sok államban van jelen, védhetetlen lett nekik is. Ott sem segít már túl sokat a karantén sem (jelenleg 446,).

Nem tudom, hogy figyeltétek-e, de a worldometers behozott egy új arányszámot, ami nagyon érdekes... Total ügy/1M népességre eső arányszám...
Itt is az látszik, hogy a dél-koreaiak brutálisan tesztelnek.. (a súlyos esetek száma és az elhunytak száma is ezt erősíti meg az össz-esetszámhoz képest)

De a svájciaknál is nagy az arányszám és a norvégoknál is..

Az olaszoknál egyébként egy nagy ugrás volt megfigyelhető 800-900 eset után.... akár 4-500 -as ugrás is jöhet lassan a franciáknál és a németeknél.

[ Szerkesztve ]

Az is érdekes, hogy annak ellenére, hogy a németeknél már legalább 800 igazoltan koronás beteg van, a halottak száma egyelőre 0. Bizony sokat számít az egészségügyi rendszer fejlettsége!

Az exponenciális görbe sajátosságai ugyebár, minden biológiai organizmus így szaporodik ha van kaja. Általános iskolai biológia kb, bár mióta én jártam talán már az óriásamőbát is kivették a tantervből.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Vissza is lehet nézni a számokat?
Mármint az olaszoknál, hogy növekedett napról napra?
Ahhoz képest milyen ütemben terjed német és francia részen?

Én egy ideje screenshotokat mentek néha, nem vmi hatékony. Normális országonkénti idősorok nincsenek

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Bizonyos szemszögből nézve ezek a számok nagyon jók. Még a 140 eset/1 millió lakos is kifejezetten alacsony teljes fertőzési ráta. Szóval ha a koreai vagy kínai szintet tudnánk tartani világszerte, az jó lenne.

while (!sleep) sheep++;

Nem feltétlen a jobb egészségügy miatt van. A tesztelési metódusok inkább, amik az eltéréseket adják... Ezért mások teljesen pl. a dél-koreai és az olasz adatok is. És mint tudjuk a halálos esetek nem az első napokban követekeztek be zömében... 1-2 hétig még vívódik a szervezet a potenciális veszélyeztetteknél.

Én korábban írtam, s a számok alapján is az tűnik megerősítettnek:
Hogy az ázsiai precizitást (Kína, Dél-Korea), vakon teszteltést csak egy ország tudja igazán lemásolni: a német precizitás... már kérdés, hogy az agyon tolt liberalizmus, az, hogy ők pl. a gazdaságuk pilléreit (autógyártás, stb) ugyanúgy nem akarják bezárni - tönkre fogja vágni az egészet.

(#1212) emvy
Korai ezt még kijelenteni nagyon! Az országokban még lappangási időn belül vannak okan. Relatíve friss a megjelenés.

Az esetszámok még kicsik és most hogy elértük a pár százas esetszámot az ezt követő lappangási idő alatt robban nagyot exponenciálisan nagyot a görbe. az egyes esetek is csináltak gyorsan pár száz esetet... ahol van 200-800 ott napokon belül sok ezer lehet... 2-3* gyorsabban terjed, mint az influenza... most lesznek még az ugrások.

(#1208) t72killer

Az exponenciális görbének viszont az is a sajátossága, amit emvy-nek írtam.

[ Szerkesztve ]

Nem semmi kiesés lehet ez nekik a megakadt turizmus miatt.

Nem válaszolok senkinek, aki ezzel kapcsolatban irt, inkább copyzok egyet...2 napos kb.

"Németországban az elmúlt egy hétben 10.700 embert teszteltek korona vírusra. Abból most 718 a pozitív. A többi, majdnem 10.000 ember influenzás... Naponta 12.000 tesztre van kapacitása Németországnak, de nem teszteltek mindenkit. Aki nem járt érintett területen, vagy nem találkozott igazoltan fertőzött emberrel (szándékosan nem írok beteget, mert 100ból 80nak annyira jelentéktelenek a tünetei, hogy még orvoshoz sem mennek), azt nem szűrik le. Az influenza kicsit durvábbnak tűnik... "

Egy bizonyos hely alkalmazottja. Irhatom, hogy ebben van minden nap, igaz csak papirmunka szintjén.

Vagy hogy kik körében üti fel a fejét a vírus.

10.700 teszt. Az Magyarországon is össze fog jönni... egy hónap alatt.

[ Szerkesztve ]

Nem csak a turizmus miatt, hanem amiatt is, hogy ezen a területen van a normális, erősebb gazdasága is az olaszoknak.

Az a baj, hogy így a kereslet-kínálat más országok részéről is a béka feneke alatt lesz.

Elég megnézni a szokásos lidl kínálatot, az olasz tésztát nem viszik, a polcokat kipakolják, az olasz nevű pizzához nem mernek nyúlni, a friss bébispenótot, madársalátát pár napja majdnem fél áron adták. És bizony a mezőgazdaság délen virágzóbb, hiszen a klíma miatt folyamatosabb termelést biztosít akár egséz évben.

Ha a kereslet-kínálat nem működik, nem tudják eladni az olasz termékeket sem a nagy élelmiszerláncok, akkor a délebben lévő mezőgazdasági területek is bajba kerülnek, nem csak a luxusmárkák és a viszonylag erős lombardiai cégek.

[ Szerkesztve ]

Azt is vedd hozzá, hogy a legalaposabb országokban is a lakosság max egy ezrelékét tesztelik. A pozitivitási ráta az érdekes, azaz 100 tesztelt egyénből mennyi a pozitív - ez az olaszoknál jópár napja 5% volt, azóta nem frissítették az adatot.

0.01%-os fertőzöttségnél egy random síelőnek nem sok esélye lenne, h elkapja.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Hozzátenném, hogy a kínaiak a hírek szerint 5 különböző működő tesztet dolgoztak ki, heti 1,2 millió tesztet csináltak és a veszélyeztett területeken, ha valaki nem hordott maszkot elvitték... (ne felejtsük beteg lehet az is, aki tünetmentes, vagy minimális köhögés pl. sőt arányaiban ezek az esetek vannak többen) folyamatosan napi szinten cirkálnak az otthoni karanténban lévőknél is, stb-stb.

És a teljes statisztikáknak még mindig 75,9% -a még mindig a kínai számokból van...

ha így folytatják, akkor az az R0 érték, amit eddig tudtunk megközelítőleg nem lesz valós ezzel a trehánysággal, lassú reagálással Európa részéről...

Sokkal magasabb lehet végeredményképpen így.

[ Szerkesztve ]

Apropó, halálesetek.

Pár napja 3000 alatt volt még az esetek száma.

Rendkívül gyorsan +20% volt a halálesetek száma.

Az elmúlt 1,5 hétben rengeteg országban lett fertőzött, ha ezeken a helyeken is megnő, ha a tömegesen fertőzött fro-, németo-, USA esetek is már ilyen cikklusnál járnak, akkor várhatóan ez megint jelentősen nőni fog az eddigi statisztikák alapján. Ugyanez a helyzet, azoknál az országoknál is, ahol 50-200 fő körül járnak, csak a jelenlegi számokat nézve ez kb 3-7 nappal későbbre lesz tehető.

rövidesen sajnos a halálesetek statisztikáiban is nem ilyen 20%-okrokról beszélhetünk majd. Ez nem vészmadárkodás, elég megnézni, hogy már akkor kapargatták a fejük búbját az egészségügyben, amikor 30 országra kilőtt az olasz helyzet indulását követő pár napon belül a beazonosított esetek száma... Most hány országnál is tartunk? - ez sajnos statsztikai szükségszerűség.

koreában 100k+ tesztet végeztek el, usa meg 2k-nál jár. (olaszok 23k-nál) - érdemes az 1M főre jutó adatokat összehasonlítani: majdnem egy hetes stat: [link]

Apropó Liszt.

Kelet-mo egyik legforgalmasabb Lidl-jébe (Volt lidl-s területi képviselő mondta ezt anno: Nyh, debreceni út) rohadt nagy parkoló, szombaton gyakorlatilag az egész fullon volt...

Itt már nem xaroznak XXL-s két kilós liszt ~209 ft, raklappal berakva, központi helyre, mellette nádcukor szintúgy...

Van kínálat, de egyre több helyen lehet megfigyelni, hogy ezeket töltik is...

Szerencse egyébként, hogy az ilyen termékekből (liszt pl) Mo nagyon elég nagy ellátó Európában. Ezért nem is kell félni, hogy nem lesz

Megerősítettnek látszik a kormány kommunikáció, mely szerint az alapélelmiszerek 80%-a magyarországi, belföldi forrásból biztosítható.

Ez nem így van, lásd amit írtam. Sok a friss fertőzöttek száma, vagy a korai cikklusban lévők. Az olaszoknál is 1-2 hét után robbant a halálesetek száma. Nézzük meg ezt újra 2-3 hét múlva. Az még nem reprezentatív adat.

Pár napja is volt olyan hogy 30% körüli számmal nőtt az elhunytak száma.

[ Szerkesztve ]

igen, érdekes kérdés a valódi cfr:
egyik oldalon ott a felderítetlen esetek száma (itt elég nagy a szórás, van szakember aki 10-es szorzót is elképzelhetőnek tart), másik oldalon pedig az, hogy a felépültek száma igen kevés, valamint az ellátatlanság miatt egyes elhalálozásokat sem számítják a koronavírushoz.

Nálunk mindig raklapostól teszik ki ezeket, aldiban és lidlben is. Szerintem felesleges és logikátlan is lenne azt is pakolgatni és megy vele az idő.

Az olasz gazdasági résszel abszolút egyetértek.

A pánikkeltésen kívül semmi értelmét nem látom ezen adatok közzétételének. A fertőzöttek száma sokszorosa a nyilvántartottnak. Ezek egy része el sem megy orvoshoz csak otthon kifekszi, aztán megy dolgozni, mintha mi sem történt volna. Másik része elmegy orvoshoz, de nem ismerik fel, kap valami gyógyszert és kész. És a többi...
Nálunk is elkapott az egész család valami vírust, tünetek alapján korona is lehetne, de háziorvos nem mondott ilyet, így szépen csak kifeküdtük. Pedig simán összeszedhettem én is egyetemen, a mindenféle országból jött vendéghallgató egyikétől.
A lényeg, hogy fogalmunk sincs hány ember kapta el ténylegesen, ellenben arról pontos adat van, hogy hányan haltak bele. Így készül a valóságtól elrugaszkodott, riogatásra jó statisztika.

Igen, ez a dolog pozitív oldala. Talán megállunk az influenza halálozási rátájának 10x-ese körül, bár erről n fogunk tudni.

#1231: ez ott bukik el, hogy nem sok munkahelyről tudsz 2 hetet orvosi igazolás nélkül ellógni. Azt beszerezve meg sikeresen fertőzted a nyugdíj mellett dolgozó dokid.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nem a pánikkeltés volt a célom, hanem a statisztikai tények figyelembe vétele az eddigi tendenciák alapján. Korábban valaki írt a prognózisokról, amik megerősítődni látszódnak. Ehhez kapcsolódott kőkeményen az eddigi számok alapján az írásom. És elnézve a kezelését a helyzetnek, hasonlóképpen kontrollálhatatlan lehet ez európa legtöbb országában, mint az olaszoknál.

Az olasz eseteknek igen, nagy részével már nem is foglalkozik az egészségügy, csak tüzet tudnak oltani. Viszont van egy fontos tény, amit figyelembe kell vennünk - és igazából ere akartam felhívni a figyelmet.

Viszont, ami fontos és amit nem lehet figyelmen kívül hagyni: Egyre több azoknak az országoknak a száma, ahol már nem egyes, elszigetlet esetekről van szó, hanem több százas fertőzött számokról, ahol már a kitől kapta el, kivel érintkezett, stb kérdések már nem utánkövethetők.És hogy az érintett területek száma, ahol ugyanolyan forgatókönyvek bontakozhatnak ki, mint már több országban jelentősen megnőtt:

Január végén még elszigelt esetek voltak ezért állt meg az egész (legalábbis köztudottan, beazonosított eseteket nézve), utána viszont teljesen kontrollálatlan lett minden.

Ezeknek a számoknak is pont az a lényege, hogy ált. milyen országon belüli 'ciklust' követően ugrottak meg a számok. Ez csak egy minta, amire készülni lehet azoknál az érintett országoknál, ahol már most is több százas esetszám van. Elképzelhetetlen statisztikai alapon az, hogy teljesen megfogják ott. Főleg a "nyitott határok karanténok nélkül, a gazdaság nem állhat meg" mentalitással.

És én tartom azt, hogy az R0 is magasabb lesz ezzel az európai hozzáállással (ahogy is írtam is a teljes statisztika 75%-a még a kínai számokból van... aprop 2-4 napja írtam ugyanerről, akkor még 84%-ot írtam... változnak a számok és az arányok gyorsan...)

A haláleseteknél ezt az ugrást csak ahhoz kapcsolódóan írtam, hogy sokan felhozzák a frissen fertőzött országoknál a viszonylag alacsony halálozási rátát, hogy az olaszoknál is egy bizonyos országon belüli 'életciklust' követően lőtt ki.

[ Szerkesztve ]

De miért lenne büntetendő? Most megkérdezel 10 magyar átlagembert, 8-9 vagy nem tud róla, vagy távoli felfordulásnak hiszi ami ide sohasem ér el, vagy nagyjából képben van, de média által felfújt hisztinek gondolja. Úgy, hogy pár száz kilométerre lezártak egy komplett régiót, ahol egyébként két hete szintén csak távoli felfordulásnak gondolták az egészet ami soha nem ér el oda.

Corvin0716: Pánikkeltés miatt fölösleges aggódni, mert pánik így is lesz, meg úgy is. Ha pókerarccal "csináljuk tovább a dolgunkat", miközben jót röhögünk a doomereken, és mindenkit megnyugtatnak a tévében hogy ez is csak egy újabb influenza, meg amúgy sem használnak a maszkok(és minden köhögős szanaszét szórja, jobb esetben a kezébe és szétkeni), akkor pár hét normalitást nyerünk, és sok kis Vuhan helyett, sok kis Irán és Lombardia lesz helyette. A dolog vége mindenképp ugyanaz (turizmus és ipar benyaklik, az emberek vagy önként vagy felülről vezérelve izolációba vonulnak), csak korai "pánikolás" esetén még talán a vírus sem terjedne annyira, ami jót tenne az ellátás szempontjából.

[ Szerkesztve ]

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

egyszerűen nincs megfelelő és folyamatos tájékoztatás (és nem pénzhiány miatt - lásd mtva éves büdzséje és a kormányzati "tájékoztatás" - Nemzeti Kommunikációs Hivatal - költségkerete)

Oké, publikálok egy saccot:

Fertőzöttség aránya a populációban = 0.000147 / a fertőzött emberek mekkora arányban mutatnak tüneteket.

Most nincs időm leírni, hogy jött ez ki , de szerintem vagy sokszorosan alulsaccoljuk a jelenlegi fertőzöttség aranyát, vagy a súlyosságát saccoljuk felül.

Ez azt jelenti, hogy
- aki attól fél, hogy ha elkapja, beteg lesz, akkor annak nem kéne attól félnie, hogy rengeteg nem ismert fertőzött van
- aki attól fél, hogy rengeteg nem ismert fertőzött van, az kicsit nyugodjon le a picsaba , mert abból az következne, hogy nem annyira súlyos.

A kettőtől egyszerre félni nem tűnik racionálisnak.

while (!sleep) sheep++;

Hát a halottak és kritikus állapotban lévők száma nemigazán azt mutatja, hogy nem annyira súlyos.Kíváncsi leszek, hogy itthon mi lesz a statitsztika...nameg hogy mikor lesz ennek az egésznek vége? Hónapok, évek?
Vagy ez olyan lesz mint az influenza, visszatér évről évre?

Az éj sötét,és tele iszonyattal! "Néha szívesen lennék egy régi gyárépület ablaka....csak állnék ott beb@szv@"

Ha csak magunkra gondolunk, akkor tényleg nem racionális. Én inkább azon rágódok, hogy haza ne vigyem a szüleimnek (60+), de mindezt úgy adjam elő, hogy ne aggódják magukat halálra.

Egyelőre azt látni, hogy nem fogja a nyár leállítani, de még csak visszafogni sem.
Ennek akkor lesz vége, ha már az emberek nagy részén átment, vagy érkezik egy védőoltás.
1-1,5 évre tippelek. Vagy lehet isteni szerencsénk, mint anno a sars-nál, és egy véletlenszerű mutáció elpusztítja a vírust/ellehetetleníti terjedését/csökkenti a súlyosságát és belesimul a megfázásásos koronavírusok közé.

ezt miből látod?

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Nem mindegy, hogy csak az pánikol, aki helyzettől függetlenül mindig azt teszi, vagy addig sulykolják az emberekbe a dolgot, amíg mindenki elkezd pánikolni. Az előbbi hatását észre sem veszed, az utóbbi viszont óriási károkat okoz. A tájékoztatást fontos és hasznos, az agyatlan hisztéria keltés káros. Jelenleg az utóbbi történik és már hetek óta.

[ Szerkesztve ]

Mesélj még

Nagy Imréné Marika Xbox gt: StealthXBeat

Szóval akkor vagy beledöglessz, vagy retteghetsz, hogy mikor kapod el,és beledöglessz-e.
Nagyszerű!
Egyébként most kaptam el a házon kívűl c. műsort,abba egy nő beszélt arról,hogy már nem csak az idősek és betegek vannak lélegeztetőn, hanem olyan középkorúak is,akik makk egészségesek,és óráról órára változik a helyzet. Nem tudom, hogy helyileg merre van a nő, csak a végét láttam sajnos. De sanszos hogy Európába.

Az éj sötét,és tele iszonyattal! "Néha szívesen lennék egy régi gyárépület ablaka....csak állnék ott beb@szv@"

Az arab országokban is terjed szépen. Oké, Teherán már olyan szélességi fokon van, ahol "kontinentálisabb" a klíma, de Irán nagy részén 20+ fok az alap. A klasszik sivatagi országokban is terjed, Irak, Bahrein, Emirátusok. Dél-Amerikában sem csak behurcolt esetek vannak már.
A rokon koronavírusokból se következik, hogy az időjárás nagy hatással lenne rájuk. A SARS-ot se fogta meg a nyár, azzal csak baromi nagy szerencsénk volt, hogy összeszedett egy olyan mutációt, amitől leállt a terjedése. Illetve a MERS-ről ne is beszéljünk, az alapból a melegebb klímán alakult ki és jól is érzi magát.
Nekem ez a tavaszi lassulás inkább csak vágyálom, illetve a nyugati média igyekszik ezzel nyugtatni, hogy ne legyen akkora pánik.
Persze így is lehet, hogy elmúlik, de ha belegondolunk a szezonalitással se leszünk túlzottan kisegítve. Már most annyi hordozó van, hogy simán át tud "nyaralni" a vírus, szóval novemberben ismét visszatérhet akadály nélkül. Ez max csak elodázza kicsit.

Gaben360: az első azonosított eset olaszban 38 éves volt, egyébként hobbiként maratonokat fut és focizik. Lélegeztetőre kellett rakni.
Már az elejétől lehet tudni, hogy a fiatalok is szép számmal szorulnak intenzív ellátásra. Az más kérdés, hogy általában felépülnek, ha jut nekik ágy. De ha nem fog?
Ennek ellenére a nyugati ember folyamatosan csak legyint, hogy ez is csak ugyanolyan, mint egy influenza, vagy egy megfázás.

[ Szerkesztve ]

Valami bajod van?

Te milyen pánikkeltésről vizionálsz itt nekünk?

[ Szerkesztve ]

Nagy Imréné Marika Xbox gt: StealthXBeat

"Jelenleg az utóbbi történik és már hetek óta"

Na erre kérnék példát az utóbbi hetekből, mert ha valami akkor a médiákok inkább a csitításban voltak érdekeltek.

The Sun január 26- CITY ON LOCKDOWN China sends the army into coronavirus epicentre as medics claim 90,000 infected with killer bug

Ha valami akkor ez szenzációhajhász bulvár.

De ilyet itthon nem nagyon láttam(nem is nagyon kerestem ), a kisnyugdíjasok nem a média miatt estek neki a lisztnek, hanem az esetlegesen túlgondolt előrelátás miatt (pl hidegháborús reflexek). Zindex is inkább csak a kormányba próbált belerúgni alkalomadtán, nem kellett felfújnia, mert úgy néz ki a való élet túlfújja újságírói kreativitás nélkül is.

rbb24.de - Unbekannte stehlen Atemschutzmasken von Kinder-Intensivstation
guglifordító
"Large quantities of disinfectants, respiratory masks, gloves and protective clothing have been stolen from the children's intensive care unit at the Charité Virchow Clinic. A ward is affected where children with severe cancer are treated. The Charité press office confirmed this at the request of rbb | 24. "As a reaction, internal precautions have been taken to prevent this from happening again," the press office said."

Amúgy ha már valami, a széles körű tájékoztatás fontos lenne. Mondjuk higiéniás továbbképző koncentrációs táborok keretében.
Piacon-utcán bandukolva akadtak szépen köhögcsélők, érdekes módon tüsszentők alig, belőlük EGY nénike vett elő és tartott zsebkendőt, egy fazon a kabátujjába végezte, páran elfordulva a föld felé, rosszabb esetben a kezére és utána szétkente, a többi a nagyvilágba köhögött kit hogyan ért. Amíg megfázás addig csak gusztustalan, ha korona lesz..

[ Szerkesztve ]

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"