Ez a szám még mindig nagyon alacsony. A csehek 10 óra alatt végiggörgették a két turista útját és sokkal több ember került karanténba. Ezzel szemben Mo-n, csak annyit hallottunk, hogy vizsgálják ám, majd lesz valami...

A két iráninál képzeljük el a beszélgetést:

- Hallod Józsi itt van két iráni
- Hagyjál már, nem fogunk vele tötyörészni, ahogy a többivel sem!
- De Józsi! ha a két iránit se vizsgálják meg jobban, akkor a nyakunkba varrják az egész szart.
- Jó-jó intézzük!

Kikkel érintkeztek? Vizsgálják őket... ? Hány emberrel lehetetett kontaktjuk közvetlenül, vagy közvetetten (tömegközlekedés hozzáér egy kapaszkodóhoz, stb)... 4 ember Mo-i tartózkodása... Karanténban alig valaki...

2 ember (a két turista) hosszabb ideig volt és buszoztak is Mo-n, magyarokkal is... ezzel kapcsolatban mi a helyzet?

És azokkal akik óccó' fapados jeggyel tömegesen a gócpontokhoz ugortak ki?

1, Statisztikailag nagyon kevés az esély, hogy közülük ne fertőződött volna senki
2, arra még még kisebb, hogy ismerve az R0 értéket mindössze 4 embert kellett volna karanténba nyomni...

[ Szerkesztve ]

türelem.

még nem frissült a statisztika, csak tegnap 19 órás adat van...

majd ma !

Nagyjából adok ennek a dolognak max. másfél hetet, és jönnek majd a fertőzöttekről a hírek, robbanásszerűen.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

Meghalt egy gyógyultnak hitt koronavírusos beteg Kínában

A 36 ÉVES FÉRFI HALÁLÁHOZ A VUHANI EGÉSZSÉGÜGYI BIZOTTSÁG ÁLTAL KIADOTT HALÁLOZÁSI KIVONAT ALAPJÁN A KORONAVÍRUS ÁLTAL OKOZOTT LÉGZÉSI ELÉGTELENSÉG, MAJD FULLADÁS VEZETETT.

[ Szerkesztve ]

Ja, elég durva. Ő nem is volt idős, és felesége is volt. Durvára nem lennék most a helyükben. Igazából az a durva, hogy amíg velünk nem történik rossz dolog/baj, addig annyira leszarunk mindent, és nem törődünk másokkal. Tisztelet a kivételnek persze....

https://gamergep.hu/

Azoknak sok szeretettel, akik szerint az influenza ugyanolyan veszélyes...

(egy optimistább hangvételű találgatás: )
"Sokan mérlegelik most a túlélési esélyeket, a halálozási arányokat, pedig ezek eléggé megbízhatatlanok. A koronavírusnál a jelen ismereteink szerint 100 fertőzöttből 3 ember hal meg, az influenzánál 1000-ből 1 beteg. A koronavírusnál azonban még nem lehet egyértelmű adatokat mondani. Egyrészt nem tudjuk a fertőzöttek valódi számát. Ez a regisztráltak sokszorosa lehet, mivel sokan hordozhatják úgy a kórokozót, hogy tünetmentesek. Nem végleges még a befejezett, tehát a meggyógyult vagy meghalt esetek száma sem: keddi adatok szerint a kínai 80 ezer fertőzöttből eddig 47 ezren gyógyultak meg, a még kezelés alatt álló, 30 ezer páciens közül 6806 állapota súlyos. A szárazföldi Kínában összesen 2943 halálos áldozatról tudunk. Ahogy az influenza, úgy a tüdőgyulladással járó koronavírus járvány is elsősorban a krónikus betegeknél, idős embereknél, legyengült immunrendszerűeknél lehet végzetes. (A világban összesen 95 ezer fertőzöttről tudni, és 3286 halottról.)"
/index cikkből/

Van egy kis ellentmondás a cikkben, mivel a valódi fertőzöttek számát pl. olaszo-ban is csak találgatni lehet, ezért - ha megfelelünk a cikk találgatásainak - akkor az R0 érték is annál inkább magasabb lehet...

De van portolio-s írás is...

Nem! A koronavírus nem olyan, mint az influenza

"VAGYIS AMÍG AZ 1000 MEGBETEGEDETTRE JUTÓ ELHUNYTAK SZÁMA AZ INFLUENZA ESETÉBEN 1 FŐ, ADDIG A KORONAVÍRUSNÁL 20 KÖRÜLI. A KORONAVÍRUS TEHÁT JELENLEGI TUDÁSUNK SZERINT 20-SZOR HALÁLOSABB."

A KORONAVÍRUS R0 ÉRTÉKE (EGY FERTŐZÖTT HÁNY MÁSIKAT FERTŐZ MEG) UGYANIS MAGASABB, MINT A SZEZONÁLIS INFLUENZÁÉ.

A koronavírus R0 értéke legalább 2, de egyes becslések ennél magasabb értéket sem zárnak ki, sőt, megközelítheti a 3-at is, miközben a szezonális influenzáé 1,3. Ez azt jelenti, hogy egy koronavírussal fertőzött ember átlagosan több mint két másikat fertőzhet meg egy olyan populációban, amelynek nincs immunitása a betegségre, illetve nincsenek a fertőzések megállítására irányuló intézkedések. A legfontosabb tehát az, hogy a koronavírus terjedési sebességet 1 alá szorítsák szigorú járványügyi intézkedésekkel (karantén, betegek visszakövetése, utazási tilalom, stb.), hiszen így tudna eltűnni a vírus a világon. Ezt egyébként az influenza estében a hatékony vakcinák is segítik, a koronavírus esetében azonban ennek hiányában drasztikus korlátozó intézkedéseket kell alkalmazni a siker érdekében.

Egy dolgot azért ne felejtsünk el! Hogy ez az R0 érték is úgy jött ki, hogy a számoknak a teljes arányait megnézve, az összes eset számot vizsgálva:

Ezeknek az adatoknak még mindig 84,1 % -a kínai statisztikákból ered.

Egy olyan helyről, ahol tényleg profin megcsinálták a karantént, ahol heti szinten 1,2 Millió embert teszteltek.

Ezekből végső konklúziókat - az adatok kozmetikázottsága - miatt sem lehet. Az R0 érték valóssága szintén kérdéses, s még mindig nem kizárt az, hogy ez jóval magasabb (az olaszok ugye csak súlyosabb indokolt eseteket vizsgálnak, randomban nem tesztelnek, stb... )

Ezzel szemben mit látunk Európában?
Az embernek járnak, kelnek szabadon. Az olasz vezetőség (külügyminiszter, lombardia egyik vezetője) nyilatkozza a sajtónak, hogy hééé, emberek semmi baj nincs... gyertek nyugodtan.

Erősebb lesz Európában a gazdasági kétségbeesés, mint az, hogy a határokat lezárják, nagyobb területeket (pl. egy London, egy Budapest, egy bármilyen nagyobb város) karantén alá vonjanak.

A kínaiak ezt is megcsinálták Vuhan-nal. Egy olyan várossal, aminek az össz GDP-je óvatosabb becslések szerint is 450 milliárd jüan.... az egy főre jutó átlagos évi jövedelem 68000 jüan...

A gazdaságuk egyik alappilére a város. Euróbáan hasonlót senki nem fog megjátszani. Kizártnak tartom pl. azt is, hogy Milánóban ne lett volna indokolt.

Nem olyan egyszerű ez az egész, mint amilyennek első pillantásra tűnik... nem lehet egy számadatból kiindulni, hogy hányan halnak meg egy év alatt a világon, s hányan halltak meg ebben...? Sajnos nem tudjuk még, hogy hol lesz ennek vége, abban is inkább csak bizakodnak még a kutatók is, hogy a jó idő megálljt parancsolhat - egyelőre ez csak egy vágyvezérelt gondolkodás - de ennek a megalapozottsága - tekintve, hogy egy új vírus - erősen kérdéses is lehet. (arról nem is beszélve, hogy ez az RO érték úgy jöhetett ki, hogy kínában ugye működött a karantén és ahogy írtam az összadatoknak a 84% még mindig a kínai számokból ered (az össz esetszámhoz viszonyítva) )

[ Szerkesztve ]

Ennek a topiknak az első fele is tele van denierrel, azóta úgy néz ki nem értek rá posztolni a nagybevásárlás közepette.

Milánóban már késő, sacc/kb többtízezer hordozó hagyhatta el a várost az elmúlt napokban.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Akkor most olvassa el mindenki Stephen King: Végítélet című könyvét.
Micsoda hasonlóság

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

A koronavírus két törzsre mutálódott, és az egyik agresszívebb, mint korábban

Kínai kutatók atomi szinten azonosították, hogyan fertőz a koronavírus

Már 13 várost lezártak Kínában a koronavírus miatt
Versenyt futnak a koronavírussal

[ Szerkesztve ]

ÉS NAGYBETŰVEL ÍRVA SOKKAL HATÁSOSABB IS!

Ez a két törzses dolog már harmadjára jön elő... Már 2 napja írta valaki, tegnap is, ma is, csak nehogy valaki összeadja/szorozza őket...

[ Szerkesztve ]

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

Vajon arra mennyi az esély, hogy a vírus majd szépen lassan önmagát gyengíti meg?

A koronavírus két törzsre mutálódott, és az egyik agresszívebb, mint a másik.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

A beragadt caps lock nem a sajátom: nem direkt volt, hanem anno úgy tanultam, hogy idézni pontosan, vagy sehogy sem szabad
Az eredeti forrásban szerepelnek így.

Ez egy friss hír, azért linkeltem.

(#861) aprokaroka87

Hát, mivel nem vagyok virológus erre én nem fogok tudni válaszolni neked

[ Szerkesztve ]

jó volna azt hinni, hogy erre az esély több, mint 0 %

Benne van az indexes cikkben: "
Arra szinte minden szakértő felhívja a figyelmet, hogy nagyon valószínű, hogy idővel a kevésbé veszélyes vírusváltozat lesz a nyerő, hiszen azt nehezebb kiszűrni a hagyományos járványügyi intézkedésekkel. Bár a közvélemény fél a mutáció és a mutáns kifejezésektől, mert azt hiszik, hogy egy mutáns vírus csak rosszabb lehet., a valóságban a legtöbb mutáció a vírusnak rossz (és nekünk jó). Az RNS-vírusok különösen hajlamosak rossz mutációkat összeszedni, így általában idővel romlik a hatékonyságuk. "

Hosszú távon elég magas. A kórokozók számára semmi előnye kinyírni/ágynak dönteni a hordozót: sokkal előnyösebb csendben (de maximum minimális kellemetlenség mellett) terjedni.

Pl. a kellemetlen emberi influenza vs. a szimpla megfázás - féltucat vs. kétszáz-valahány törzs.

De lehet említeni akár a szifiliszt is - amikor európába került, alig néhány év alatt gyilkolt és már hónapok alatt látszott: ma meg már azért van megint feltörőben, mert addig szelídült, hogy alig lehet azonosítani a tüneteit.

Kivétel pl. a pestis, de ott ugye nem az ember a hordozó.

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Ráadásul a pestis nem is vírus, hanem baktérium.

Németországban és szépen megy fel a szám: eddig 401 igazolt fertőzött van

Avanti Roma

444 már.

Irán +591... Egy nap alatt.

[ Szerkesztve ]

vajon a karanténos kórházban lesz szappan vagy vinni kell oda is?

/s

Az eddig egész csendben lévő Belgiumban is 50 van már, azaz a hordozók valós száma valahol ennek 10x-ese körül ma, holnap párezer... Ez napokon belül beteríti €urópát.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Ez napokon belül beteríti €urópát.

Hát az olaszokon nem fog múlni. Megtettek mindent... ,hogy terjedhessen.

Agyrém. De a többi ország is hülye, hogy 1:1-ben kontroll nélkül visszafogadta a jellemzően É-Olaszban síelgető polgárait. Szinte mindenütt ezekből lett a baj.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Ezeknél komolyan felmerült már bennem, hogy nem iráni ügynökök-e, akik extra gócot akartak küldeni a "nyugati ellenség" fenekébe. Mo ideális célpont a központi fekvése és a sok turista+extrémcsóró, a tesztekkel spóroló EÜ miatt, nem tartom kizárnak, hogy a milánói "0-ás beteg", akit nem találnak sehogy, szintén iránból hozta a csomagot.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Valahogy sejtettem hogy Budapest fog először elesni.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

Ezesetben lényegtelen, hogy méd in csájna, sőt, előny is. Miért ne használhatná más is, ha ott hever előtte a bevethető biológiai fegyver?

Persze, az is lehet, hogy gyógyszerész létére ilyen hülye a tag.

Mind1, ez konteó, természetesen bizonyítékom nincs. Csak valami véletlen folytán összeáll némi logika a sztoriban.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Meg kaját is vigyél

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Pánikkeltés on: Lehet jobban járunk ha önként fertőződünk meg még időben, abba nem gondolt bele senki, hogy ha itt elszabadulna a pokol, intenzív osztályra, léelegeztető gépre, stb.. semmi esélyünk nem lesz? Pánikkeltés off. De legalább liszt és cukor lesz otthon.

A kozmetikázott statisztikai adatok egyébként megérnek egy misét:
Furcsa azt látni, hogy a világ talán két legnagyobb hatalma Kínában és USA-ban alig érkeznek új fertőzöttek. Pedig az egyik a legnagyobb bevándorló ország, a másik hely pedig ahol minden elindult... Kína biztos sokat megfogott az intézkedésekkel, de több helyen olvastam hogy ez képtelenség, hogy csak ennyi fertőzött legyen.

Olaszországban arányaiban jóval több a kritikus állapotban lévő mint máshol, illetve az elhalálozott is, ott valóban aggasztó a helyzet. Erős a gyanúm, hogy itt valaki szándékosan rájuk eresztette a poklot.

Németország teljesen az ellentéte már. 444 fertőzött, 0 halál, 2 kritikus. Pedig itt is rengeteg a bevándorló.

Számomra érdekes Izland is, ahol jóval alacsonyabb a népesség mint nálunk és hozzánk képest sokkal több a fertőzött is ami jelenleg 34 fő. És persze elszigeteltebb hely is.

India 30 fertőzött. Mit is mondhatnék, több mint 1 milliárd lakos, oké hogy rettentően fejlődésnek indult ország, de a higiénia szempontjából is jóval elmaradottabb mint Európa. Érdemes lenne beleolvasni az ő sajtójukba, kíváncsi lennék, hogy miért ilyen alacsony náluk a fertőzöttség?

Nem olcsó mulatság egy teszt, hát még fejenként kettő. A világon sok olyan hely van, ahol nem engedhetik meg maguknak a töménytelen mennyiségű vizsgálatokat, ezért a valós értékeket sohasem fogjuk megtudni, a legtöbb államnak az az érdeke, hogy minél kevesebbet valljon be, ami ugye több szempontból érthető is, hogy mi ennek az oka.

Ami nekem pozitív dolog, hogy a szomszédos országainkban kevés a fertőzött, kis országok lévén, talán jobban kordában tartható, kezelhetőbb lesz mint máshol.

Érdekes tény egyébként, hogy az 1918-as spanyol náthában, kb 500 millió ember fertőződött meg. Ez az emberiség kb 20%-a volt. 20-100 millióan haltak bele.
Ehhez képest, nekem fogalmam sincs, hogy a virológusok mire alapozzák azt a becslést, hogy a földön 3-5 milliárd fertőzött lesz majd most a jelenlegi helyzetben? Ha ez bekövetkezik, ez az emberiség történetében példátlan volna!

Köztudottan Vuhani laboratóriumban tároltak egyébként korona vírust, ami véletlenül pont onnan indult útjára. De ők az életükre is megesküdnek, hogy nincs hozzá közük?

+#883: az olaszok tesztkapacitásába ez fér bele, valszleg napi x-ezer tesztnél többet nem tudnak feldolgozni. Mivel a család gondolom amúgyis karanténban, majd megnézik őket is, főleg h feltételezem eléggé fel kell szaporodnia a kórokozónak egy eredményes teszthez.

Remélhetőleg a nem tesztelt családtagokat nem zavarták vissza munkába...

India: kérdés mennyire szokás egymás leköhögése a tömegközlekedésen. Ez az egyetlen releváns dolog, az teljesen mind1, hogy a bili tartalmát az utca közepére öntik (sőt, annak eredményeképp valszleg több fehérvérsejtjük van, mint vörös...).

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

"Ezeknél komolyan felmerült már bennem, hogy nem iráni ügynökök-e, akik extra gócot akartak küldeni a "nyugati ellenség" fenekébe."

Értem, hogy pánikolsz, de ostoba konteókba ne nezkdj már bele Te is!
Sokan úgy viselkednek ma is, m int a sötét középkorban és lassan a lincselési hangulatba navigálják magukat azokkal szemben, akik betegek. A fertőzöttek jellemzően nem tehetnek arról, hogy fertőzöttek! Jó lenne már végre felfogni! Veled, vagy bárkivel előfordulhat, hogy elkap valamit anélkül, hogy tudna róla!

Más lapra tartoznak persze azok, akik a nyilvánvaló veszély ellenére leszarják, lezseren kezelik a problémát, felelőtlen viselkedésükkel veszélyeztetve másokat! Megjegyzem, ma láttam egy szelektív hulladékgyűjtőnél 2 hajléktalant, amint az eldobált üres üvegeket szedik ki, és nyalják össze egyesével abban bízva, hogy maradat még valami az üveg alján. Nesze neked védekezés...

A tudomány a valóság költészete!

Szerintem itt sokan mások nem maga ettől a korona vírustól félnek. Hanem amitől én is inkább. A Mo-i egészségügy egyébként is az összeomlás szélén áll. Ha ne adj Isten ez itt rendesen elszabadúl és lesz jó pár ezer beteg ember. Ez a Szent László kórház 1 hét után kirakja a megtelt cetlit. Utána hova viszik a többieket? Illetve ami az igazi probléma a leheterhelt/összeomlott egészségügy a többi maradék (vakbélgyulladás, infarktus stb.....) beteget ,hogy fogja ellátni? Én inkább ettől tartok mint attól ,hogy elkapom és beteg leszek.

Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html

Ok, ha olyan országból jövök, ahol százával hullanak az emberek és a fertőzöttek számlálását meg se kísérlik, az a minium, hogy nem állok neki az új helyen végigrandalírozni addig, amíg a lappangási idő le nem telik. És nem egy írni-olvasni alig tudó takarítónőről van szó, hanem gyógyszerészhallgatókról. Nem mellesleg utasítást is kaptak, hogy maradjanak 2hétig a s.ggükön. Egyes országokban még van jelentése a karantén szónak...

Aki ilyen felelőtlenül viselkedik, igenis hibás = felelős a másik ember megfertőzésében.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

En az ilyet akar birosag ele allitanam es ha arrol van szo el is itelnem!

Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html

Én mást írtam volna?

A tudomány a valóság költészete!

Szándéktól és céloktól függ. Ha eleresztenek egy gyűszűnyi Marburgot a Kossuth téren, akkor mindenki tudni fogja, hogy ők voltak és full attack módban nyomják = a hátukba kapnak pár ICBM-et és volt rezsim-nincs rezsim.

Ez így csak elmegy bizonyíthatatlan konteónak, amit a viszonylag kevés halálos áldozat miatt senki se vizsgál ki.

Hatékonynak meg épp elég hatékony, €urópa fejetlen csirke módjára rohangál, a gazdaság megindult lefelé.

#893: tartom magam hozzá, hogy két verzió van: vagy szándékosan ilyen "hülye" a két tag, vagy veleszületett és nem pénzért csinálták. Előző esetben hosszútávú foglalkoztatás 4 fal között, utóbbi esetben gyors kirúgás az orvosiról lenne a megfelelő eljárás.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Megjegyzem, tök mindegy, hogy EU vagy sem, a külkereskedelem létkérdés minden országnak, tehát kivitelezhetetlen egy ország teljes izolálása! Ha az áruszállító kamionosok, vonatok, repülők jönnek, akkor kórokozó is behurcolható! Lásd: pestis járvány az 1300-as évek közepén. Simán átterjedt Afrikára is, kereskedelmi hajók révén. Pedig hol volt még akkor EU vagy globalizáció!

A tudomány a valóság költészete!

"Olaszországban arányaiban jóval több a kritikus állapotban lévő mint máshol, illetve az elhalálozott is, ott valóban aggasztó a helyzet. Erős a gyanúm, hogy itt valaki szándékosan rájuk eresztette a poklot."

Ott egyszerűen csak annyiról szól a történet, amit ők is elmondtak, nincs kapacitásuk random tesztelni, csak a komolyabb tünetekkel, szűrnek, tesztelnek.... Az más kérdés, hogy így még több vírushordozó mászkál és még nagyobbak lehetnek a károk, a fertőzöttek aránya

"Németország teljesen az ellentéte már. 444 fertőzött, 0 halál, 2 kritikus. Pedig itt is rengeteg a bevándorló."

Na, talán a német precizitás tud csak vetélkedni dél-korával, vagy kínával. Szerintem az lehet a háttérben, hogy itt komolyabban próbálnak szűrni.

Számomra érdekes Izland is, ahol jóval alacsonyabb a népesség mint nálunk és hozzánk képest sokkal több a fertőzött is ami jelenleg 34 fő. És persze elszigeteltebb hely is.

Izland turizmus szempontjából nagyon felkapott, valószínűleg ezért a magas szám is.

Ami nekem pozitív dolog, hogy a szomszédos országainkban kevés a fertőzött, kis országok lévén, talán jobban kordában tartható, kezelhetőbb lesz mint máshol.

Hááát, ezt egyelőre pozitívnak azért nehéz hívni, mert később isi kezdődött, ha az első lappangási idők letelnek, akkor súlyosabb lesz a helyzet is.

Egyébként ma súlyosak a számok...

Ma eddig 2600 feletti új fertőzött.

Dupláztak a hollandok...
Svédeknél , norvégoknál, stb...

Ha igaz is lesz, hogy a jó idő gátat szabhat, ott azért sok hely van, ahol várhatják a 30 fokot..

Italy +769
Iran +591
Dél korea +467
Franciák már 377-n állnak és ma is +92
Látszólag a spanyoloknál kisebb a növekedés (+31), de már így is 259-en állnak.

Ezek durva arányú növekedések...

Jah, s hallotattok a románról, aki magyarországon keresztül is ingázott?

[ Szerkesztve ]