+mindenki

azért valami statot megnéznék az olasz halottak életkor lebontását illetően. Amit még szeretnék tudni, de ezt tényleg nem láttam sehol, az az intenzív osztályon kikötöttek életkor eloszlása. Ez ugye nekünk az 55 szabad intenzív ágy országában elég fontos infó lenne.

Az olasz Európa legöregebb nemzete, és van pénzük, hogy ne csak otthon ücsörögjenek egész nap. A halottak átlagéletkora 81 év Olaszországban.

Mondjuk már most látszik, milyen szinten van gond az egésszel itthon.

"..a koronavírusos iráni, negyedéves SOTE-s gyógyszerészhallgató csoporttársait nem tesztelték le a Szent László kórházban, ahol önként jelentkeztek. Az egyetemista szerint a csoporttársaival 3 és 6 ágyas szobákba kerültek, hiába kérték, hogy amíg van rá lehetőség egymástól is különítsék el őket, a kórházban azt a választ kapták, hogy erre nincs elég hely, ezért most 2-5 embert helyeznek el egy kórteremben.

Pozitív lett annak a társuknak a mintája, aki egy 6 ágyas kórteremben, többekkel együtt várta az eredményeket. Őt szombat este 11 körül különítették el, az új esetet pedig vasárnap reggel a kormány is megerősítette. Forrás"

Fentiek alapján esélyes, hogy sikerült kórházi körülmények között fertőzésveszélynek kitenni azokat is, akik addig még nem kapták el. Parádés! Fejetlenség látszik itt annak ellenére, hogy volt 2 hónapjuk felkészülni.

A tudomány a valóság költészete!

Fentiek alapján esélyes, hogy sikerült kórházi körülmények között fertőzésveszélynek kitenni azokat is, akik addig még nem kapták el. Parádés! Fejetlenség látszik itt annak ellenére, hogy volt 2 hónapjuk felkészülni.

ahogy hofi megmondta:
Felkészültünk a télre, csak a hóra nem számítottunk

Zárt ajtós is volt, kellett hozzá 22 focista meg kb. 40 fő személyzet, nagy bumm. Érdekes, hogy ezen van mindenki kiakadva, mikor a szomszédjukban meg 200 fővel kerékpárversenyt rendeznek, amit kísér egy 500 fős karaván, minden nap több ezer nézővel és végigjárják az összes francia hotelt Párizstól Nizzáig. Sőt, a szervező még ki is találta március elején, hogy mivel néhányan lemondták a versenyt és az olaszok most úgy sem rendeznek semmit mindenki nagyobb létszámmal versenyezhet.
Melyik kockázatosabb? Kb 0,00045%-os penetráció mellett a 2 órás labdarúgómeccsnek vagy 0,00009% mellett egy 5 napon és több ezer kilométeren át tartó tömegrendezvénynek?

Lehet volt már, de ebben én olvastam pár új dolgot: Hogy néz ki a gyakorlatban a karantén?

https://gamergep.hu/

Akinek nem hiteles az "Ázsiába szakadtam" youtube videói, azok kérem kérem ignorálják ezt a hozzászólásomat. Komolyan, ebből ne legyen itt off áradat. Aki meg szereti, nézze meg a mai új videóját, ismét mond okos dolgokat! [link]

https://gamergep.hu/

Ez meg a másik véglet, vajon mit gondoltak; miért küldik őket haza, mikor önként be akartak vonulni? A koronavírusos karantén alapvetően egy fertőzésveszélyes övezet. Ki gondolta volna?
Nem is értem, hogy gyógyszerész hallgatóként hogy lehetnek ennyire buták és önzőek. Annyira logikus, hogy amíg tünetmentes valaki maradjon otthon, ha meg betegnek érzi magát akkor szépen megvárja, míg a fertőzésveszélyes szállításra felkészített mentő érte jön, nem pedig összefogdossa a köztereket és tömegközlekedést kórházba menet. Még ha a rendelőbe járáshoz és közvetlen ellátáshoz hozzászokott nyugdíjas elköveti azt a bakit, hogy koronavírus gyanúval jelentkezik a recepción vagy a háziorvosnál azt megértem, de így...

pont ugyanezen gondolkodtam én is tegnap, hogy az lenne a fontos stat, ahogy akiket súlyos esetnek minősítenek, ott milyen az életkor-megoszlás. de azért elnézve, hogy 10% körüli-fölötti a súlyos esetek aránya (amiből persze nem mind igényel lélegeztetőgépet), elég hamar kifuthatunk a szabad kapacitásból

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Korábban volt erről szó és valakinek volt egy jogos felvetése: ezek magasabb anyagi jólétben élő jobb egészségi állapotban lévő idősekkel vannak tele javarészt. - így az itteni számokbol sem lehet feltétlen általánosítható konklúziókat kijelenteni.

Más téma: nagyon durvák a mai olasz számok

[ Szerkesztve ]

kínai adatok a lélegeztetőgép szükségességéről: [link]

Erről mi a véleményetek? Több, mint 1 hónapos sztori, sok helyen belefutottam már.(google nem adja ki, duckduckgo-t használok)

ebből számomra nem derül ki sok, 52 esetet vizsgáltak valamilyen 710-ből, akik intenzívre kerültek. a kérdés (bennem) inkább az, hogy az intenzívre kerültek életkora milyen eloszlású.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Néhány napja már elég hasonló az olasz növekedés. Szerintem csak a teszthiany miatt nem szabadultak el a számok. Furcsa, hogy már pár napja 1400 körüli új eset van. Gondolom ez a max, amit ki tudnak értékelni + néhány negatív. Nem lennék meglepve, ha 2000/nap lenne, aminek megjon az eredménye.

https://barbieripnk.hu/

Egy 100 éves ember kigyógyult a vírusból

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

Sehova nem akartak bevonulni, a vírustesztet szerették volna elvégeztetni, mert ez a felelősségteljes magatartás. De tovább megyek, mégcsak nem is az ő feladatuk lett volna, mivel kontaktszemélyek voltak egy már igazol beteggel, tehát régen hivatalból meg kellett volna csináltatni a tesztet.

Magyar egészségügy, hagyjuk már. WC papírt sem tudnak biztosítani, belegondolni sem merek, hogy egy esetleges tömeges tüdőgyulladás esetén mire lesznek képesek.

A tudomány a valóság költészete!

A hajók adatai kiindulásnak jók, az adatokat lehet korrigálni (jó közelítéssel). Kiegészíted a fiatalabb korosztállyal (témában alig érintett), a kórházakból tudod, az (átlagos) idősebbeknél milyen egészségi állapotok tartoznak a halálesetekhez.
Ilyen zárt, végletekig tesztelt környezetnél megbízhatóbb (kiindulási) adatokat máshonnét nem tudsz szerezni.

Az olasz is totál káosz, nézd meg a dél-koreai adatokat, töredék halott ugyanannyi fertőzöttre.

Igazából a Diamond Princess az egyetlen igazán megbízható adat idáig.

while (!sleep) sheep++;

Azért feltételezem a tesztek 90%-a még mindíg negatív, azaz tizenvalahányezer teszttel végezhetnek naponta. Friss adatot nem találtam, Márc 2 ősrégi ezen az időskálán...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Egész EU: 43 halott, Olaszország: 366 halott.
Igaz hogy kb 5000 a regisztrált fertőzött az EU-ban, Olaszországban pedig 7375, de %-osan jóval magasabb az elhalálozás az utóbbinál. Pedig nem a legszegényebb államról beszélünk!
Persze ott a legtöbb az idős az eu-ban, hogyne, de nem ennyivel!
Nekem nem kerek ez a történet...

igen, ez látványos. azt gondolnám ugyanakkor, hogy a halottak száma elég pontos adat mindenhol, a fertőzötteké lehet nagyon fals (akár egy nagyságrenddel is).

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Amit irtam lentebb, azt tovabbra is tartom, hogy ha a legmegbizhatobbnak tuno adatot (Del-Korea) veszed alapul (azert tartom azt megbizhatonak, mert naluk csinaltak a legtobb tesztet), akkor az ultimate para nem tunik realisnak (== rengeteg ismeretlen fertozott ember es nagy mortalitas egyszerre).

while (!sleep) sheep++;

Azt is add hozzá, hogy az olaszoknál korábban kezdődött a buli. Esetleg kínai susmusolósan jóval korábban?

Vmelyik korai brit esetből rémlik olyan sztori, hogy a tag február 12 táján kapta el, azaz február elején már jelentős számú fertőzött volt az olaszoknál. A bomba a mindenféle országok síszüneteivel robbant, uis mindenkinek é-olaszban kell rázni ilyenkor a s.ggét

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Mekkora fizuval is csábítják akkor haza a németben-svédben letelepedett többezernyi humánerőforrást? Ha lölö zsírját le is csapolják, a focisták kétlem, hogy rendesen bekötnék neked/a melletted fekvő 60+os kidőlt dokinak az intubálócsövet.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

A virológusok szerint 1-2% körüli halálozás várható, de ahogy telik az idő egyre több lesz az adat és szerintük vélhetően még 1% alá is bemehet. Olaszok 5%-nál tartanak most!
Sok országban már szerintem elérték a napi több ezer mintavételt, szóval a nagyobb államok is el fogják érni lassacskán az 5000-10000 fertőzöttet, de ha tippelnem kellene, véleményem szerint a többi EU országban, a 2%-ot sem fogja elérni. Legalább is jelenleg nagyon ezt mutatja a jelenlegi tendencia.

[ Szerkesztve ]

nem is kell egy tüdőgyusziban meghalni, de 50 intenzív ágy kevés lehet, ha sokan dőlnek ki egyszerre és mivel rohadt fertőző és senki sem immunis, sokan dőlnek ki. csak attól félek, hogy ahogy a bankból sem lehet egyszerre mindenkinek pénzt kivenni, úgy kórházba sem mehetünk egyszerre.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Újabbak az estek, s nem a fertőzöttség kezdeti szakaszában történnek a halálesetek olaszországban sem. Egy, másfél hét múlva már magasabb lesz a halálesetek száma máshol is szerintem.

(#1319) llax

A leépültebb idősek sokszor szerintem nem a gazdagabb társadalmi elitből származnak, s akik ilyen hajókon kalandoznak ált. akkor mernek nekiindulni, ha jobb az egészségi állapotuk is. Az igaz, hogy jobb nem lesz.

Szerintem elég egyértelmű, hogy egy új és ismeretlen vírus tesztje nem épp járóbeteg ellátás, mint mondjuk egy nemi betegség szűrés. Olyan nincs, hogy valakitől mintát vesznek de nem kerül karanténba legalább az eredményekig. Az, hogy ezt saját magának oldja meg otthon vagy kórházba fekszik két lehetőség (nem feltétlen a beteg választja meg), de ha valaki már volt olyan hülye, hogy saját lábon elmegy a rendelőig, akkor ne számítson arra, hogy egyhamar távozhat. Nyilván a kórház is hibázott, hogy elsőre elengedte őket (mentségükre legyen szólva: valószínűleg nem arra készültek, hogy megjelenik valaki az utcáról belépve és tesztelést követel), de attól még öntönkönszúrás amit a diákok csináltak.
Igen, részben azért is, mert a magyar egészségügy szar, de az 1 ágyas elkülönítés még külföldön is luxus, nem hogy itthon, ilyenre nem feltétlen lesz lehetőség, felesleges is bármi ehhez hasonlót vizionálni.

(#1322) Rendo84:
Volt már pedzegetve, az országonként eltérő halottkémi gyakorlatok is lehetnek felelősek az eltérésekért.

Az olasz roham előtt számoltam Vuhan-on kívüli (=VIP betegellátás) haláleset/össz lezárt eset mutatót utoljára, az 1.5% körülire jött ki. Most ugye az olaszoknál épp beindulóban a nagyüzem, pár hét múlva lehet számolgatni.

Alapvetően dolog érdekes:
- elhunytak korfája, kórtörténete
- kórházi ellátást igénylők korfája, kórtörténete

Sajnos a balfék járvány-nemkezelés eredményeképp egész €urópában kb egyszerre számíthatunk a csúcsra, ami többszázmillió fertőzöttet (legyen pl a 740M-s populáció fele), többtízmillió különböző fokú kórházi ellátást igénylő beteget jelent. Azaz vérre menő harc fog folyni az utolsó lélegeztetőgépért, és a személyzet is hamarabb fog összeomlani, mint Vuhan-ban (ott ugye volt lehetőség külső segítségre, mivel izolálták a gócot). Ne legyen igazam...

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Tesó durván írtad, de ez az igazság! Vakcina már megvan!!!!

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

"Tesó", nevetségesek ezek a konteók.

https://arstechnica.com/science/2020/03/dont-panic-the-comprehensive-ars-technica-guide-to-the-coronavirus/

Ez egy tok jo osszefoglalo.

while (!sleep) sheep++;

Az én költeményenben hol a hiba?

Azt sem zárnám amúgy ki, hogy a járvány beindult természetes úton, aztán egyes szervezetek meglovagolták, átdobva a kórokozót pont oda, ahol profitálhatnak belőle. Nem lep meg, hogy É-Korea már a határ közelében lófráló tehénre is lő.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Innen is lehet látni hogy hazudnak, főleg Kína. Nem mondják meg az igazat.Nem akarok vészmadár lenni de szerintem 2-3 hét múlva itt is harangoztak.
Ja hogy felkészültek ,hogyan? Magyar módra egy nagy rakás ......

Mindhalálig Nvidia! mondta egy microelectronic engineer , vagy lehet hogy én?

tényleg jó.

enyhe lefolyással két hét, durvább esetben 6-8 hét. az azért odab.sz.

egyelőre egy nagyságrenddel rosszabb a halálozási arány az influenzánál. érdekes, hogy szerintük nem fertőz annyira, az eddigi számok alapján háromszor fertőzőbb elvileg. az influenza az idei szezonban 560 ezer embert küldött kórházba amerikában és 46 ezren haltak meg benne.

szóval...

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Így néz ki egy "enyhe lefolyású, lábon kihordott" eset, 25éves páciens esetén - háát, kösz, ha lehet inkább nem... Persze lehet vki megússza egy náthával.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Ha nem fertőzne annyira akkor mi a jó francért mossák fertőtlenítővel ,vegyvédelmi ruhában az utakat ,járdákat, autókat, meg mindent. Itt valami nagyon nagy kamu van a dologba ,szerintem.

Mindhalálig Nvidia! mondta egy microelectronic engineer , vagy lehet hogy én?

Ez azért elég durva. Ezt durvára nem akarom elkapni! Hu, de rossz volt végig olvasni.

[ Szerkesztve ]

https://gamergep.hu/

A bizonytalanság miatt. Az influenza olyan, mint az autóvezetés: van egy elég nagy kockázata, de nagyon jól ismerjük, és emiatt nem annyira félelmetes. Erről meg vannak tippjeink, de mi van, ha hibásak, és a helyzet rosszabb, mint gondolnánk.

while (!sleep) sheep++;

A cikk első bekezdésében szerepel:

"A Daily Mail közölte most a visszaemlékezését, ennek szerkesztett változatát olvashatják.."

Nem mellesleg hol írja hogy enyhe lefolyású az eset?

Üdv:Viktor

"A leépültebb idősek sokszor szerintem nem a gazdagabb társadalmi elitből származnak, s akik ilyen hajókon kalandoznak"

Ez is simán hozzáigazítható a társadalmi átlaghoz (amíg a vírushordozók száma "szabad lábon" bizonytalan, addig a halottak száma már eléggé ismert).
Amit nehezebb korrigálni, az az intenzívebb tesztelésből következő korai felismerés hatása (időben megkezdett ellátás). + #1324 emvy Hasonló helyzet lehet Dél-Koreában.

Exponential growth and epidemics

Kb. zanzásítva:
- Jelen trend szerint durván 16 naponta 10x-eződik a fertőzöttek száma
- Ha ez folytatódik 61 nap múlva kicsit több mint 100 millió fertőzött lesz (1.15-ös E*p mellett)

Operatív magyar lóf*sz...

"A hivatalos tájékoztatás szerint az ötödik Magyarországon diagnosztizált koronavírusos beteget a fia fertőzhette meg. Azonban az idős férfi fia azt mondja, a bejelentés előtt több mint egy héttel a háziorvosa őt már beküldte a Szent László Kórházba koronavírus-gyanúval, ahol meg is vizsgálták, majd hazaküldték, de a megfelelő tesztet szerinte nem végezték el. Azóta az édesapja már nincs eszméleténél, édesanyját pedig karanténba helyezték."

KAMELOT
"Tesó", és ezt Te honnan tudod ilyen biztosan, hogy ki mered jelenteni? Konteó hívő vagy? Semmi nem igazolja a tervezettséget eddig.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

jó zsindex nemár fele nem igaz kb amit írnak...ilyet én is ki tudok találni

[ Szerkesztve ]

Olvasol is, vagy csak trollkodsz? Ott van a cikkben a forrás, de belinkelem neked gyk. (Daily Mail)

A tudomány a valóság költészete!

Megjegyzem, ez nem csak a vírusról szól, hanem ilyen egy komolyabb tüdőgyulladás. Nekem is volt, kétoldali, szóval tudom. Pontosan ilyen szarul voltam, mint amit a srác leír. Pedig az nem koronavírus volt, hanem Mycoplazma baktérium(szerűség).

A tudomány a valóság költészete!

Na végre, egy értelmes videó! Köszönöm a megosztást!

Feketelaszlo
Akkor olvasgass, mert mint láthatod, egy random háziorvos is saját lábon küldi be a gyanús esetet. Pont erről a tipikus magyar fejetlenségről beszélek! Persze egyszerűbb az egyetemistát szidni, a leharcolt, szándékosan elcseszett és lezüllesztett egészségügy helyett (pontosabban azok helyett, akik ezért felelősek).

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!