Kezdő vagyok, szeretnék projektort vásárolni, tudnátok segíteni?
Természetesen! Mindenképp olvasd végig ezt az összefoglalót és ha úgy érzed, hogy nem kapod meg a válaszod, akkor tedd fel a kérdésed nyugodtan!
Ami mindenképp fontos lesz tudnunk ahhoz, hogy segítsünk:
- mire szeretnéd használni a projektort (pl.: házimozi, iskolai célok, prezentációk, csak videó, főleg állóképek (bemutatók)),
- mire szeretnél vetíteni,
- mekkora méretű képet szeretnél vetíteni, illetve milyen távolságból néznéd azt,
- mekkora a szoba,
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort (plafonról, vagy asztalról esetleg a szoba másik végéből szeretnél egy polcról vetíteni),
- mennyit szeretnél rá költeni (cég esetén ha kell számla, akkor nettó vagy bruttó árról beszélünk-e?),
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
A topik általánosságban foglalkozik mindenféle vetítővel és ahhoz kapcsolódó kiegészítőkkel és megoldásokkal (üzleti, low budget projektorok, falra vetítés stb.).
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [koxx:] Bloons TD5 - Tower Defense játék
- [Re:] PLEX: multimédia az egész lakásban
- [Re:] Android másképp: Lineage OS és társai
- [Re:] [HThomas:] Kia Ceed SW JD vs CD tapasztalatok
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:03:45
LOGOUT.hu
Hozzászólások
szepi0808
senior tag
Osztom a véleményed.
Egy jó szőtt hangáteresztő vászon milliós tétel, kínai olcsó szar meg olyan is (van belőle egy csomó mintám)
Ezért ajánlottam a microperforáltat, mert képben legalább ez jó, de a hangból sem "vesz" el annyit, hogy az katasztrófa lenne.
Mivel kicsi a hely, ezért ajánlottam az AT vásznat és mögé tenni a hangsugárzókat. Később ha lesz rá igénye, majd fejleszt, de most szeretné, ha összeállna a szoba és használatba tudná venni.
Sony VPL-XW5000ES, Sony VPL-XW7000ES SepiSreens Jolly Frame 136" 0.8 ALR 4K Zidoo Z2000 Pro Anthem AVM70 15.2ch. EMOTIVA XPA Gen3 7ch + 2x BasX500. MILLER & KREISEL S150/MP950/IC95/M5 SVS SB4000 2db.
gyulaipal
tag
> Igen, de projektoroknak is vannak képi problémái. És nem kell 2000 óránként égőt cserélni. Van 4k, van HDR, 1:6000-es kontraszt, nincs 3D.... Zárójelben megjegyzem ... projektornál ugye ilyenkor nem az 1:200-as ANSI lesz a döntő....
A vetített kép "problémáit" én 2 csoportba sorolnám:
1.) a vetítés ténye miatt elkerülhetetlen problémák (fényszórás az optikában, reflexiók, por az optikai felületeken,szobából a vászonra visszavert fény, stb.)
2.) a gagyi projektor plusz problémái (műanyag optika, pici DLP chip, rossz képfeldolgozás).
Sajnos a legtöbben a 2. pont miatt gondolják "gyengének" a vetített kép minőségét, pedig szerintem egy gyenge termék miatt kár az egész vetítést globálisan "leírni".
Az első "menüpont" simán kezelhető jó környezeti feltételek biztosításával és minőségi projektor használatával.
Egyszer láttam egy Avielo Quantum-ot egy olyan szobában vetíteni, ahol minden (matt)fekete volt. Komolyan mondom, amit ott és akkor láttam, azt mindenkinek látnia kellene, egész más lenne a "közvélemény" vélekedése a vetített kép lehetséges minőségéről.
A képből annyira hiányoztak a vetített kép "szokásos" gyengeségei, hogy még én is majdnem elhittem, hogy egy 2,7m széles plazmatévét nézek...
Ijk
nagyúr
Sajnos nálam is a környezet alakítása jelenti a fő problémát, hogy találjam meg az átmenetet a nappali és vetítőszoba között.
Még így néz ki.
Sajnos minden falfelület a vászon környezetét leszámítva fehér. Ablakhoz rendeltem fekete függönyt, ha beválik arra gondoltam hogy a mennyezetre is varratok amit két karnis között kifeszítek és a függőleges függönnyel együtt be lehet húzni két oldalról. De a hátsó falra a projektor alatt még mindig nincs ötletem.
Majd lehet hogy szerzek egy olcsó fénymérőt és elkezdem a belőtt képen méregetni a kontrasztot, 1:200-nak örülnék már nagyon, de az is nagyon nehéz ügy lesz.
Annyi előnye van a projektornak egy tv-vel szemben hogy sötét jelenetnél csökken nagymértékben ugye a fényvisszaverődés, és már megvernek feketében egy IPS kijelzőt is. Persze gondolom csak a jobb projektorok.
Egy drága L-Cos projektor már 12000-es kontrasztot is tud 1% ADL mellett, az meg tényleg plazma tv "feketeszint"
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
Dudee
senior tag
"Mindez az LCD gépekre nem vonatkozik, ott egyértelmű és szemmel látható a minőség javulása, de az elfogadható szint manapság ott is az 5 millió feletti ársávban kezdődik."
Valahogy sikerül előbb-utóbb minden szakfórumon eljutni oda, hogy viszonylag szerény elvárások megfogalmazása mellett is nem létezik megoldás számodra, csak ha sztárügyvéd, áfacsaló, eu pénzeket lenyuló, kormányközeli haverüzletember vagy. Persze, bizonyára csak az 5 millió ft feletti projektor tudja az "elfogadható szintet". Minden ami az alatt van, az élvezhetetlen szar, nem tudod rajta megnézni a gyerekeddel a Toy Story-t, élvezhetetlen hányás lesz rajta akármelyik sorozat.
Tehát amikor a falusi Józsibácsika látja hogy a világban milyen csuda autók járnak, és szeretne az A-ból B-be nem a lerobbant zsigulijával eljutni, hanem lehet hogy lehetne neki is olyan, amiben már legalább egy manuál klíma van, akkor is, elképzelhetetlen megoldás számára egy alap Swift, az manapság nem elfogadható szint. Az ott _kezdődik_, hogy Mercedes S class, merthát létezik Bentley is a világon.
ne érts félre, nem b.sztatásból írom, nem ismerlek, bizonyára 10.000x nagyobb tapasztalatod van a témában, mint nekem valaha lesz. De olyan kinyilatkoztatásoktól ki tudok borulni, hogy az _elfogadható_ szint 5 milliónál keződik. Persze tv-n filmet nézni is _csak_ 85"-os OLEDen van értelme. És ha fenthagyod a porvédőt a hangszóród elején, és úgy hallgatsz zenét, akkor nincs itt keresni valód, magára adó ember ilyet nem csinál.
És persze, zavar a rainbow effekt, jó lenne ha nem szenvedne tőle a jövőbeli projektorom, és a meglevő plazma tv-n is zavar az image retention, és a mozgó kontrasztos élek mentén jelentkező színelhúzás. De a film 2. percétől kezdve pont leszarom, túl tudok lépni a problémákon, és el tudom így is úgy tölteni az időt, hogy ne a technikával foglalkozzak
gyulaipal
tag
> Ti hogy oldjátok meg ebben a melegben a projektorozást (klíma nélkül)?
A projektor hőkibocsátása komoly probléma nyáron (de kicsi szobában/moziban egész évben az). A probléma "kezelésére" fut itt egy projekt.
A gépben a lámpa termeli a legtöbb hőt, így a hőkibocsátást a lámpa teljesítményének csökkentésével lehetne hatékonyan csökkenteni.
.
Az UHP lámpa sajnos nem járatható (sokkal) a gyárilag megadott minimum teljesítmény alatt, így a lámpát kisebbre kell majd cserélni. Ez általában sima ügy.
A nagyobb gond a lámpavezérlőt (ballaszt) "ráveni" arra, hogy kisebb elektromos teljesítményt adjon a lámpára. Erre van már elméleti megoldás, a gyakorlati megvalósítás folyamatban van.
A fényerő persze kisebb lesz, de a modern, rövid ívhosszú UHP lámpákat használva lecsökken a fényveszteség is, tehát kevesebbet csökken majd a fényerő, mint amit a "Wattok" egyszerű összehasonlítása alapján gondolnánk.
Ja, és a kisebb lámpák "ésszel hajtva" egész extrém élettartamokat produkálnak, a 6000 óra feletti (valós) élettartam ezeknél nem meglepő, de még akár ennek a duplája sem.
Aki hozzám hasonlóan pici térben (háló, vagy pici moziszoba) járatja a gépet, annak a kisebb hőkibocsátás nagy előny lehet (és pici szobában úgysem nagy a vászon, így a kisebb fényerő nem gond). A kicsi lámpák hosszú élettartama miatt egy ilyen gépet tévé helyett is lehetne használni, sem a gép áramfogyasztása, sem a (ritka) lámpacserék nem jelentenének komoly költséget.
A másik lehetőség természetesen a gép által termelt hő kivezetése a kicsi helyiségből pl. egy csövön. Ez is jó megoldás, de nem mindig megoldható ... sajnos.
Dudee
senior tag
"Nincs értelme tehát most gagyit venni, mert a komoly gépek 1-2 év múlva sem hiszem, hogy olcsóbbak lesznek, a gagyi viszont gyorsan veszíti az értékét"
tehát eladni egy új korában több millió forintba kerülő projektort 300 ezer forintért, az nem komoly "bukta"?
Ijk
nagyúr
Gondolom jobban jársz ha veszel most egy 300-400 ezres régi profi DLP-t, mert az kiszolgál hosszú ideig váltási igény nélkül. AVX-en van cineo 30, EN12-es lencsével ha jól emlékszem 1.24-et vetít nagylátón.
/人◕ ‿‿ ◕人\
gyulaipal
tag
> Persze, bizonyára csak az 5 millió ft feletti projektor tudja az "elfogadható szintet".
Igen, sajnos nagyon faramuci jelenleg a "projektor-helyzet". Használtan 300-400eFt környékén már lehet olyan minőségű projektort venni, ami kb. mindent megver (képminőségre) ami ma a boltokban van (mondjuk 5 milla alatt).
Az autós példáddal: ha a falusi Józsibácsika azt látja, hogy a boltban manuális klímával az alap Swift 3 milla (és a szomszéd meg is vette ennyiért tegnap) közben pedig használtan a Mercedes S class 300eFt (és még a szervíz is megoldott és ugyanannyiba kerül, mint a Swift esetén) akkor szerintem joggal állítja az "elfogadható minőséget" a Merci szintjére.
-KP-
addikt
Az legyen annak a gondja, aki eladja. Mi meg örülhetünk, mert elérhetővé váltak ilyen gépek bagóért
Dudee
senior tag
abszolút nem zárkózom el a használt cuccoktól. Anno a pana vt60 vételekor a Pioneer Kuro-k voltak a hivatkozási alapok.
Viszont kérdés hogy megoldható-e egy ilyennel a 220 cm szélesség 3 méterről.
Illetve mivel nagyon közel lenne a fejemhez (mondjuk 1-1.5 méterre onnan) ezért az is szempont, hogy azért ne vonja el a figyelmet az üvöltő venti
Így jutottam a múltkor a Sony HW45ES-hez, aminek szinte semmi hangja nincs, és ugyan nem 5 milliós lcd, de azt gondoltam nekem mezei usernek megfelelő cél (és tudja is hozni a képszélességet ilyen távból), és mivel nálam is a legtöbb felület matt fekete, de legalábbis nagyon sötét, ezért ez is biztosan dobna valamit az élvezhetőségen.
gyulaipal
tag
> tehát eladni egy új korában több millió forintba kerülő projektort 300 ezer forintért, az nem komoly "bukta"?
Dehogynem! Ez nem is kérdés.
Azt viszont nem szabad elfelejteni, hogy az igazán jó (és drága) gépek általában a gyárból vagy egy céghez, vagy egy, a projektorokról kb. semmit nem tudó (és irántuk nem is érdeklődő, a moziját egy erre szakosodott céggel megépíttető) milliomoshoz kerülnek.
A cégek adott idő után leselejtezik a gépet, senkit nem érdekel, hogy mennyi volt az eredeti ára, vagy hogy a gép az élettartamának még csak pl. a 3%-át vetítette "le". A milliomos is ugyanezt teszi, amikor pár év után új gépet tesz neki a kiválasztott cég a plafonra ... hát csak nem fog öreg géppel vetíteni, ha a szomszéd is most vett egy "csoda-4K" gépet?
A "nagy buktát" mindig az első tulajdonos szenvedi el. Mi már bagóért vesszük meg a projektort és pár év alatt egy komoly gép értéke (ennél) már nem is csökken tovább...
A "4K őrület" a legjobb dolog, ami velünk történhetett. A hatására a világ legjobb projektorait kidobták azok, akik a katalógusba írt számokban találják meg a boldogságot. Akinek pedig a vászonra vetített kép a lényeg, az ilyen olcsón ennél jobb képet még sosem nézhetett. Köszönjük Neked, "4K őrület"! :-)
Nem vicces, hogy ma már egyesek 8K tévét vesznek, miközben 2K képet mennek nézni a nagymoziba és egyáltalán nem tűnik fel nekik a különbség?
gyulaipal
tag
> Viszont kérdés hogy megoldható-e egy ilyennel a 220 cm szélesség 3 méterről.
A komoly projektorban cserélhető a lencse, tehát ez nem gond. De szerintem Nálad még az "alap" lencse is jó lenne, ha a gépet "belógatod" az ablakba.
> ... mivel nagyon közel lenne a fejemhez (mondjuk 1-1.5 méterre onnan) ezért az is szempont, hogy azért ne vonja el a figyelmet az üvöltő venti
Ez is megoldható, főleg ha csak 220cm széles képet kell vetíteni. Lásd alább: "kisebb lámpateljesítmény tuning"
Tény, hogy az ipari DLP-k hangosabbak, mint pl. egy házimozis LCD. Viszont ennek tényszerű előnyei is vannak, hiszen a ventillátorok hűtik a gépet (emiatt pl. egy adott lámpatípus 1500 órát megy el egy házimozis JVC-ben, prezis DLP-ben ugyanaz a lámpa 5000 órát világít).
A ventillátorok zajának a csökkentésére ma már használhatunk modern, pl. Noctua ventiket is. Ezek lapátjai sokkal kevesebb zajt keltenek és a költségük elfogadható (5eFt körül van darabja). És persze egy gyári új ventillátor csapágyai is teljesen kopásmentesek, ez is csökkenti a zajt.
> és mivel nálam is a legtöbb felület matt fekete, de legalábbis nagyon sötét, ezért ez is biztosan dobna valamit az élvezhetőségen.
Az LCD-k ANSI kontrasztja valamivel gyengébb, mint a DLP gépeké. Ezek képén is javít a fekete szoba, de mivel itt a probléma részben a projektoron belül van (polárszűrők fényszórása) ezért a hatás mérsékeltebb, mint egy (komoly, azaz minőségi optikájú) DLP esetén.
Ha a Te szemedet nagyon zavarja a szivárvány, akkor lehet, hogy Neked az LCD a jó megoldás, de azért egy "rendes" DLP-t is mindenképpen megnéznék a helyedben mielőtt döntök ...
Ijk
nagyúr
Nekem nagyon adná a szobádban magát hogy betegyem a projektort abba a hátsó lyukba, koppig hátratolva. Persze látni kellene hogy mennyire tudna szellőzni a gép.
Azzal a fehér radiátorral viszont szerintem kezdj valamit hosszútávon. Nem elsősorban a visszaverődés miatt hanem engem zavarna egy olyan fehér kiálló tárgy mozizás közben.
/人◕ ‿‿ ◕人\
nTom
aktív tag
A vászon köré milyen maszkoló anyagot szoktatok tenni ? Akármilyen sötét függöny?
KatonaT
aktív tag
Hogy fújja jó meleg levegővel?
Vagy elszívásra gondolsz?
Dudee
senior tag
A lencsétől-vászonig távolságra úgy jön ki a 3-3.1 méter, ha a projektor abban a kis nyílásban kerül elhelyezésre.
itt lerajzoltam hogy a fal-fal távolság 3.4 méter, és a beugró 30 cm.
50 cm-es projektorral számolva (plusz kábelek, ablak kis nyithatósága) 3.7 m - 0.5 m - 0.1m = 3.1m.
Ennél többet sajnos nem lehet kihozni. Illetve persze ha egy projektor nem 50 cm mély, hanem csak 30, akkor az még 20 cm plusz.
Pl ez az említett Avielo mondjuk nem 50cm mély, hanem csak 23. Így mondjuk lenne kb 3.3 méter hely.
A hőmérséklettel nekem szerintem pont nem lenne gondom:
Jelenleg 21.5C fok van a helyiségben, mert a 3/4-e föld alatt van. Ősztől kezdve aztán kihűl, és télen fűtés nélkül 15C fok van lent, tehát külön jól jön a lámpa által termelt hő.
a fehér radiátor ahogy írtam nem végleges A radiátor persze marad, de teljesen le lesz kenve, és amúgy is előtte lesz egy kanapé vagy ilyesmi.
Quetz
őstag
A milliós tétel igaz, amennyiben 4 irányú motorizált maszkolással rendelkező vásznat veszel.
Ezzel ellentétben a legjobb minőségű 3m széles szőtt hangáteresztő vászon anyagok 150-300K-ból megvannak, aminek az ára kb duplázódik, ha a keretet nem saját kezűleg készíted el, hanem megrendeled.
Itt lehet olvasni a 2016-os vásznak minőségéről: https://www.accucalav.com/wp-content/uploads/accucal_front_projection_screen_report.pdf
A mikroperforált vásznak képe és hangja is rossz. A linkelt tesztben 5-6m távolságig látszottak a lukak, és 6dB hangnyomás vesztést mértek a frekvencia sáv végén.
It should be noted many of the screen materials on the previous pages are available in a perforated version from manufacturers like Stewart Filmscreen. These micro perforated products will have acoustical properties similar to the Audio Vision product below, but offer the option of substantial screen gain which can be very beneficial.
Audio Vision - This material was very color neutral. It does have a little more texture than the Classic Cinema White and an obvious hole pattern. The hole pattern was visible up to 15 feet. It had a slight sheen to it which was visible on images infrequently at 9 feet. Treble was 6db down at 20 kHz compared to the level at 2 kHz. The audio response effect was a relatively smooth loss from 4kHz to 20kHz. This material is not recommended because of the high frequency loss and lack of significant screen gain to offset that loss.
gyulaipal
tag
> Pl ez az említett Avielo mondjuk nem 50cm mély, hanem csak 23. Így mondjuk lenne kb 3.3 méter hely.
Hát ... az szerintem a sima üveglencsével mért adat. Mondjuk azzal is igen jó a képe egy ilyen kisgépnek, de mégis csak a fluorit lencse a legjobb, az viszont jobban kiáll a gép "orrából", azzal szerintem vagy 27-28cm mélységgel lehet számolni (de 25cm minimum). Plusz ez a gép pont hátrafelé fújja ki a meleget, tehát kell valamennyi helyet hagyni mögötte ... de azt úgyis kellene a kábelek miatt is.
> A hőmérséklettel nekem szerintem pont nem lenne gondom:
Akkor szerencsés vagy, de a zaj még így is fontos szempont. Hiába nagyon jók a Noctua ventik, amiket be lehet rakni egy ilyen gépbe, még a világ leghalkabb ventillátorának a zaja is csökken, ha csökkentjük a fordulatszámot.
[ Szerkesztve ]
mandju
senior tag
Ez is egy elég jól megkomponált összehasonlításnak a threadje. Érdemes megnézni...
Nem törvényszerű, hogy csak jó drágán lehet jót kapni.
Igaz, ingyen ebéd nincs, de némi kompromisszummal mindenki megtalálhatja a neki megfelelő megoldást.
* JVC DLA-Z1 * xyscreen soundmax 4k ultra thin frame 135" 2.35:1 AT * Trinnov Altitude 16 * FusionAmp * Apollon Audio NCMP 6350 * IMG Stageline STA800D * Lab Gruppen FP10000Q * HTPC MadVR * DIY H16-15 Bold Series 9.4.6 * VanDamme *
robi-k
őstag
Sziasztok,
Kérdés: 2meteres távolsággal (lencse-vászon között) érdemes projektorban törnöm a fejem? Ha igen, milyen modell (használt) lehet megfelelő kb 400eFt értékben?
Ijk
nagyúr
Nem, 400 ezerből kapsz jó 65"-os tv-t ami ideális 2m-re.
Projektorból csak UST jöhetne szóba, ill. irodai projektoroknál vannak nagylátoszögűek.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
BBéci
titán
Nem a nézési távolságra írta a két métert.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
Ijk
nagyúr
Nézési táv mindig kisebb mint a vetítési táv, kivéve ha a falon keresztül akarja nézi.
Mondjuk ezek a dohányzóasztalon elhelyezett 10% lens shiftes projektorok mindig szépen mutatnak a reklámképeken, főleg amikor a világos nappaliban oled szintű képet vetít a falra.
/人◕ ‿‿ ◕人\
robi-k
őstag
Nézési táv nagyobb, kb 2,5 méter.
Quetz
őstag
Köszi a linket!
Egyetlen furcsaság, hogy miért ScreenAcoustics UltraWeave V6-t írtak, amikor az Dreamscreen Európában , lévén Norvég vászon.
mettek
addikt
240 centiről már kivetít 80'-os képet az epson 7300,7400. Csak találnod kell egyet ami belefér a keretbe.
PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien
robi-k
őstag
80” nem éri meg bajlódni a ptojektor-vászon kiépítésével. Akkor inkább egy 75” OLED.
BBéci
titán
Nagyon sok szobában a plafon közepéről lóg le a vetítő és a nézők ennek vonalától hátrébb foglalnak helyet.
Tehát a nézési távolság nagyobb, mint a vetítési.
2,5 méteres nézési távolsághoz tutira nem választanék vetítést, oda bőven elégnek tartok egy 65 colos tévét.
(#44329) robi-k
Egyetértünk.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
Dorian
félisten
Ájvé
veterán
Ez a legolcsóbb 77"-os (75-öst nem találtam) OLED Tv amit találtam, akkor inkább már QLED .
OLED árában már elég profi UST vetítőt is kapni, mondjuk Epson EH-LS100, én nem értek hozzá de elég jókat írtak róla. 350-ért pedig van LG PF1000U ami persze nem egy csúcs, de bőven jó kategória (elég jókat írnak róla, tesztek szerint is jó). Itt nagyon lesajnált Xiaomi Mi Laser Projektorról is elég jókat írnak (senki ne mondja hogy 2419:1-es valós kontraszt az rossz) persze vannak fals infók a leírásban, de hol nincsenek. 650-ért alzaról 2 év garanciával szerintem elég vállalható, nem lutri mint a külföldi rendelés.
Szóval nem értem, kapásból írtam 3 lehetőséget különböző árakkal. Az a gond itt, hogy van kb 5 projektor amit írni tudtok, ezen felül megszűnik létezni a világ, de ha valakinek speciális igények szerint kellene projektor akkor "bontsd ki a falat" "építs másik házat dedikált moziteremmel" típusú tanácsok jönnek. Meg a kedvencem a vászon téma, fél millió alatt hagyjuk mert minden szar. Szerintem kicsit átesett ez a topik a bizonyos ló másik oldalára. Persze én nem értek hozzá, de kicsi az esély hogy ha projektort keresek legközelebb innen fogok segítséget kapni hozzá.
Ijk
nagyúr
Az a gond ezzel a koncepcióval hogy nem lehet kivetíteni a képmagasságban a nézési tév felét, harmadát. Akkor meg pont az egész vetítés előnye bukik el.
/人◕ ‿‿ ◕人\
BBéci
titán
A QLED valójában LCD tv, annak minden nyűgjével, bajával. Plazmához szokott szemek számára maga a borzalom.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
Ájvé
veterán
Tudom hogy LCD méghozzá VA panel amit a Samsung fejlesztett ki. Volt a QLED-ről cikk és nem humbuk az egész, van amiben jobb az OLED és van amiben meg a QLED (fényerő ami mondjuk nappaliban előnyös és a képminőség sem romlik magasabb fényerőn). OLED fejlettebb és sok szempontból előnyösebb de szerintem még mindig nem forrott ki igazán, csak az ára, mert még mindig nagyon drága (persze QLED se olcsó).
Nézzél meg egy QLED TV-t és utána mondd hogy borzalom. Kinek milyen szeme van és mihez szokott azt meg hagyjuk.
Pro Koryak
addikt
"van amiben meg a QLED (fényerő ami mondjuk nappaliban előnyös és a képminőség sem romlik magasabb fényerőn)."
Jó is lenne, csak a Samu nem képes normálisan megcsinálni és a eotf görbe a referencia felett megy = fényesebb/világosabb, mint kellene, a hdr-t így kissé elbass.a.
Vagyis 3-400e ft-ért nincs 75-85"-os, elfogadható képminőségű 4k tv, hogy kiváltsa a projit.
"Kinek milyen szeme van és mihez szokott azt meg hagyjuk."
Nem éppen. Én csóró plazmáról váltottam oledre és 4-5 napig eléggé furcsa volt a képminőség = túlságosan digitális. most már megszokva viszont
Ijk
nagyúr
LCD-nél lehet választani melyik ujjadba harapsz. Én még nem láttam VA panelt, ami értelmes nézési távolságból (házimozis, nem 5m-ről a 42"-os tv) ne torzult volna színben, kontrasztban, fényerőben a sarkok felé. Azok a gyönyörűen sötétedő sarkok amit a laikus szem is észrevesz. Ehhez még jön egy kis black crush is. IPS meg mint tudjuk addig jó amíg le nem kapcsolják a villanyt, tehát nem egy jó házimozi technológia. De megmondom őszintén ha jó a háttérvilágítás homogenitása most inkább nézek egy gyenge kontrasztú IPS-t mint egy VA-t. QLED is VA, de egész jól megoldották a betekintési szögeit, csak éppen drágább mint az OLED.
Mindezt persze mondom egy 65VT60 ex tulajként, az a tv nagyon magasra lőtte a lécet képileg. Természetesen azért minden jelenlegi tv nézhető, már alsó-közép kategóriában is.
/人◕ ‿‿ ◕人\
gyulaipal
tag
>350-ért pedig van LG PF1000U ami persze nem egy csúcs, de bőven jó kategória
A komoly (pl. ProjectionDesign, Barco) projektorokhoz is van közelről nagyot vetítő lencse. Pl. Ebay-en 50eFt körül beszerezhető olyan gép, amin ilyen lencse van (persze vámmal, szállítással, áfával lesz az a végére 80-90eFt is).
Itt egy példa (a gép maga nem jó semmire, de a lencse perfekt lenne a célra):
Persze kevesen tudják, hogy ennek a lencséje simán áttehető egy Quantum-ba, de hát most már mindenki tudja, aki ezt olvassa. Ha valakinek ezzel segíteni tudok, szívesen "átpattintom" a lencsét egyik gépből a másikba, van itt lamináris box, nem lesz mocskos belül az optikai blokk közben (igazából ha már szétszedek egy gépet, tipikusan ki is tisztítom az optikát belülről, mert a por mindig bejut minden optikába, csak nem mindegy, hogy mennyi jut be és mennyi idő alatt, komoly gépek optikái 10x-15x több idő alatt lesznek ugyanolyan koszosak mint a gagyi egységnyi idő után ... de olyan nincs, hogy a por valahova ne jusson be).
Namost ha 300eFt pl. egy használt Avielo Quantum (0,95" DLP chip) és ehhez még 80-90eFt egy közelről vetítő lencse (a lencsével kapott gép meg mehet a kukába) akkor ez nekem már elég jól hangzik ahhoz képest, hogy az LG PF1000U-ban tuti max. 0,47"-es chip van és erősen kétlem, hogy ne lennének műanyag tagok az optikájában. Teljesen más kategória a két gép.
Az egyetlen hátrány, hogy közelről vetítő lencse csak "sima üvegből" (azaz nem fluoritból) létezik a kis PD/Barco gépekhez. A fluorit optikáról tehát ekkor sajnos le kell mondani, de azért egy Barco üveg optika sem rossz ám (a kínai műanyaghoz képest biztosan nem :-). Konkrétan én is "sima üveg" optikával (EN11) vetítek mivel nem tudnék (és nem is akarnék) 1 millát kifizetni egy nagygépes fluorit lencséért (használtan, újonnan meg 5500-9000 dollár között). Ez pedig azért különösen vicces, mert amúgy fluorit lencsék tervezéséből és építéséből élek ...főleg...
> Itt nagyon lesajnált Xiaomi Mi Laser Projektorról is elég jókat írnak (senki ne mondja hogy 2419:1-es valós kontraszt az rossz)
Ez a kontrasz teljesen jó lenne, ha NATÍV kontrasztról beszélnénk. Ez a gép viszont, leveszi a LED-ek áramát, amikor sötétebb kép van a vászon, pont mint az UHP gépekben a dinamikus írisz. Így a vászonon SOHA nem lehet mondjuk 600:1-nél jobb kontraszt "egyszerre" (nagyon kicsi bevilágítottságú kép esetén sem). Ez messze gyengébb, mint ami a jó, dinamikus képhez kell.
robi-k
őstag
Na ez már kezd érdekessé vállni számomra is
BBéci
titán
Ne hagyjuk, mert minden viszonyítás kérdése. Aki még nem látott igazán jó minőségű vetített képet, az olyantól elájul, amitől gyulaipal vagy én fanyalogva elfordulunk.
Számomra az LCD-k hatalmas fényereje totál felesleges. 80 candelára kalibrált plazmát nézek 5 és fél éve, sőt, a tesztelés céljából hozzám került LCD-ket is minden esetben ugyanannyira lőttük be.
A humbug szót így kell írni.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
mmoht
csendes tag
"Emellett önmagában a nagyobb ANSI kontraszt sem biztosítéka a dinamikusabb képnek, például ha a NATÍV (dinamikus írisz-szabályozás és egyéb trükkök nélküli) full on/full off kontraszt kiugróan nagy, ez csökkentheti az ANSI kontraszt jelentőségét."
@Nagy Árpád-projektor.hu
Bocsáss meg, másodszorra olvasom tőled, hogy a natív kontraszt szerinted kisebb a full on/full off kontrasztnál, de ezeket a kifejezéseket ugyanarra használják. Az ANSI kontraszt, ami jelentősen alacsonyabb érték amit a 4x4-es ANSI ábra vétítésekor mérnek ekkor 50% az ADL (average display luminance).
Számomra elképesztő volt, amikor olvastam egy cikket, amelyben 57 filmet vizsgáltak meg madvr segítségével (leírják a mikéntjét részletesen a cikkben) és arra az elképesztő eredményre jutottak, hogy a filmek 90%-ánál a vetített képkockák 20% ADL alatt vannak, természetesen van még pár meglepő (legalábbis nekem) megállapítás is a mért eredmények kapcsán. Elnézést kérek azoktól, akik nem értik, lévén angol nyelvű! Valaki lefordíthatná, akinek ideje engedi, sajnos az enyém egyenlőre nem.
És akkor itt a cikk
Ebben is a NATÍV alatt az ON/OFF kontrasztot értik.
[ Szerkesztve ]
BBéci
titán
Ezzel mit akartál közölni? Az idézett mondatban pontosan az áll, hogy a natív egyenlő az on/offal.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
mmoht
csendes tag
Turbo73
tag
Pedig a natív kontraszt nem egyenlő a full on/off kontraszttal. A natív az amikor 100% fehér/fekete közti különbséget mérünk teljes képen, írisz változtatás nélkül. A full on/off brutál nagy értékeit 100% teljes kép fehér esetén teljesen nyitott, 100% fekete teljes kép esetén teljesen zárt írisszel mérik. És akkor ugye van az ANSI kontraszt a sakktábla ábrával egyidőben...
Ájvé
veterán
Natív kontraszt a cikk szerint, gondolom megint leírod miért nem igaz, vagy egyszerűen kamu. Mindegy is.
Nem mindenki utazik használtba és nem rendelkezik ilyen mérhetetlen nagy tudással mint te szóval másoknak korlátozottabbak a lehetőségei.
(#44337) Ijk:
Senki nem mondta hogy tökéletes, mondjuk sokat nem nézegettem a TV-ket mediamarktba de elég meggyőzők voltak és nem mondtam volna meg melyik OLED. Nyilván vak vagyok, nem is kétlem. Meg persze render demo futott amivel a legjobb képet mutatja a TV. Nekem is plazma TV-m van, de kihalt (bár Kínában még azt hiszem gyártanak), pont az LCD lőtte ki és nem azért mert jobb, inkább mert csak olcsóbb, ez van.
"csak éppen drágább mint az OLED"
Hát nekem olcsóbbnak tűnik, de lehet régebbi modellt néztem. 65"-ö OLED 6-700k, QLED 500-600 körül is van már.
(#44340) BBéci:
"olyantól elájul, amitől gyulaipal vagy én fanyalogva elfordulunk"
Erre majdnem reagáltam de inkább nem, arc az van ennyi biztos.
Voltam amúgy idén moziba, de az biztos szar, otthon neked sokkal jobb van. De lehet fel se fogtam mit látok, csak te és gyulaipal barátod tudjátok. Van THX minősítésű plazma TV-m de nem látom amit látok, ez van.
Nem tudtam hogy átmegyünk ilyen nyelvtani sz.rságokba is.
mmoht
csendes tag
Idézet az előbbi projektor.hu cikkből:
"A leggyakrabban elfogadott definíció szerint egy megjelenítő kontrasztarányán értjük az adott eszközzel előállítható „legvilágosabb” fehér és „legsötétebb” fekete világosságának arányát.
Ez az, amit „full on/full off” kontrasztnak neveznek, és az adatlapokon az esetek túlnyomó többségében ezzel az adattal találkozunk mint kontrasztaránnyal."
Ezek szerint nem változtatható írisszel rendelkező projektoron is mérhető full on/full off kontraszt, amilyen az a sokat emlegetett xiaomi is. Fix írisz mellett akkor hogy lesz a full on/full off 2419:1 és a natív meg 600:1?
BBéci
titán
Az lehet, hogy máskor keverte, de pont az idézett mondatban nem tette azt.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
BBéci
titán
"arc az van ennyi biztos"
Bagoly mondja verébnek. Egy hozzászólásban hármunkkal szállsz szembe, méghozzá valódi érvek nélkül.
2003-ban kezdtem az itthoni vetítést, szerencsés voltam, mert mindjárt SIM2 géppel. A többit nem részletezem.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
mmoht
csendes tag
Ok én néztem be, mert Pali ezt írta:
"Ez maximum dinamikus lézer-teljesítmény vezérléssel lehet ennyi, magyarul ez dinamikus kontraszt, a natív meg mondjuk 600:1."
És tényleg, a dinamikus kontraszt mindig nagyobb lesz, mint a natív! Kérdés az, hogy ez kikapcsolható ebben a gépben? Feltételezve, hogy nem, abban az esetben hogyan mérhetné meg bárki is a natív kontrasztját? Mindegy, is a lényeg:
Megkövetlek Pali, tévedtem!