Köszi, akkor a sima vászoncseréhez nem fűzök még nagy reményeket. Egy jobb ALR biztos segítene, de az annyi önmagában, mint amit projektorra szántam :’D.

A cinema módban használom, így az is pipa, de köszi a megerősítést, hogy az a jó!

Hát igen, fal, vászon, projektor upgrade mind sokat dobnának. Gondolom nagyobb kontrasztarányú projektor nem is lenne ennyire érzékeny a környezeti fényre, hiszen nagyobb tartományból gazdálkodhat, jól gondolom? Tehát ha csak egy dolgot fejlesztenék akkor inkább rendes projektor a fehér fallal, mint az irodai projektor ALR vászonnal, ugye?

Köszi a kifejtést a kérdésre.

Nem olyan vészes egy ALR sem. Ha van barkács affinitásod akkor kb 16-20 ezer a műszárított fa, sarokvasak, csavarok a kerethez és 100-140 ezer a vászon anyag, gyártó függő. Tehát pont annyiból kijössz, mint egy fix keretes fehér vászonnal. 230-350 között van árban egy HiVi, ES, XYScreen ALR amibe nem kell barkácsolnod, tehát alu kerettel küldik.
Ez 100-110-120" vásznakra értendő.

Az összefoglalóban van egy jó videó, meg egy diagram is. A fekete környezet számít rengeteget. Én a helyedben visszavinni ha új a gép és 30 napon belül vagy, aztán gép csere. Aztán vászon, meg a szobán javítanék. Kb egyszerre mind a 3 lépést. Egyiknek sincs sok értelme a másik nélkül. Ez egy egység. Kell a jó gép, a jó vászon, az optimalizált szoba.

Sic vis pacem, para bellum! - Ha békét akarsz, készülj a háborúra!

a kornyezeti fenyek miatt rossz a kontrasztod, "abbol gazdalkodik" a vetito. ha kontraszt szempontjabol nezed, szinte hiaba van barmilyen jo vetitod ilyen kornyzetben. kozel is vannak a falak, meg vilagosak is.
sztem hazimozira minimum egy barmilyen vaszon, benq 1070 komboval, vagy ehhez hasonloval erdemes kezdeni, ez kijon 100e korul. ez alatt sztem nem erdemes belekezdeni.

neked vaszon is kellene, falfestes is, meg lehet vetito se artana ha azt mondod ez prezentacios..nem kerestem ra a vetitodre amugy.

amugy amit Bikkrom ir, az is egy jo megoldas lehet

[ Szerkesztve ]

https://www.instagram.com/jozsef.beko/

Csak ahogy írja a DLP kiesik neki a szivárvány miatt. Pedig én is w1070 vagy w1110/w2000-et javasolnék kis összegre.

LCD-re meg mit ajánljunk 150 alatt? Semmit kb ami w1070 vagy w2000 szinten van. Marad a 200-300 ezres kategória. HW55-65, X30, TW9X00.

Sic vis pacem, para bellum! - Ha békét akarsz, készülj a háborúra!

Sziasztok!

-Lenne pár érdekes észrevételem pár hónap projektorozás után amit ha nem bántok megosztom veletek!?

Szóval az egyik ilyen dolog, hogy az LCD megjelenítők bántják a szemem amióta projektorozom.
Igazából régebben is gyakran éreztem hogy nem esik jól a filmezés/játék. Valahogy mindig fáradtságot, megmagyarázhatatlan rossz közérzetet éreztem.
Nyílván mostanra tudatosult, hogy a visszaverődő fény sokkal jobb a szemnek. Ez normális jelenség? Vagy csak én érzem ezt?

-A másik a sötét, éjszakai jelenetek ábrázolása, szerintem fantasztikus! Valahogy tényleg érezhető a sötétség!

- A kérdésem a gamma, illetve az élesség beállításra vonatkozna. Itt milyen értékeket érdemes állítani?
Köszi előre is?

Gamma attól is függ milyen a szobad és a projektorod. Ha elég sötét van és a projektornak jó a kontrasztja akkor 2.4, egyébként 2.2.

Élesség meg 0, de sokaknak ez nem tetszik.

ISF Kalibrátor. Tv, projektor, monitor KALIBRÁLÁS PROFESSZIONÁLIS szinten Film Stúdióknak is. Spectrophotometer + Colorimeter! Bit perfect minta generátorral(YUV, RGB) web: tokeleteskep.wixsite.com/kalibralas █Profi megjelenítő tesztelés: https://www.youtube.com/c/tokeleteskep █ Klein K10A

Köszi!
Mivel ECO módban használom, ezért a 2.4 már nagyon sötét, 2.2-vel is csak akkor nincs black crush ha emelem a fényerőt.

Sziasztok!

Bár az esélytelenek nyugalmával írok, de hátha mégse.

Van egy 25m2 nappalink, amiben lenne egy 2,2m széles fal, amire tudnék vetíteni és családdal filmezni. Projektor vs OLED tv a dilemma.

Ami a projektor mellett szól a mozis élmény. Ellene viszont elég sok sajnos.
- világos falak
- sok üvegezett ajtó, minden a nappaliból nyílik
- déli fekvésű a helység, déli oldalon full üvegezett
- betongerendás födém, kábelezést sehol nem tudom esztétikusan megoldani.

A kérdés mégis az, tudtok-e ajánlani olyan projektort, amit esetleg nem a plafonra kell rögzíteni, hanem közvetlen a vászont elé is le lehet tenni, kellően nagy fényerővel bír, vagy engedjem el és vegyek egy OLED tv?

Köszönöm szépen!

Szerencsére még vissza tudom vinni, igen. Utána majd szétnézek az ajánlott használt gépek között.

m3ss-nek is reagálva: igen, a falak és a vászon helyzete fájó pont sajnos, de számolgatok hogy hogy lehetne kihozni A diy még jó is lehet, köszi a tippet Bikkrom!

[ Szerkesztve ]

Engedd el, oledel szemben semmi esélye.
Összegkeretet nem írtál.

ISF Kalibrátor. Tv, projektor, monitor KALIBRÁLÁS PROFESSZIONÁLIS szinten Film Stúdióknak is. Spectrophotometer + Colorimeter! Bit perfect minta generátorral(YUV, RGB) web: tokeleteskep.wixsite.com/kalibralas █Profi megjelenítő tesztelés: https://www.youtube.com/c/tokeleteskep █ Klein K10A

Oled vagy 85" LCD ha minél nagyobb kép kell.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Hát 77 v 83" oled lenne az alternatíva.

Ha nem tudsz sötétíteni és nappal is nézni szeretnéd akkor nem kérdés.

ISF Kalibrátor. Tv, projektor, monitor KALIBRÁLÁS PROFESSZIONÁLIS szinten Film Stúdióknak is. Spectrophotometer + Colorimeter! Bit perfect minta generátorral(YUV, RGB) web: tokeleteskep.wixsite.com/kalibralas █Profi megjelenítő tesztelés: https://www.youtube.com/c/tokeleteskep █ Klein K10A

Akkor nem kérdés. Oled. De 83" alatt ne legyen.

Sic vis pacem, para bellum! - Ha békét akarsz, készülj a háborúra!

100" vetített kép még koromfekete szobában sem alternatívája egy 83" OLED-nek, nem éri meg 120" alatt vetíteni ha van keret ekkora OLED-re.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Nagyon szépen köszönöm a tanácsokat mindannyiótoknak! Hát akkor ez rövid karrier volt ebben a topicban.

Nektek egyébként mire vált be a projektor, miért választottátok azt más alternatíva helyett?

Nekem pl amire eddig bevált:
+ szememnek kellemesebb, hogy fényforrás mögöttem van, nem velem szemben (mint a TV-nél mondjuk)
+ filmeknél szeretem, hogy “mozis” a kép
+ a 120” miatt azt érzem mintha benne lennék szinte a filmben/játékban, nem csak “nézem”
+ könnyebben mozgatható egy költözésnél, mint egy azonos méretű TV (kinéz egy költözés, ezért nekem fontos lehet)

Amit nem tudott kiváltani (vagy nem ésszerű):
- Monitor a kompetitív játékokra, ahol “csőlátással” játszom amúgy is, ezért a térérzet nem fontos (pl CS)
- Monitor az általános netezésre, fórumozásra, stb. Ezeket kényelmesebbnek érzem a kisebb kijelzőn

Szóval nekem egyelőre inkább specifikus dolgokra nagyon jó, de kíváncsi vagyok, hogy nektek mire és hogyan vált be.

[ Szerkesztve ]

Ez erre van kitalálva. Azoknak jó akik filmet/sorozatot néznek, vagy sokan sportra veszik (főleg amerikai szokás). TV adás felejtős, napfényes nappaliban pláne.

Játékra is alkalmas, csak olyan projektor kell. Vannak kifejezetten alacsony késleltetésű gépek. De itt se várj 1-3 ms-t, mint egy monitortól. Projektoroknál a 60-80 ms a jellemző, játékra alkalmasaknál 8-20ms az átlag. Meg persze műfaj függő. Egy konzolos kikapcsolódásra tökéletes. Hack and slash, stratégia, körökre osztott játékok szintén nagy élmény. De nem ezen fogsz kompetatív fps-eket tolni. Casual szintén bármit lehet rajta és megvan a maga varázsa. Heroes 3-4 szintén nagy élmény haverokkal. Inkább ezen, mint egy 27"-os monitor előtt 3-4-en váltogatni egymást a székben.

Sic vis pacem, para bellum! - Ha békét akarsz, készülj a háborúra!

+1 Én ugyan ezek miatt, de főleg mert filmnézés a hobbim és a projektorok felé terelődtem hamar, új tv-be nem akartam belevágni inkább vettem projektort és vásznat hogy legyen tapasztalatom benne.

A "projektornak kellemesebb a fénye a tévénél" dolgot megpróbáltam nyáron műszaki alapon kivesézni itt a topicban, de 60 hsz-en át senki nem tudott érdemben megcáfolni arról, hogy az eltérés a méreten kívül csupán a fény spektrális összetételében és a tévé kalibrációjának általános hiányában érhető tettem. Úgyhogy én az alábbi pozitívumokat tudom felsorolni:

+ képméret;
+ képméretből fakadó hangtér mérete;
+ több játékos egy/osztott képernyőn (Unrailed!, It Takes Two, A Way Out, Tetris Effect: Connected, Trine sorozat, Heavenly Bodies...);
+ mozis hangulat (rákészülés: besötétítés, bekapcsolás, rágcsák bekészítése, heti/kétheti "ajándék, mert ezt most megérdemled" hatás).

Ami zavar:

- DLP szivárvány hatása (bár a tévémen is érezhető a PWM-es háttérfény okozta villogás);
- ventilátor zaj (ezen segíteni fog egy hush box);
- kép-hang lag (sajnos nem elég, hogy a projektornak van egy késleltetése, a PC hangja is on-the-fly DD kódolással megy optikán, ami nem szerencsés, de ez van).

Ha minden nap projektoron tévéznék, szerintem sokkal kevésbé élvezném, mint most. Sőt talán meg is unnám, mert a negatívumok hangsúlyosabbá, mindennapossá válnának.

[ Szerkesztve ]

Kijelzőkön nem véletlenül van kékfény szűrő ami egyértelműen nem jó a szemnek, elalvás előtt tévézni bizonyítottan megzavarja a cirkadián ritmust, guglin találsz sok infót erről. Projektornál ez nincs, téged pedig azért nem lehetett meggyőzni mert egyáltalán nem foglalkoztál más véleményével...:-)

Nagyon jó, hogy belinkelted, el fogom olvasni..
Nekem speciel olyan szinten bántja a szemem az LCD, hogy mióta projektorozom szinte nézhetetlen számomra.

Lehet a szememmel van valami, nyílván érdekel a tudományos magyarázat is!

Nekem míg nem volt "warm"-ra állítva a projektor is, addig száradt a szemem nem volt kellemes filmnézés. Minden eszközömön használom a kékfényszűrőt, pedig kalibrálnom is kéne a monitorral együtt de eléggé hozzászoktam.

Az a baj, hogy nem fogadtad el a legeslegfontosabb érvet: kellemesebb a szemnek, agynak a visszavert fény, azt nézzük az életünk minden pillanatában. Ez rengeteg ember tapasztalata és csakis az számít. Akit nem zavar, hogy órákon keresztül fényforrásba, lámpába bámul, az nézzen tévét. Ennyi.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Milyen heti/kétheti, otthon vagyok minden nap mindent azon nézek (film sorozat stb), tv szinte besincs kapcsolva (illetve mini PC kijelzőjeként funkcionál).
Kevésbé fárasztó és bántja a szemet, pont a vetített kép miatt, nem a szemedbe világít, hanem a vászonra, főleg most hogy TV-k esetén már 2000 nit a fényerő, kiégeti a szemed szinte. Nincs ezen mit cáfolni, téged ez nem érdekel és így felesleges ezen vitázni.
Ha zavar a DLP szivárvány akkor ne használd, van LCD és más egyéb technológia is, vagy ha van rá keret 3 DLP-s projektor is létezik.
Egyébként igen ez gyakorlatilag egy hobbi, már lehet venni 100" körüli TV-ket ahol nem kell a projektorhoz kötött kompromisszum és szinte ugyan olyan hatást tudsz elérni még jobb képminőségben. Ha neked ez az út tetszik akkor csináld, de ne akard már megkövezni azokat akiket a projektor "feeling" vonz. Ha téged ez nem hat meg akkor ez nem a te világod.
Az én projektoromnak nincs ventillátor zaja (vagy nem hallható, de már évek óta, szerintem passzív hűtése van).
Kép,-hang lag sincs (nálam), nem tudom mit használsz, de valami nincs rendben.

Ma próbálgattam ismét, de úgy érzem, hogy a fényerőt ha elmozdítom felfelé az alapértelmezett 0-ról, akkor az rontja a kontrasztot, és a fekete szintet.
Na most ahhoz, hogy tudjam tartani a 0-ás fényerőt (talán+1-2 nem számít) akkor csak az 1.8-as gamma ami szóba jöhet.
Végpontozás így viszont -8 kontrasztot hozott.

A plusz 1,2 nem kevés.
2 dolog van, vagy a szoba miatt van ez, vagy ennyire gyenge az a projektor a fekete közeli részletek megjelenítésében.
Azt tegyük hozzá hogy a 17es oszlopnak csak éppen hogy latszodnia kell.

ISF Kalibrátor. Tv, projektor, monitor KALIBRÁLÁS PROFESSZIONÁLIS szinten Film Stúdióknak is. Spectrophotometer + Colorimeter! Bit perfect minta generátorral(YUV, RGB) web: tokeleteskep.wixsite.com/kalibralas █Profi megjelenítő tesztelés: https://www.youtube.com/c/tokeleteskep █ Klein K10A

ezért lesz a következő projectorom 4k-s, aztán a fotelból is tudok programozni 1080p sajnos nem a betűk nagy barátja.

okoskodom, tehát vagyok

A szoba nagyjából rendben van, maga a projektor a ludas szerintem.
A 17-es sor 1-es beállításnál éppen látszik 1.8 gammával.
Kontrasztnál a 234-es sávban éppen látom a fekete villogást -8 nál. Vagy a 234 már teljesen fehér kéne legyen?

[ Szerkesztve ]

Milyen mintát használsz kontrasztra és fekete szintre?
Képet kérek róla

[ Szerkesztve ]

ISF Kalibrátor. Tv, projektor, monitor KALIBRÁLÁS PROFESSZIONÁLIS szinten Film Stúdióknak is. Spectrophotometer + Colorimeter! Bit perfect minta generátorral(YUV, RGB) web: tokeleteskep.wixsite.com/kalibralas █Profi megjelenítő tesztelés: https://www.youtube.com/c/tokeleteskep █ Klein K10A

"...ne akard már megkövezni azokat akiket a projektor "feeling" vonz."

Már megbocsáss, de hol írtam én ilyet? Chosen kolléga kérdésére adtam egy rám jellemző, szubjektív választ. Hiszed vagy sem, nem azért rontom itt a levegőt 10 éve, mert utálom a vetítést, épp ellenkezőleg. De nem mellesleg azt sem bánom, ha közben tanulok is valamit a társaságtól.

Azért viszont, mert volt pofám rákérdezni ÉS egy szakmai topicban elvárható, az általános iskolainál (vö. "mert visszaverődik" ) magasabb szintű, műszakilag adekvát magyarázatot elvárni egy jól láthatóan létező és sokak által érzékelt jelenségre, ne én legyek már keresztre feszítve! A témában egyébként tök jó magyarázatok születtek, csak arra nem tudott eddig választ adni senki, hogy ha egy megfelelően kalibrált tévé egyébként képes volna pontosan olyan fényerejű, kontrasztarányú, gammájú és spektrális eloszlású fényt kibocsátani, mint egy vetítő vászonról visszavert fénye, akkor is érezhető volna bármiféle különbség a kettő között? Mert ha nem, akkor tök mindegy, projektor vagy tévé, csak venni kell a fáradtságot utóbbit bekalibrálni. Ha viszont igen, akkor mi ez a különbség?

De lehet, hogy most eszembe jutott egy magyarázat: a tükröződés. Egy tévé képernyőjén mindig van tükröződés, még akkor is ha matt a felülete és akkor is, ha tök sötét van a szobában (hiszen a képernyő ránk vetülő fényét ugyancsak viszont látjuk a képernyőn). Sőt, még a képernyő görbülete is irreleváns lehet. A tükörkép pedig általában nagyobb távolságban fókuszálódik, mint a képernyő képe, és ez a kettősség hathat pszichikai többletterhelésként a szemre egy vetített képhez képest. Vásznon viszont nincs semmi ilyesmi. Félve kérdezem a többieket: vélemény?

[ Szerkesztve ]

Az összefoglalóban lévő youtube AVS hd videót.

A mostani tvk fényerejét nem lehet levenni 54 nitre. Illetve lehet hogy sokan látják a vászon textúrázottságát.
Valamint az is lehet hogy a vászonról a fény teljesen más irányba verődik vissza (szórtan) mint ahogy a tv paneljébol kilép (direkt), de ez csak mind tipp.

Szerintem a fényerőben keresendő a lényeg. Míg a tvket sötét szobában 100 nitre kalibráljuk addig a projektort mondjuk 54 nitre.

ISF Kalibrátor. Tv, projektor, monitor KALIBRÁLÁS PROFESSZIONÁLIS szinten Film Stúdióknak is. Spectrophotometer + Colorimeter! Bit perfect minta generátorral(YUV, RGB) web: tokeleteskep.wixsite.com/kalibralas █Profi megjelenítő tesztelés: https://www.youtube.com/c/tokeleteskep █ Klein K10A

Képet vagy konkrét linket kérek. Avshd-nál is van olyan minta ahol egyszerre szerepel a fekete és fehér is, na az nem jó.
Black clipping és white clipping vidoe kell.

ISF Kalibrátor. Tv, projektor, monitor KALIBRÁLÁS PROFESSZIONÁLIS szinten Film Stúdióknak is. Spectrophotometer + Colorimeter! Bit perfect minta generátorral(YUV, RGB) web: tokeleteskep.wixsite.com/kalibralas █Profi megjelenítő tesztelés: https://www.youtube.com/c/tokeleteskep █ Klein K10A

Nekem kalibrált a Sony LCD-m, és bárhogyan próbáltam projektor szintjére "butítani" akkor is idegesített a fénye.

Kínomban már minimumra vettem a fényerőt, az sem használt.
Igazából egy dolgot tudok elképzelni, hogy a szememmel van valami, és valamitől érzékeny vagyok a direkt fényre.

[link]

Ez a 2 video kell neked.

A 2. Videón a kontraszt calibration videóban az a lényeg, hogy 235 egybeolvadjon a háttérrel és a 234et még éppenhogy lásd villogni, lehetőleg elszíneződés mentesen.

Nem árt levenni előtte 0-ra az Élességet, mert az élesség bekeretezi villogó teglalpok oldalát így fals eredményt adhat.
Egyébként youtube video nem éppen jó erre, inkabb szedd le az eredeti avshd videókat.

[ Szerkesztve ]

ISF Kalibrátor. Tv, projektor, monitor KALIBRÁLÁS PROFESSZIONÁLIS szinten Film Stúdióknak is. Spectrophotometer + Colorimeter! Bit perfect minta generátorral(YUV, RGB) web: tokeleteskep.wixsite.com/kalibralas █Profi megjelenítő tesztelés: https://www.youtube.com/c/tokeleteskep █ Klein K10A

Köszönet!

Milyen 120"-os vásznat ajánlanátok, ami ár-érték arányban jó vétel?
Fehér plafon miatt kétféle verzión agyalok most, vagy sima vászon + függönyözés, vagy ALR. Viszont a feszített keretes vászon nehezen oldható most meg azon a falon, ahol a TV van, így valószínűleg marad az első verzió.

Függönyözz szerintem. Ha jól emlékszem felszabadult "gyerekszoba" ugye? Oda simán függönyöznék. Más helyiségbe (haló, nappali) ahol folyik napi élet oda való az ALR mert a függöny oda macerás meg a fekete falak. Ha tv is van akkor motoros mehet le elé. De amúgy minek oda TV? Dobd ki. Aztán fix keretes vászon mehet.

[ Szerkesztve ]

Sic vis pacem, para bellum! - Ha békét akarsz, készülj a háborúra!

A gyerekszoba moziszobává alakítása asszonypajtás ellenállása miatt meghiúsulni látszik. Viszont a projektor már úton van, így marad a nappaliban vetítés, motoros vagy manuális vászonra, lehúzva a tv elé. A tv-t nem akarom megszüntetni, mert néhanapján megy a TV paprika, meg a gyerekek is néznek rajta rajzfilmeket. A projektor mozizásra lenne.
Nappaliban egy ilyen megoldást még el is tudnék képzelni, kb. 2m mélységben: link
Most nézegettem vásznakat, 120-130" méretre tudnék vetíteni, viszont a minőségek között nem tudom, milyen különbségek vannak. A többszázezres kategória mennyivel tud többet a 150K körüli vásznaknál?

[ Szerkesztve ]

Összeállt a hálószoba projekt. Visszajött Batyótól a w1110, patika, új izzó. Egész pofás lett az XYScreen-nel.

Egy gond van amit nem tudtam megoldani. Tökéletesen középre tettem a gépet ahogy kell, de a vásznon kívül a falon körbe van egy 4-5 mm-es fénysáv. Ezzel lehet valamit kezdeni? Keystone 0, tehát semmi trapézkorrekció. Ötlet?

Sic vis pacem, para bellum! - Ha békét akarsz, készülj a háborúra!

Ohh, az sajnálatos. Igen, akkor ALR kell, mert úgysem tudsz teljesen optimalizálni meg sötétíteni. Vagy tudsz? Van rá hajlandóság, hogy anyaggal körbefedd a teret teljesen? Akkor érthető, hogy marad a TV. De motorosban ALR az nem lenne olcsó.

Attól, hogy drága egy vászon nem feltétlen jó. De igen, általánosságban egy belépő 100-150 ezres vászonhoz képest sokkal jobb egy ajánlott megbízható, nagyobb márka 3*-4* annyiért. Tehát megérik az árukat a drágábbak is. De ha belépő géped van elég egy belépő olcsó kezdő/közép kategóriás vászonnal indulni.

Azt kell akkor csak eldönteni, hogy tudsz-e teljesen körbe fekete anyagozni? Vagy marad az ALR.

Sic vis pacem, para bellum! - Ha békét akarsz, készülj a háborúra!

Valaki tud linkelni egy ajánlott belépő vásznat, mondjuk 100"-ban?!

motoros Grandviewre nezz ra, az relative olcso es birja. nekem az van leeresztve a TV ele.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

Fix keretes vagy motoros? Mennyi a keret?

Sic vis pacem, para bellum! - Ha békét akarsz, készülj a háborúra!

Szerintem lehet még egy magyarázat, ha a TV nem csak látható, hanem bizonyos mennyiségű nem látható fényt is létrehoz (mondjuk UV, és infra), ahogy a projectorlámpa is, és bizonyos tv-kből több jön ki ezekből, míg a szórt vászonról verődő fénynél kérdés, hogy ezeket a spektrumokat mennyire is veri vissza a vászon/fal, és mennyit eszik meg belőle az optika. 1 üveg lencsetag már egész tetemes mennyiségű UV-t tud elnyelni. Ehhez gondolom kellene egy olyan mérőműszer, ami ezekben a tartományokban is tud dolgozni, hátha ez is közrejátszik.

okoskodom, tehát vagyok