Akkor te majd mézes teát iszol mézes pálinkával.

Hosszú combú lányok: jövő hét végén jön valaki Photoexpora?

Sziasztok!

Hétvégén kaptam kölcsön pár órára egy GH4-et.
A tapasztalataim nem teljesen pozitívak az E-30 után.
Titeket nem zavar a stabi hiánya Pana gépeknél? Egy 135mm-es f3,5 Zeiss lencsével tudtam csak kipróbálni, és legalább 2-vel nagyobbra kellett vennem az ISO-t, hogy ki tudjam taratni. Így az E30-nál zajosabb képeket kaptam.
Nagyon sajnáltam, mert a keresője kihetetlenül jól támogetja a kézi fókuszt.
Vagy én voltam béna?

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Mit kellett volna másként csinálnom?

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Ez van, könyebb, kisebb, stabi nélküli az e30hoz képest, így érzékenyebb a megfelelő tartásra. Váz jpg? Mert az nem jó viszonyítási alap, abban elmarad az olytól. Viszont zaj és dinamika tekintetében két generációval jobb. Mekkora iso-nál látod azonos mennyiségű zajnak a kettőt? GH4-et inkább videóra vennék, ha arra nincs igazi szükség kidobott pénz, akkor inkább a te géped egy Oly em5, em10, em1

[ Szerkesztve ]

A váz valóban könnyebb. Kizárólag RAW-ban néztem PS CS6-ban.
Kisebb a különbség egyel nagyobb ISO esetén a GH4 javára, mint kettővel nagyobb ISO esetén az Oly javára.
Tehát kb. egy fé előnye van a GH4-nek.
Dinamika szempontjából viszont ISO800-on is egy kicsit jobbnak látom a Pana képét, mint az Oly E-30 képét ISO 200-on. De ezt anniyra nem is néztem, csak a lámpák kevésbé égtek be a Panával.

.: JuSzT :. : Visszatérve a hogyan-ra: azt csináltam, hogy a lencsét ahogy lehet, kinyitottam (f3,5), és mindkét gépen beállítottam ISO200-ra, mert az E-30-nak ez az alap érzékenysége. Mindkét gépen próbáltam belőni a helyes expo-t, de csak az E-30-nál tudtam kitartani (azt hiszem, 1/80 körül voltam ekkor). A Panánál ez kb. mindig bemozdult. A GH4-gyel 1/250 - 1/320-on voltak annyiszor élesek a képek, mint az e-30-on 1/80 környékén. Ehhez ISO800 kellett, míg az E-30-at végig 200-on hagytam.

szerk: a zaj összehasonlítást kijavítottam.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

akkor csak ismételném magam... ha most váltanék és csak fotó manuál obikkal akkor em10 és van kiváló stabid. Stabi nélkül a G6-ot max 100/2.8 manuállal használom, igaz nincs is szükségem nagyobbra, mint ahogy 20-asnál se megyek lejjebb. De ez az én jelenlegi igényem.

[ Szerkesztve ]

Egyelőre nem szándékozom gépet fejleszteni, csak megosztottam a tapasztalataimat, mert meglepődtem rajta. 1-2 év múlva viszont fogok fejleszteni, és ezért érdekelt a gh4 teljesítménye.
Jó lenne, ha az E-M1 utódja tudna jól videózni (zebra, 4K, kis rolling shutter torzulás), vagy a GH5 kapna egy szenzor stabit, de szerintem egyik sem válik valóra.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

GX7-ben már most is van stabi, a GH4-nél pedig érdemes gyakorolni a stabil váz tartást, csak attól, hogy más egy váz fogása /súlyeloszlása is más lehet két azonos szenzorral szerelt váznál is a sikeres képek aránya.

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Esős LX100 teszt

A "Filter" gombot mondjuk én sem értem, annyi hasznosabb funkciót lehetett volna tenni arra a helyre.
Másik gyengébb pontnak az EVF-et mondja. Ez ugyanaz, mint a GX7-ben?

Kár, hogy pár alapdologról nem szóltak egy szót sem:

- obi rajza, sarkok, minimum a Sonyhoz és lehetőleg a 12-32-höz képest
- 4K videominőség (alias, moiré, low light stb.)
- mennyire van a 4K video időben korlátozva. A Pana azt írja, hogy a hőfejlődés miatt korlátozott ideig vesz csak. De mennyit?

De legalább tudjuk:
- nem rosszak a gépből kieső JPEG-ek
- az elvárt a high ISO teljesítmény

"Másik gyengébb pontnak az EVF-et mondja. Ez ugyanaz, mint a GX7-ben?"

Kb. ugyanaz.

[ Szerkesztve ]

Nem tudom, hogy mennyivel gyakoribbak a szenzor stabi miatti problémák, mint a lencse stabi miattiak. HA jelentős a különbség, akkor valóban jobb, ha nincs.
A hűtés viszont reális problémának hallatszik. Az EOSHD szerint (többek között) emiatt sem kapott a E-M1 4K videó támogatást.

Mercutio_: Ebben is lehet valami. Bár az E-500 után az E-30-at nem kellett szoknom ilyen szempontból, egyből megvolt a kb. 2 Fé előnye a stabinak, de ugyebár az E-30 egy jó kényelmes méretű masszív váz, azt nem is tudom rosszul fogni, mert a kezembe gyártották.

mod: Ha a GH5 valóban a Pana új organikus szenzorával jön, akkor nem fog érdekelni a stabi hiánya.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

de hogy ennyire ne legyen erzeke vkinek a fotozashoz... a bokeh egesz jo.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

furcsa, hogy a ma már alapnak számító tapikijelző kimaradt. Mindenesetre továbbra is nagyon várom az első normális tesztképeket.
Majd egy jó két év múlva talán meg is tudom fizetni, addigra meg a GM1-em annyira elveszti az értékét, hogy megmaradhat az is, ha obit cserélgetni támad kedvem

nekem nem hianyozna... em5on vartam, hogy legyen, de alig hasznaltam.

***

masik lora nyergeltem a montirol teljesen gyari, illetve lehet az is marad, mert nem az a bringa, amire erdemes sokat kolteni.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Én a stabi nélküli Pana G3-mal sokkal szivesebben manuáloztam mint a profi stabilizátoros Oly E-P5-tel. Sokkal jobb volt használni még stabi nélkül is. Ha EVF-et használtam összehasonlíthatatlan a fókuszálás könnyűsége miatt, ha sima hátsó kijelzőt, akkor meg a komponálás miatt volt jobb a Pana, mivel az tudott olyant, hogy csak a kép közepe lett nagyított, azon kívül az eredetit láttam. A stabit meg a focus peaking-et kicsit túlértékeltem. Nekem a 70-210 f3.5-ös manuál lencsével is sokkal jobb volt a stabilizátor nélküli Panasonic.

Plusz, hogy tovább árnyaljam a képet, lehet visszatérek Panasonic-ra, GX7-ek úgyis egész jó áron mennek használtam mostanában, az E-P5 csak nem menne olyan rossz áron el. Nekem az Oly színek nem adtak olyan nagy pluszt, egyedül a 45-ös fix esetében veszek észre komolyabb változást, a többi meg ha jobb is, nem mérvadó a szememben. Számomra a legjobb színeket továbbra is a 100-300-as Pana objektív adta a szintén Pana G3 vázon (de ezek már nincsenek meg), következő megosztva a Mir 35mm és Oly vázon a 45-ös fix (ezek megvannak). Amit a leggyakrabban használok 20mm-es fix, az nekem nem jött le, hogy jobb lenne. A Pana tulajdonságok meg hiányoznak. Meg lehet G6-ot is bevállalnék GX7 helyett.

[ Szerkesztve ]

Lejárt a szerk. idő, meg amúgy sem válasznak szánom, inkább általánosnak.: Végig gondolva az Oly csak a 45-ös fixszel volt nagyon erős, a többivel a Pana G3 képei jobban tetszenek. Kivéve ahol az újabb szenzornak köszönhető magasabb dinamika tartomány kellett. Mondjuk nem túl kiegyenlített az összehasonlít, előbbivel bő 2 évet fotóztam, utóbbival ez még csak a 3. hónap.

Az ár és a kíváncsiság volt ami miatt nem pana lett. GX7 még használtan is drágább lett volna jóval, plusz kíváncsi voltam milyen oly színekkel és ibis-sel élni. Azért egyáltalán nem csalódás a váz, de a pana jobban bejött még kisebb tudással is.

Értem, hogy miről írsz. Nem kellett sok idő miután kifutó áron megvettem az E-P1-et, hogy tudjam, a következő vázba kell az EVF. És sajnos azóta a szemem is romlott, így a beépített dioptria korrekció is meglehetősen jól jön. A középen belenagyítás biztosan jó, de kiváltom azzal, hogy oda teszem a nagyítás helyét a tapi képernyőn amit élesre akarok állítani, és utána már nincs átkomponálás.

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

Nézegettem ezeket az LX100 mintaképeket, hát egyáltalán nem estem hanyatt. Ezt a 70k-s X10-em is hozta, sőt.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

És milyen volt az AF sebeség/pontosság kevés fényben?

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Hogy jön ez most ide?

／人◕ ‿‿ ◕人＼

hát, valóban nem túl remek képek - nem értem, miért nem lehetett kikapcsolni azt a fránya zajszűrést

http://mlzphoto.hu/

sok képen látok teljes méretben nem túl szép, recés éleket... nem tudom, hogy ez csak a jpeg tömörítés miatt van-e. Megnéznék pár RAW-ot azért.

Mondjuk úgy, hogy hiába tudnál jobb képet lőni adott szituban, ha nem vagy nem arra áll élesre az AF amire szeretnéd cs*szheted, hogy szebbek a színek és részletgazdagabb a kép.

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Itt egy példa arra, mire is gondoltam. 100%-os crop az egyik képből. Nem valami szép....

Szerintem ennek semmi köze a tesztképek minőségéhez de mindegy.
Mellesleg nem volt az AF-al problémám.

[ Szerkesztve ]

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Lesz róla PH-s teszt?

evDirect villanyautós töltőhálózat

a rajza szerintem nem rossz... a szele fele taknyal, de ekkora meretben, ennyiert ilyen fenyerovel, nem lehet elvarni, hogy ugy karcoljon, mint egy fix.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Szerintem sincs baj az x10 af-vel....de az lx100 képeket azért majd ha lesznek raw-ok ( *lévén pana) elemezhetjük...nagyon várok egy átfogó nem részrehajló teyztet mert hosszú idő óta az első gép ami megdobogtatta a szìvem...

"Nézegettem ezeket az LX100 mintaképeket, hát egyáltalán nem estem hanyatt. Ezt a 70k-s X10-em is hozta, sőt."

El van cseszve az egész galéria überbrutál zajszűréssel, nem is nagyon nézegetném, mert egyértelmű, hogy RAW-ból (és talán a jobban finomhangolt JPEG engine-ből) sokkal jobb eredmények lennének. Az egyetlen, a szenzor / obi stb. képességeit demonstráló, használható kép ez (RAW-ba fotózva + ACR-ezve):

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/3038692/11_iso200_p1000070-acr?inalbum=panasonic-lumix-dmc-lx100-samples-gallery

Persze ebből az 1, ekv. 50mm körüli (azaz egyik extrémen sem), F5.6-os (azaz még csak véletlen sem teljesen nyitott) képből nem sokminden derül ki magáról az obiról.