Igen idáig nagyon tetszik teljesen más karakter. sokkal nyitottabb a hangja jól pozicionált hangszer hangokkal és precízebb színpadképpel. Nem DAC-os, Pioneer N50A-val használom. Kellemesen zenélnek együtt
Most már csak egy megfelelő rca kábel kellene közéjük (van damme 268-011-000 helyett)

Van egy ésszerű határ, amit nem érdemes (szerintem) átlépni elektronika vs kábelek arányai tekintetében.

Egyetlen példát hadd mondjak, az én esetemből kiindulva. Volt egy igen szeretett Trianlge Antal 202-m, amihez vehettem volna akár Kondo-t is hf kábelnek, akkor sem lett volna több basszusa és akkor sem lett volna annyira jó, mint most a ProAc Studio 148 a ZuAudio Libtec kábellel. És itt van a kutya elásva. Mert ha van egy igen magas kvalitású "drága" hangsugárzód (nem a sajátomra célzok), abból "illik" kihozni a legjobbat és akár irreálisan (szürreálisan) drágább kábelt illeszteni elé, de amikor egy középszerű dobozból akarunk nagyon drága kábellel jobb hangot kinyerni, az szinte meddő próbálkozás, pont, mert a hardver (hangfal) nem képes rá, hogy igazán élni tudjon a jobb kábel adta lehetőséggel. Így tehát, csak módjával ölni bele a rengeteg pénzt, mert soha meg nem térülő kiadások elé állítja magát az ember. Tehát tudni kell, mikor illendő megválni az adott doboztól és a kábelre fordítható összeget inkább arra kell pluszban költeni, nem pedig vizet hordani a tengerbe... Proachoz sem vennék használtan 300e-ért kábelt, mert egyszerűen nem éri meg, ennyi.

(#93851) Zsubi : Akkor jó... Mondjuk az I22 magasban enyhén "agresszív", tahát ennek fényében gondold át a kábelkérdést. Mi a hangfal? Merthogy attól is fögg, hogy most milyen a hang karaktere.

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

De ezt csak olyanoknak szabadjon leírni, akik már kikeveredtek a folytonos eszközcseréletésből, meg a rendszer kábelekkel, és mindenféle bigyókkal való hangolgatásából. Hiszen azok a rendszerek nem túl jól sikerültek, ha folyamatosan ilyesmire van szükség

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Erről mi a véleményetek életkor vs halláskárosodás?

Ennél a kiragadott réssznél én az erősítő+hangfal illesztésére, szinergiára gondoltam.
Aktívnál erősítő pont oda, ahoz a hangfalhoz van méretezve tervezve.
Ehez képest ugye egy sima erősítőt mindenhez meg kell tervezni, illeszteni. Sok sikert. Szerintem drágábban se fog uaz a minőség összejönni mert nem tudod mihez tervezd mindenhez tervezed.

btw sztem akciós -50% ne hasonlíts nem akcióshoz.
Az elektroncsöves erősítőre meg nem tudok mit írni. Értem én sokan szeretik a meleg, összevisszakiemel, elmosott torzított hangot mert azon nöttek fel, de ettől az még meleg összevisszakiemel, elmosostt torzított hang. Teljesen megértem de attól az még az. Neked is ajánlom ezt elolvasni.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

De olyanok akadnak, akik két-három, vagy többéve ugyanazt hallgatják és már ez is valami. A gond az, ha valaki kéthavonta rendszert , vagy "fő alkotóelemet" cserélget. Egy kábelcsere például nem fogja alapjaiban megváltoztatni a hang karakterét, csak ha valaki esetleg nagyon mellényúl, de még ez is jó lehet tapasztalatnak, hogy ezzel vagy azzal jobb óvatosan számolni..

"csak a zene van"

helló

Ránéztem erre a Daphile programra.... ez most tulajdonképpen mit tud, hogy bootolva kell installálni ? Vagy ez csak hálózati lejátszáshoz jó?
vagy ezz egy "sima" lejátszó program vagy tud valami mást is?
Köszönöm
De közben most esik le hogy ez only linux ?

[ Szerkesztve ]

| Saabe™ | Keep Calm And Drive Quattro | <3 SHIBA INU <3 |

Ha valami mosottan, sávokat kemelve, torzan szól, az egyszerűen rossz, de ma szerencsére annyira fejlett a technika, hogy ma már ilyen hangot bármilyen erősítő eszközzel, csővel, tranzisztorral, IC-vel el lehet érni.

Ha valaki az elektroncső és az ilyen hangzás közé egyenlőségjelet tesz, az azt jelenti, hogy nagyon tájékozatlan a hifi világában.

Ez az aktív dobozban a hangszóróhoz tervezett erősítő van dolgot pedig felejtsük el. Néhány esetben tényleg így van, de legtöbbször semmi optimalizálás nincs a tök átlagos kapcsolású erősítő paneleken.

[ Szerkesztve ]

Táp kábelre vmi olcsó / jó javaslat max 2-3000Ftig? Menjek le OBIba?

legolcsobb szörnyületet találtam csak itthon tényleg minősíthetetlen mégse akarom a két 8350At avval bekötni.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Egy zene lejátszásra fejlesztett linux alapu operációs rendszer ami annyira egyszerű hogy azok is meg barátkozhatnak vele akiknek pl egy ArchLinux már bonyolult lenne.
Én arra használom hogy a zene pc-met plusz perifériák és monitor nélkül kényelmessen tudom vezérelni a másik gépemről ezzel helyet spórolva.
Lényegében egy Média szervert csinál a gépből amit tudsz vezérelni más eszközökről

De korában született róla egy kis cikk Fapacitól ami részleteseben ismerteti.

[ Szerkesztve ]

Kicsit túlgondolod ezt a "tervezést"/illesztést. Nem ölnek bele nagyobb energiát, mint ami az eladhatósághoz feltétlenül szükséges. Nem is lesz feltétlenül annyira jó, mint azt sokan (te is) gondolják. Egyetlen előnye, hogy nincsenek dobozok szerteszét a szobában és nincsenek hf kábelek sem. Bár, van helyettük jó hosszú összekötő, ha nem közeltérben és egykupacban használom, ami nem biztos hogy a legjobb dolog hifiben.
Az akciós ár nem mumus. Ha van, meg kell ragadni és mindig van, csak oda kellene figyelni rá. Kifutó, utolsó, bemutató darabok nagyon sokszor vannak.
Az, hogy elektroncső van egy erősítőben, még nem jelenti azt hogy hallgathatatlan, torz, mélykiemeléses, stb.. Aki ilyeneket állít azt nyilvánosan meg kéne korbácsolni...
Az ilyen olvasmányokból sok van, de nem kéne feltétlenül hinni is bennük. El kell olvasni és le kell/ene vonni konzekvenciákat, de csak ésszel. Én levontam.. számora nem mond semmi újat és persze nem is értek egészen egyet a gondolatmenetével.

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

Sztem is rossz mégis mennyien imádják a a bakelit hangzást, a meleg csöves erősítőt.... rosszat meg ja bármivel el lehet érni.

"Ha valaki az elektroncső és az ilyen hangzás közé egyenlőségjelet tesz"

Hát aki azt mondja, hogy elektroncsöves erősítővel azt fogod hallani ami a felvételen van az azt jelenti, hogy nagyon tájékozatlan a hifi világában.

"Ez az aktív dobozban a hangszóróhoz tervezett erősítő van dolgot pedig felejtsük el. Néhány esetben tényleg így van, de legtöbbször semmi optimalizálás nincs a tök átlagos kapcsolású erősítő paneleken."

Hulibuliban vszeg nincs. Lehet elöbb linkelt Focalban sem nemtudom. De egy studiokban nagyon gyakori Genelec 8040/8050/8350/8351nél, az adott hangfalhoz van tervezve az elektronika.
Ez amúgy sztem alapfetétele a GEM+DSPnek.

Nagyon nem véletlen ám, hogy studoikban drága aktívak vannak túlnyomó részt.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Teljesen jó ötletnek tartom a Hifim története blogot.

Ezzel kapcsolatban szeretném méltatni, kiemelni pár fórumozót akiktől rengeteget tanultam és egyengették az utam.

Nem szeretnék rangsort felállítani, de egyikük nélkül sem jutottam volna el oda, ahol vagyok, ezért betűrendben:

bkercso, Bodz, Ear001, Fapaci, Patice, VoidXs

Ezúton is köszönöm.

Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.

Gondolni semmit,tapasztalni annál inkább.51 vagyok,de a mosógép/mosogatógép program végét jelző magas csipogását hol hallom,hol meg nem,de inkább nem.

"Végy egy kerékpárt,nem fogod megbánni...feltéve ha életben maradsz."Samuel Langhorne Clemens link: https://cdn.rios.hu/dl/upc/2024-02/02/91209_d2j2gi0v6zwls7lx_1000006503.jpg

"Nagyon nem véletlen ám, hogy studoikban drága aktívak vannak túlnyomó részt."

Megint túlgondolod... Egyszerűen kell a hely másra. Kis helyet foglal, nem kell kerülgetni, nem kell vigyázni rá, nem kell kábelezni stb.. Azért irreálisan drágák, mert a felhasználók jellemzően nem átlag emberek, hanem cégek, studiók. akiknél nem számít ha valami sokba kerül, úgyis leírják az adóból. Otthonra viszont kifejezeten ronda, papados a külseje és kicsik is a dobozok nagyobb térre 800 ezerért...

[ Szerkesztve ]

"csak a zene van"

Ne hari, de én már belekóstoltam ebbe az útba.

Én spec értem miről beszélsz!

Most azt gondolom, hogy a stúdiómonitor előnye, egyben a hátránya. Értem ezalatt a beépített erősítőt.

Genelecek tényleg k*jók! (Egyébként nem titok, nekem is nagyon tetszik ) De, munkára valók!

Pont.

Ebben a fórumban a tapasztaltabbak között szvsz. nem fogsz olyat találni, aki osztaná a véleményedet, ezért úgy látom hogy ez egy un. keresztesháború, amit viselsz, és ami nem vezet sehova.

Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.

"Kicsit túlgondolod ezt a "tervezést"/illesztést."

Szerintem nem. Amikor pro studio cuccra pl egy Genelec 8350/8351re ráírják, hogy 38-20khz +-1.5dB akkor az annyi. A studiosok egy része pedig lesz olyan, hogy esetleg még ki is méri.
És ahoz nagyon-nagyon meg kell tervezni az egész komplex rendszert különben nem fog összejönni egy 38-20khz +-1.5dB

Ugyanígy meg kell tervezni, meg kell írni az SWt egy GEMhez is különben nem fog működni.

"Nem ölnek bele nagyobb energiát, mint ami az eladhatósághoz feltétlenül szükséges."

Na ja csak a hifis Bélát meg lehet etetni a szinezett, meleg... hangal mert attól lesz eladható... a fenti kategóriát meg jellemzően nem.

Az akciós ár meg nem mumus de akkor keress aktívból is akcióst. Bár itt sztem nem feltétlen az akciós a kulcsszó, azt én a hangfal+erősítő illesztésére/szinergiára írtam.

"Az, hogy elektroncső van egy erősítőben, még nem jelenti azt hogy hallgathatatlan"

nem. Csak köze nem lesz ahoz mint ami a felvételen van. Lényegéből fakadóan tökéletlen. Én ezt megértem, hogy sokan szeretik. De ettől még az.

"Az ilyen olvasmányokból sok van..."

Nem szoktam hifis dolgokat olvasni. Ott ezek szerint az elektroncső a jó technika az 1% körüli torzításával? wow.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Focal Chorus 716 + van damme 268-504-000 hangfalkábellel.
1 napja hallgatom de idáig elég kiegyenlítettnek tűnik. Magasak rendbe vannak és elég mélyre is megy. De nyilván majd azért több idő kell hogy esetleg előjöjjenek a hibák.
Már csak a tápkábel és elosztó részt kell rendbe raknom mert az nem igazán minőségi
Meg akusztikai bemérés is érik már

[ Szerkesztve ]

"Aktív hangfal. Az erősítő csak egy adott hangfalhoz van megtervezve, hangolva. Jóval jobb végeredmény jellemzően sokkal olcsobban."

Én is aktívpárti vagyok, de ennyire azért nem szép a helyzet. Az aktív hangsugárzókat nem nevezném olcsó megoldásnak, az utankénti erősítés megdobja a költségeket, ellenben a kompakt kialakítás miatt spórolhatunk a kábelezésen. Félmillió Ft alatt tömegtermelés zajlik, a gyártók sok éven át sakkoznak ugyanazokkal a modulokkal több típusnál is, csak a szolgáltatások és a hangszóró/doboz méretek változnak, meg esetleg a keresztváltás paraméterei. A közép/felső kasztban már tényleg egyedi tervezés van, de a végerősítőkön nincs sok hangolni való, inkább az előfokozatban, váltóban, DSP-ben lehet variálni, de azok a modellek sok éven át piacon is maradnak, visszatermelik a tervezési költségeket. A Genelecnek vannak olyan aktív hangsugárzói (10xx család), amiket szinte változtatás nélkül gyártanak 2-3 évtizede.

A jó öreg 504-es kábel.. Áráért rendben van különben, de picit azért fedett és "morgós" az a kábel.

Ha rendben találod a hangzási balanszot és elég a részlet is, akkor ne piszkáld. Bár, vannak jobb hf kábelek nála, de ha nem szeretnél váltani, akkor nem firtatom.

Alces elosztót próbáltad már? Én már nem tudnék élni nélküle... Szabó Zolitól esetleg kérj egyet meghallgatásra (Hivox AVX).

"csak a zene van"

Klassz hogy van 1.3 milliós aktív dobozod, de ne ez legyen már a kizárólagosan járható út. Ráadásul mindenki bugyuta, ostoba, mert másképp gondolja.. Mindenesetre használd örömmel...

"csak a zene van"

Hihetetlennek tűnik.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Szeretnék majd kipróbálni jobb hf kábeleket ésszerű keretek között úgyhogy tanácsokat szívesen fogadok hajt a kíváncsiság hogy milyen tartalékok vannak
Igen számításba vettem az Alces-t is. Meg még a Supra elosztó jött szóba ami számomra megfizethető.

AVS-Forumon olvastam róla ha jól emlékszem.

https://www.avsforum.com/forum/173-2-channel-audio/2439706-dac-quality-yamaha-stereo-amps-s301-501-701-a-4.html

[ Szerkesztve ]

Akár igaz is lehet ez az ábra. Szerintem a zenehallgatásnál nem feltétlen az számít hogy egyenletes hangerősséget érezzünk a teljes frekvenciasávban. A zene, a zenei élmény azért összetett dolog és sok tanulás is közrejátszik, mire valaki megtalálja hogy tud jól zenét hallgatni. Az hogy frekvenciafüggően más a hangosságérzet és ez idővel változik nem jelenti azt hogy le kell mondani a zenehallgatásról, vagy a jó minőségű zenehallgatásról. Az hogy valaki mondjuk 30Hz-től 17kHz-ig hall nem biztos hogy tud zenét hallgatni. Kezdő hifisták szoktak úgy jellemezni rendszereket, hogy felbontják 3 tartományra(magas, közép, mély) a frekvenciasávot és e-szerint elemzik és döntik el, hogy jó-e az adott rendszer vagy nem. Szerintem ennél jóval több minden számít a rendszereknél is és a zenénél is.

Szerintem ez lehet a forrás.

https://prism.ucalgary.ca/bitstream/handle/1880/45998/body.htm

A zene, a zenei élmény azért összetett dolog és sok tanulás is közrejátszik, mire valaki megtalálja hogy tud jól zenét hallgatni.

Nagyon jó gondolat.

Nem lehet tudni, hogy ez az ábra honnan származik. Biztos vagyok benne, hogy nem igaz, szerencsére. A valódi statisztika szerint a 65 év feletti korosztályban három emberből egynek van valamilyen hallásvesztése. Ha ezek a görbék igazak volnának, akkor a középkorúaktól felfelé senki nem tudna még csak beszélgetni sem. Szerintem valaki talált egy olyan vizsgálati eredményt, amiben az audiológián mért görbéket összesítették olyan halláskárosult emberektől, akik hozzájuk fordultak, mert már betegek. Horowitz az utolsó koncertjét 84 évesen adta, ha a görbék igazak lennének, azt sem hallhatta volna, hogy zongora előtt ül. A legidősebb aktív magyar hangmérnök 77 éves, Koltai Lajos 70 éves angol hangmérnökkel dolgozott a Sorstalanságban, az összes 60 feletti zenész nem dolgozhatna, ha az ábra igaz volna.

Az EGYENLŐRE nem egyenlő azzal, hogy EGYELŐRE. Még nem!

"Itt jegyezném meg, ha valamelyik fejhallgatós arcban lenne annyi kurázsi, hogy faragna egy Kondót a fejeséhez"

Ezen mégis mit kellene érteni? "Kondót faragni" szerintem kizárólag H. Kondo tudott, Illetve a mesteri címét megöröklő tanítvány, M. Shibazaki tud valami megtévesztésig hasonlót.

Te milyen láncot halottál már elektroncsővel?

Az azért ugye megvan, hogy az elektroncső egy igen lineáris erősítő elem, nincs gyárilag beléjük kódolva az 1%-os torzítás, bármennyire is bizonygatod.

Nem, itt a Fletcher-Munson görbék néven ismetté vált jelenségről van szó, vagyis a hangosság függvényében változó hangszín érzékelésről. Az idézett görbéknek semmi közük ehhez, hiába hasonlítanak kicsit.

Az EGYENLŐRE nem egyenlő azzal, hogy EGYELŐRE. Még nem!

Beethoven mondjuk tudott dolgozni.

Értem , csak a Google kép alapú keresést használtam.

[ Szerkesztve ]

Mondjuk megint mas suketen komponalni mert kotta alapjan "hallotta", hogy mit jatszik vagy meghallani ha Pop Emese hamisan kornyikal.

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

Ha nagyon erdekel nezek neked statisztikat (ilyen cegnel melozom)

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

Holnap hozzá a futár a Yamaha erősítőt és a Jamo S809 hangfalakat.
Rendeltem hozzá egy garnitúra 2.5-es hangfalkábelt, aranyozott véggel.
És ezzel megkezdem hifis pályafutásom. Hosszú lesz az út.

Es miert kifejezetten HM hangfalakkal teszed ezt?

Isten hozott a topicban

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

1) "... ha nem azonos ütemben mozognának a membránok, hiszen ez esetben elhangolt, zeneileg hamis hangokat kapnánk."
2) "Ekkorát egy hangszóró sem tud hibázni, de egyéb paraméterükben persze eltérnek."

Bocs, de azt kell mondjam, egyik kijelentés sem volt helytálló

1) Az egyszerűség kedvéért térjünk vissza a kettő vagy többutas dobozokhoz. A frekiváltó szűrőinek futási ideje önmagában garantálja, hogy a keresztfreki tartományában eltérő futási idővel dolgoznak a hangszórók membránjai. Nem hangolódik el semmi, az eredő frekvenciaátvitelt viszont egyenletlenebbé teszi a futási idők szerint eltolt fázisú összegződés. Arról nem szeretnék vitát nyitni, hogy pusztán az időkülönbség okoz-e elkenést... szerintem igen.

2) Frekifüggően eltérő fázisú összegződés szűrő nélkül, egyutasban is létrejönne, hiszen a klf. hangszóróknak megvan a maga jellegzetes futásiidő- illetve fáziskarakterisztikája. Típusonként igencsak eltérőek szoktak lenni.... Line Array építésével kacérkodóknak nem árt külön figyelni, és nagyobb szórás esetén válogatni.

Honnan, hát az Internetről. A www-n minden megtalálható, ami igaz, de annak szöges ellentéte is. Továbbá a közte lévő összes árnyalat...

Paraszt aggyal a faragást én az "erősítőreszelés" szinonímájának gondoltam, úgy tűnik, rosszul. Kábelt konfekcionálni nem valami nagy tudomány...

Köszönöm megosztod tapasztalatod! Megrendeltem a Coaxot! Kíváncsi leszek. Kérdeznék még
Sok mai sztereo erősítőn van aktív mélynyomonak kimenet. Valahol nem értem miért De akár jó is lehet. Erről mi a gyakorlati vélemény? Eszközfüggő?