Ennyi a lényeg. Amíg régen kábelt ajánlottak volna csörgővisszhangra, ma tudod mihez kell nyúlni, milyen panelt milyen anyagból és hol alkalmazz. Még rosszabb, ha tapsikolt a kábel akusztikai hangoló hatására, és ma nem nevet rajta, hanem továbbra is kábelt ajánl. Szóval addig ne dobozokat és erősítőt cserélj, amíg nincs alapod, mert hülye következtetést fogsz levonni.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!
Meglévő full hd-s rendszeremet 4k-sra cserélném és mielőtt belevágnék a projektbe, mindenképp jó lenne tisztában lenni néhány dologgal.
Az egész onnan indult, hogy a jelenlegi Beelink Mini MxIII-as lejátszómat akartam lecserélni egy 4k-t és hdr-t tudó masinára, (ez a Mecool K1 Pro lenne, lett volna), tv-ben pedig egy LG Oled B7-el kacérkodok. Még egyik sincs meg, csak úgy elméletben játszok a gondolattal, hogy miután letisztultak a kérdések, már csak be kelljen szereznem a cuccokat.
Elméletben mindent szépen elrendeztem, csak mikor végig mentem a részeken esett le, hogy a lejátszó képe az erősítőn keresztül megy ki a tv-re, amiatt is, hogy az erősítő megkapja a filmhez társított összes hangsávot (pl.: TrueHd, HdMa stb.).
Az erősítő egy Onkyo TX-NR609-es. Egy tesztben olvastam, hogy tudja a 4k felskálázást, de hogy ez csak felskálázást jelent vagy a 4k felbontás kezelését is, az már nem derült ki. A Hdr-ről pedig szó sem esett, valószínűleg hogy azt (s)nem tudja.

A kérdésem az lenne hozzátok, hogy ha 4k-ra váltok, akkor nagy eséllyel cserélnem kell az erősítőt is, vagy annak cseréjét esetleg megúszhatom?
Ha a lejátszót a tv-re kötöm majd, a hangot pedig optikán küldöm az erősítőbe, akkor elodázhatom az erősítő cseréjét, ez esetben csak dolby és dts lesz.

Nálatok hogy van ez megoldva, mire számítsak? Ötletek is jöhetnek a megoldásra! A segítséget előre is!

Köszönöm a választ.
Ezzel még nem próbálkoztam. Hogy lehet resetelni? A menüben? Vagy van más lehetőség is?

Szia, HDR és 4k miatt, szerintem avr csere lesz nálad.
Ha valóban mindenáron fontos a 'kifesto' színvilág

De az optika elmeleted, azt jól gondolod, ugy at tudod vinni a hangot a tvrol optikan.
De egyébként ha jót akarsz, akkor inkább a boxbol vidd optikan a hangot a jelenlegi avrbe es ne a tévéről.
Jobb lesz a hang minőség, persze, ahogy irod, marad a dolby digital es dts

[ Szerkesztve ]

"Egy perc hosszúságát az határozza meg hogy a budi ajtó melyik oldalán állsz." ¯\_(ツ)_/¯

Tökéletesen leírtad, maximálisan egyetértek minden szóval...

Talán annyit lehet felhozni a másik oldal védelmére, hogy akit nem fog meg az audió élmény, azoknak nyílván ezek a dolgok nem fognak kellő mértékben átjönni.
Nem tagadom engem nagyon beszívott a hang, és lehet, hogy abszurd, de szoktam filmet nézni magáért az audio élményért is...
Haverom mindig körbe röhög ezért. Neki a tartalom a lényeg.

mindenképpen cserélned kell az erősitőt...

én is ezen a projecten dolgoztam, régieket eladtam, és kihoztam az újakat...

sony bravia android tv 36o.ooo (régit nem adtam el, átkerült a másik szobába)
erősitot le kellett cseréni onkyo 818, lett helyette egy malac eladással és vétellel cirka 38o.ooo
popcorn hour 41o le kellett cserélni himedia q1o pro 2o.ooo
Nas 718+ 142.ooo
ps4 pro 12o.ooo
digi1ooo az uhd filmeknek 24oo
tp link ad72oo as router 88.ooo
Egy üveg jéger 36oo

ki se számolom, de igy 4k kompatibilis a lakás és akkor nagyon nem ment el velem a ló

• PlayStation 5 • PSN: waterwave0122 • Thinkpad X1 Yoga • LG 48 OLED C1 • Samsung Galaxy S9+ • Tp Link AX6000 • Marantz SR8015 AV Receiver • Synology Nas 718+ 6GB • Klipsch R-28F 7.1.2 Dolby Atmos •

Jogos, nem egyszer nézek meg olyan filmet aminek jó a keverése, mert tetszik a hangja
Igaz, kinek mi a fontos...
A tartalom sem elhanyagolhato tény, mert a mostani filmek, hát, őszintén...
Nincs az a látvány vagy hang ami értékelhetőve tesz egy x...r filmet

[ Szerkesztve ]

"Egy perc hosszúságát az határozza meg hogy a budi ajtó melyik oldalán állsz." ¯\_(ツ)_/¯

Nézz egy dupla HDMI kimenetes lejátszót vagy keress egy jobb minőségű HDMI elosztót és akkor nem kell AVR-t cserélned, ha nem akarsz .... így max. az objektumalapu hangokat bukod ....

Hmm ....

Nas adott (saját építésű, 4x1.6 Ghz, 8 Gb ram, 3 Tb wd red + Xpenelogy)
Router van - Tp Link wdr3600
Digi 500 van
Xbox One X van
Jéger beszerezhető

Ha a HDR-ről lemondok lehet az erősítő is elvinné a mókát, próba kérdése - de akkor ez csere lesz valamikor - optikával ki lehet húzni egy ideig.
Mecool K1 Pro kinézve
Oled hát ez még igen csak kérdéses, mert a jelenlegi 55-ös Full Hd-ről már csak 65-ösre cserélnék szívesen, annak az ára meg...

Úgy érzem ez egy lassabb projekt lesz akkor sajnos vagy lejjebb kell adni az igényeket.

Erősítőben mit ajánlotok, ami már 4k, hdr képes? S persze ha már másik erősítő akkor már tudja az Atmost is. (Mondjuk furcsa mód volt már olyan film ami azzal volt keverve és az erősítő ki is írta és a hang is rendben volt. Meg is lepődtem akkor, persze inkább a beépített mag szólhatott.)

ELACielvtárs: a hangot persze nem a tv-ről vinném.

Nemir Ombe: igen ez is megfordult a fejemben. De a dupla kimenetes lejátszók elég ritkák.

[ Szerkesztve ]

jéger fontos

• PlayStation 5 • PSN: waterwave0122 • Thinkpad X1 Yoga • LG 48 OLED C1 • Samsung Galaxy S9+ • Tp Link AX6000 • Marantz SR8015 AV Receiver • Synology Nas 718+ 6GB • Klipsch R-28F 7.1.2 Dolby Atmos •

A HD hangok különbségének észlelhetősége szinte kizárólag a hangszórókon múlik, pontosabban azok frekvenciaválaszainak hibáin, de amint ezeket javítod, már bármilyenen meg kell hallanod, és nem kicsit, mert DD-n például teljesen elvesznek az igazi magasak. Mivel EQ-val a hangdobozok egyedi karaktere szinte teljesen semmissé tehető, közel nem mondhatjuk, hogy a legfontosabbak. Zenénél más a helyzet, mert nincs szobakorrekció, hanem egy sokkal nehezebb mérés, de most nem olyan topikban vagyunk. A torzítás 99%-ban az erősítő hibája szokott lenni. Mivel alaposan túlméreteztem őket, ilyen problémám már egyáltalán nincs.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Rossz felé kapiskálsz, mindkét félnek fontos az "audio élmény" Csak az egyik fél ismeri a léptéket, a másik nem.
Amíg kábeleket, dugókat meg alátéteket olyan akusztikai környezetben vizsgálunk, ahol bődületes utózengések vannak, 20dB-t hullámzik a frekimenet össze-vissza, meg egyes frekvenciasávokban 10-15x-ös torzítások lépnek fel, addig ezzel foglalkozni a hiábavaló, még Sziszifusz is elsírná magát.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Erősítőben mit ajánlotok, ami már 4k, hdr képes?

Ha tetszik az Onkyo hangzásvilága ezt.

A torzítás 99%-ban az erősítő hibája szokott lenni.

Hát egy "átlagos" erősitő torzítása (thd) is már közelít az ezrelékes nagyságrendhez, a jobb dobozok 3-5 és a kevésbé jobbak 10% körüli adataihoz képest (persze max. közelében minden erősítő többet produkál(hat), de itt már a teljesítmény megfelelő megválasztásáról van szó, ami más kérdés).... a HD hangokról még annyit, hogy ami nem jut el a dobozokig (részletek, dinamika, stb) az ki sem tud jönni belőlük, lehetnek bármennyire is jók vagy equzhatod akármennyire is őket .... szerintem ....

[ Szerkesztve ]

Hmm ....

Jó lenne, ha a teszteken mért THD-ből eredne a torzítás, de nem így van, hanem ha eléred a teljesítmény határát (ami gyakrabb, mint hinnéd), akkor rohamosan romlik:

A részletek pedig általában elérnek a hangszórókig, ha egy erősítőre mérsz rá, ott még nem sok veszett el.

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Sztereó módban nem kell bekapcsolnod az AVR-t, mert ez a része független tőle. Ez az átengedem a jelet nem értelmezhető fogalom ebben a tekintetben.

"in medias res"

Igazad van, viszont azt azért tegyük hozzá, hogy az aki magát a lakást, megváltoztattja a kedvező hangzás miatt, vagy eleve úgy építi, az eléggé szűk réteg...

[ Szerkesztve ]

A világ legelismertebb hifis szaktekintélyei szerint nem a hangdoboz a legfontosabb. Erről már a HiFi Magazinban is volt szó.

Kapiskál - [link]

(#144915) Nemir Ombe
"ami nem jut el a dobozokig (részletek, dinamika, stb) az ki sem tud jönni belőlük"
Más szavakkal írtam tegnap, de a lényege ugyanaz volt.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Erre céloztam is halványan, de ez csak egy részletkérdés a "nagy egészben" (ki meddig tekeri a hangerőt és mit bír a vasa), de ettől még a többi ott van .... pl. ua-okkal a dobozokkal egy Onkyo "ludneszesebb", egy pl. Marantz meg részletesebb (szanaszét eqzva is).... de persze ez nem (csak) a torzításról szól, hanem (nagyon is) tudatos mérnöki munka ....

.... ezért (és szerintem) a lánc mindegyik eleme közel ua. fontos, de a megfelelő párosítás is legalább ennyire ....

Hmm ....

igaz.
Köszönöm.

Más-más torzításokat tesz a rendszerbe egy hangdoboz, nagyságrendekkel kisebbeket egy erősítő, még kisebbeket lejátszó meg a többi. A hangdoboz sokkal fontosabb, ezt Én gondolom. Hifi magazin, mint hivatkozási alap engem nem hat meg

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Azért jók a kivételek, mert erősítik a szabályt .... .... mellesleg, a lejjebb és halványan említett dobozokat pl. én is hallottam jobb erősítővel, sok múlik rajtuk, de legalább annyi az elektronikákon és a forráson .... de ez csak egy példa és nem "általánosság" ....

"Meglepetésünkre, a Nad után kötött Dali-k akkorát léptek előre hangban, hogy el sem hittük. Mind filmek, mind zenék alatt az volt az érzésünk, hogy jóval komolyabb dobozokra váltottunk. A magas hangok sokat finomodtak és olyan apró részletek kerültek elő, melyek eddig csak nyomokban voltak jelen. A közepek visszafogottsága eltűnt, a legalsó részek pontossága, feszessége javult és mintha még mélyebbre menne mint korábban. Sztereóban a tér szépen kialakult szélességben és magasságban, mélységben pedig már néha háromdimenziós hatást keltett, ami egy ilyen szerényen árazott doboznál nem kis teljesítmény."

[link]

Hmm ....

Melyik alakítja vissza digitálisra? A 3805 Ext.in bemenetére semmilyen beállítás nem érvényes az AVR menüjében kb.

Switch Tax

Urak, egy ilyen playeren agyalok.
[link]
Van számottevő vélemény róla részletekről?

"Egy perc hosszúságát az határozza meg hogy a budi ajtó melyik oldalán állsz." ¯\_(ツ)_/¯

Egy két topikban írtak a UHD más-más játékos képességéről. Árához képest kiemelkedő cucc,de...
Ami ma gond az a 100GB BD XL lemez kezelés.
A gyári 4K lemezekkel biztosan nem lesz gondja.

Azért megnézném.hogy ez miben menő manó?

a Denon cuccban az SACD és a DVD-audió támogatás nincs benne.

[ Szerkesztve ]

Én megjelenése óta használom, imádom. A kép minőség nagyon sokat javult még Full HD esetén is az előző Sony 7200-hoz képest.
De a 4k HDR támogatás miatt vettem főleg. Szerintem jó vétel, a CXR 200 tökéletes társa

Köszönöm mindkettőtöknek a véleményét, szerintem - ahogy ismerem magam - ebből csere lesz

"Egy perc hosszúságát az határozza meg hogy a budi ajtó melyik oldalán állsz." ¯\_(ツ)_/¯

Oppo 203-asok mentek meg még tán van is egy 200-ért, alig használtan. Ez amit mutatsz, kb ez a szint.

~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~

hehe te is 7200-es Sonyról váltottál? Alátámasztom, kép-hang minőség ég és föld a kettő közt.

~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~

Nem "csak" tőled kérdezem, de a link amit betettél a DALI dobozokról, az egyik kép felkeltette a figyelmemet.
Nevezetesen a hátuljába bekötött Nakamichi banándugó. Na most akkor ez valami oltári nagy hiba a tesztelőktől, vagy mégsem annyira sza... azok a banándugók mint ahogy itt sokszor olvasni lehet?

Gondolom a belépő kategóriában "még elmegy" .... bár én ott is inkább kihagynám ....

Hmm ....

Nekem is ez lenne a véleményem.
Éppen ezért gondoltam, ha már belépő kategóriás hangdoboz, akkor még érdemes e rontani a kábeleken ill csatlakozókon rajta?

Spongyát rá .... csak nem bírtam kihagyni .... .... mellesleg egy rahedli oldalon van kisbetűvel és nagy kezdőbetűvel azoknak a márkáknak a neve, sok embert be kellene iratni Grétsy Lászlóhoz egy gyostalpalóra ezek szerint ....

dualcore:
Belépő szinten meg kell/lehet próbálni, lehet semmi hallható különbség nem lesz .... feljebb meg már a drágább dugók is bele tudnak szólni a hangba, az meg vagy tetszik vagy nem ....

[ Szerkesztve ]

Hmm ....

Igen, direkt csináltam előtte utána tesztet, ugyan azokkal a tartalmakkal, és bizony a sony elmaradt képben, itt szigorúan FullHD -ről volt szó, uhd-ban a tv beépített lejátszójával teszteltem, ott is a CXUHD került ki győztesen, minden elfogultság nélkül.

Sziasztok lefuttattam az Audessey-t a Denon X4300-on és a frontokat large-ra állította, a sorrundokat pedig szintben nagyon magasra állította, szinte csak azokat hallani..
Mit lehet tenni, futtassam le még egyszer?
3 ponton mérettem vele..

Köszi!

Hova tetted a mikrofont?

Switch Tax

Futtasd még egyszer, de csak egy, a fő hallgatási pontban. Frontokat nagyra állítja amúgy is, de azt manuálisan állítsd át.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

3 helyre, a fő helyre és jobbra ballra mellé..
60 cm belül

Ha azzal meg van kiléphetek nyugodtan a bemérésből?

De úgyértem rendesen állványon volt fejmagasságban?

Switch Tax

Igen, természetesen, úgy csináltam, ahogy le van írva..