Hehe,pedig aztán Te igazán dobolhatnál

Majd kiviszi Neked a kapuba..

Psn ID: sefter_hun

Ja, majd az utópiákat is elég lesz letenni a küszöbön a cipekedés után...

[ Szerkesztve ]

Nem úgy gondoltam no...

Psn ID: sefter_hun

A Kollegáim megörültek,

szerintük Hybrid fülem van, hogy a 17KHZ-es sípolást még hallom. akkor nekem is Wide fülem van?

Vicces amikor egy 80 fős irodában csak 1ember szól , hogy hagyják már abba

Pedig az még nem is túl magas érték.

https://barbieripnk.hu/

Egyrészt a placebo effektus a pszihés állapotodól (jókedv, rosszkedv, hiszel a dologban van nem, stb.) függ, azaz nem állandóan jónak fogod érzékelni, hanem hol jónak hol rossznak. Ennek kiszűrésére számos alap módszer van (vakteszt, kereszt validálás, kontrolcsoport, stb.) Másrészt, ha nem placebo, akkor a hibának van egy eloszlása amitől függően hol jobban, hol rosszabbul fog szólni. Általában ugye rosszabbul. Egyszerűbb kicserélni a hibás kábelt.

Tamoo: A jitter elsődlegesen nem az átviteli közeg (kábel), hanem a DAC problémája. Ha a kábel gondja lenne, akkor a PC sem működne,nem tudnál CD-t másolni, stb., remélem nem kell magyarázni miért. Ajánlott olvasmány jitter tévhitek eliminálsa kapcsán. A DAC feladat megoldani a jitter gondod. (Illetve ő csinál ebből problémát, ha máshonnan nézzük.) Nincs itt semmi misztérium. A jitter mérhető, a kisebb a jobb, ahogy a kisebb hibával dolgozó DAC is. Ehhez viszont nem a kábellel kell szórakozni, hanem csinálni pl. egy olyan FIFO buffert ahol külön clock jut a kimenetre. A mostanában külön megvehető DAC-ok is ezt csinálják gyakorlatilag és ezért szólnak jobban. (Régi high end cuccok is ezt csinálták, btw, most lett reneszánsza megint úgy látszik.)

De mondom egyszerű, még foobar-hoz is van ABX teszt modul (kicsit hackelni kell, hogy két kimenetet váltson), lehet próbálkozni, kizárva a placebo-t. 95%-os szignifikancia szint mellett (ABX-re lehet táblázatot találni ehhez, de talán 10/9 így fejből) már elfogadott az eredmény és nem köt bele senki, csak tényleg vakteszt legyen. A gond azonban az, hogy ilyen dokumentált vaktesztet csak párat lelni a neten és ott általában negatív az eredmény. (Pl. ott a "vicek-vacak" Journal of the Audio Engineering Society-ben megjelent dupla vakteszt eredmény az SACD vs CD vonatkozásában, high-end rendszereket használva. Kaptak érte hideget meleget, de érdekes módon nem a Sony-tól, ők csak annyit mondtak, hogy sohasem állították, hogy az SACD vs CD viszonylatban a világon pár hangmérnökön kívül bárki is hallaná a difit. Ellenben máig nem készült vakteszt ellentétes eredménnyel...)

bajnokpityu: Aszinkron átvitelnél van lehetőséged megnézni valahogy, hogy bithelyesen átér-e az adat? Vaktesztet próbáltál? Kábelnél nyilván elég macerás, mi úgy oldottuk meg, hogy egyvalaki cserélgette v. nem a kábeleket, egy hallgatózott, egy pedig a kábelcsere v. nem csere idejére az Obiból beszerzett professzionális fülvédőt rakta fel a delikvens fejére. Hát kisebb fétisparty-nak beilletünk volna asszem.

[ Szerkesztve ]

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

31 év és még a 18KHz-t is meghallottam. Ezek szerint még nem vagyok halláskárosult, csak azt nem hallom meg amit nem szeretnék.

Hát lehet hogy mérnök vagy, de akkor normális szkóppal még nem dolgoztál:

robi-k: A szkópot rakd a kábel elejére és végére. Ha nem ugyanaz megy át rajta digit esetben, akkor a kábel hibás és cseréld. Hibás átvitelre alapozva rendszert hangolni érdekes elgondolás. A hiba eloszlása ráadásul nem ismert, innentől pláne érdekes... Analóg esetben van értelme annak amit írsz.

Ha ki is próbálod amit másnak javasolsz, akkor nyugodtan a kukába dobhatod az összes digit kábeled, a bemeneti és a kimeneti időfüggvény sosem lesz azonos...... ha még mindig azt hiszed, hogy a kábelen 0-k és 1-esek közlekednek, akkor javaslom nézd meg milyen feszültség jelalakok közlekednek mondjuk az alaplapod busz csatlakozóin, meg fogsz döbbenni..... az az érzésem te még csak katalógus lapon láttál nagy sebességű digitális átvitelt..... Ki kell ábrándítsalak, a valóságban nem úgy néz ki..... vannak lpos, néha túllövéses lengő tranziensek stb.....de nem is magyarázom, PRÓBÁLD KI!!

Peace

#47339 bajnokpityu: hagyd, nekik az USB szinkron átvitel....... bár én sehol sem látok ütemezőt...... biztosan az RS-232 is szinkron, csak nekünk elfelejtettek szólni (UART)

[ Szerkesztve ]

- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......

Ugye most nem azt akarod mondani, hogy mivel az eye diagramon némi torzulást látsz, ezért nem tudod tisztán visszaállítani a beküldött nullát meg egyest?

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

Te kevered a csomagkapcsolt átvitellel.... javaslom olvass utána az S/PDIF és az USB AUDIO szabványnak, és gondolkozz el, rajta hogy ott mik a következményei a Jitternek....

Feladom.... Inkább élvezem a zenét, most éppen: Jane Duboc - [Best Audiophile Voices IV #02] Lady Jane

Te is tedd ezt.....

- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......

Na még egyszer:
- Ha a jitternek az átviteli szakaszban lenne bármi következménye a digitális jelen, akkor nyilván a másik oldalon digitális formában nem tudnád visszaállítani a küldött adatot S/PDIF-en keresztül. Ez ugye logikus.
- Ha az átvitel végén ugyanazt a bitsorozatot kapod vissza, akkor a jitternek nem volt szerepe. Ez stimmel, hiszen ha digitálisan rögzíted az adatot, akkor elvileg ugyanazt kell kapnod. Meg is kapod jó esetben, ez ugye eddig stimmel. Ha nem kapnád, most nem beszélgetnénk itt.

Hol játszik akkor szerepet a jitter? A DA átalakításnál, mert ahogy egy eye diagramon is látod időbeli csúszás van, amit kompenzálni kell. Hogy védekezel ellene? Pl. mint a Sony/Philips páros anno, hogy a DAC elé kötelelzően előírtak egy FIFO buffert ezt kompenzálandó. A gond csak ott volt, hogy ezt ugyanarról a clock-ról hajtották, mint a többi részt, valamint a korabeli DAC-ik sem voltak a helyzet magaslatán, szóval ez nem nyert anno, de ez lett az irány. Sony-nál rájöttek, hogy független clock kell -> mai millió féle DAC. De van más irány is, ahol alapvetően a D/A clock-ja határozza meg a teljes rendszer clock-ját, így minimalizálva a jitter néhány fajtáját.

Egyébként ha nekem nem hiszel, talán Bob Katz-nak talán igen. A lényeg a közepén van a levelezésben és az elején a jitter megszüntetése/csökkentése résznél. Jitter D/A-nál fontos, ezt meg nyilván úgy véded ki, hogy mérsz jittert és a legjobbat választod (nincs szebbnek hallom v. hasonló) v. simán nem törődsz vele és a vDH-ra szánt pénzt inkább egy annyival drágább DAC-ra költöd.

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

Ez sem ide való.

attól tartok még nagy csodálkozások gazdája leszel.ahogy az itteni többség már átélt ilyeneket.

[ Szerkesztve ]

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

Értem, szóval könnyebb személyeskedni, mint megcsinálni egy sima ABX tesztet. Ha tényleg úgy gondolod, hogy a Hama rosszabbul szól, mint a mostani kábeled és nem csak te érzed úgy a placebo miatt, akkor csinálj egy sima ABX tesztet kedvesed/gyerkőcöd/haverod segítségével. Kb. fél óra maximum, meg pár ezer Ft a kábel/takarás beszerzése. Párszor végigjátszottuk mi is, nem nagy dolog, ellenben vannak meglepetések utána.

Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy nincs különbség, csak meg kéne különböztetni azt, hogy szubjektíven jobbnak hallom, mert fél évet dolgoznom kellett érte/az újság szerint jobb, stb. mert akkor nyilván az lesz vagy mert tényleg statisztikai alapon és objektíven is jobb (ABX teszt vagy bármely hasonló).

Na mindegy, többet nem írok. Ennél érthetőbben én ezt nem tudom leírni. Akit esetleg érdekel közben találtam egy szép gyűjteményt itt és itt a fellelhető ABX tesztekről, "meglepő módon" nagy lapot vagy gyártót nem találni benne, elleneben akár millió$-s cuccal rendelkező hobbistákat, hangmérnököket, akik összeálltak egy ABX tesztre igen. A válasz kiolvasható a tesztekből...

[ Szerkesztve ]

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

Volt már a boros példa?

Switch Tax

A kérdés az, hogy kihúzod bedugod és tényleg hallod-e vagy csak hiszed hogy hallod. De nemsokára egy kedves fórumtársnak hála lesz lehetőség nagyobb rendszert fülelni és majd jöhetek mea culpa-zni.

Pl. vakteszt előtt letettem volna a nagyesküt, hogy a Nordost Flatline-om messze jobb a Kimber 4PR-emnél.* Aztán vakteszt szerint lövésem sincs hozzá, hogy éppen melyik szól. De előtte az sem tudtam, hogy hallom a difit a VBR 320k-ig engedett mp3 és a fix 320k-s MP3 között. Flac/320k mp3 vonalban biztos voltam, az bejött, ahogyan pl. erősítők/hangszórók közötti difi is, mondjuk ez várható is volt. WASAPI/ASIO-t ugyanígy nem hallom (ez eddig ok), WASAPI/DS-t igen (szintén ok).

**Nem elhanyagoldnó tény, mivel jóval kevesebbet kellett vésni a falban így.

[ Szerkesztve ]

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

Értelek, igazad van.

reszelgettem tegnap kicsit az usb tápomat. akar vki tesztelni?

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

A tesztelgetni-próbálgatni vágyóknak:

Itt van nálam egy szett Gábor új kábeleiből (aki anno a sín-tápkábelt csinálta): táp, IC, hangfalkábel, USB. Aki szeretné kipróbálni és ha megtetszik vásárolni, tőlem elvihető (Bp. XIII.). Mivel Gábor nógrádi, így nálam vannak ezek "központi lerakatban" érdekem nem fűződik a dolokhoz.
Nekem mostanság nem sok energiám, időm van tesztelgetni, így nagyon ki sem próbáltam őket, így véleményem sincs.

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

Jelentkezem!

Tejfakasztás van soron (~ ivászat). 1 hónapos ma a második kisfiam.

[ Szerkesztve ]

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)

Gratula!

Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!

akkor aludni nem nagyon kell
gratula

tényleg hallod-e vagy csak hiszed hogy hallod.
Te reménytelen vagy! Ha majd TE SAJÁT MAGAD esetleg hallasz kábelcsere során különbséget, hogy a büdös francba döntöd el magadról, hogy tényleg hallottad vagy csak hitted???!!! Azon kívül mi értelme lenne eldöntened???!!!
Bocs, de nem bírom visszafogni magam...Valszeg nem kéne olvasnom a hozzászólásaidat....

Milyen alvásról beszélsz? Épp leszokóban vagyok....

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)

az jó,ismererem a dolgot,egy éve én is ilyet játszottam

Először is nyugi. Még egyszer utoljára leírom, remélem így már világos lesz.

Ha majd TE SAJÁT MAGAD esetleg hallasz kábelcsere során különbséget, hogy a büdös francba döntöd el magadról, hogy tényleg hallottad vagy csak hitted???!!!

Baromi egyszerűen, kb. 40 féle kísérlettervezési módszer van rá, valami miatt az ABX lett népszerű audio tesztre. Az összes lényege, hogy kizárd a zavaró tényezőket stílszerűen a zajok alterébe (pl. tudod, hogy melyik kábelt hallgatod éppen). Bővebben a statisztikai alapokról ebben találsz.

Azon kívül mi értelme lenne eldöntened???!!!

Mert nem arra vagy kíváncsi, hogy adott fiziológiai/szellemi állapotodban jobbnak hallod-e az egyik eszközt a másiknál, hanem arra, hogy tényleg jobb-e. Ha csak az előbbi a cél, akkor a második eszköz meghallgatása előtt gondolj valamely szerettedre olyan kontextusban, amit majd a hallgatandó zene szépen kísér és a második kábel lesz a nyerő. (Már ha nincs egetrengető difi a két eszköz között.) Egyébként meg nagyjából a teljes mai gyógyítási tudásunk pontosan arra alapul, hogy az emberi mentális befolyásoló tényezőt, hogyan lehet kizárni egyes betegségek/gyógyszerek vizsgálatakor. Szóval talán ezért érdemes eldönteni.

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

Sanci magához tért már?

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)