Oké, csak rákérdeztem.

Az alaplapi hangkártyámmal és a relatíve olcsó Sony ED21 fülhallgatómmal elég egyértelmű különbséget vélek hallani, nagyon meglepődnék, ha kiderülne, hogy becsapós kérdés volt, és placebó áldozata lettem volna. Van elég határozott véleményem arról is, hogy melyik változatot valószínűsítem a normál polaritásúnak, bár ezügyben azért tudnék az ellenkező irányba is érvelni, "ha muszáj lenne".

(#34653) zoltanz Ez teljesen így van, de azért a hangzáshűség IS lényeg, - annak ellenére, hogy persze a hangfelvételeink és a készülékeink egyaránt messze vannak ettől.

[ Szerkesztve ]

Az csak az egyik kérdés volt, és egyébként válaszoltam is rá, csak nem a konkrét "eredményemet" mondtam meg,,mivel nem akarom befolyásolni az esetleg szintén kísérletezni akarókat.

(#34655) Mustármag: Feltételezem, hogy például a LOMEX vagy a SINI vagy a HQ NEDIS fajlagosan olcsóbb hely, mint a Conrad - legalábbis a saját tapasztalataim erre utalnak, de lehet, hogy nem általánosan igaz.

[ Szerkesztve ]

Hátha valakit érdekel:
Számítógépes alaplapi hangkártyával plusz a 6-7ezer forintos Sony fülhallgatómmal vizsgálva elég nagy különbséget hallottam a helyes és a fordított polaritás között a bacylus által küldött 2+2 zeneanyagban (wav fájlok), de csak a jazz-zenekarnál valószínűsítettem helyesen, hogy melyik a helyes és melyik az inverz polaritású hanganyag, míg a szóló trombitánál fordítva gondoltam, mint ahogy van.

Egyébként, hogy komolyan vegyem, és komolyan válaszoljak a kedélyeskedésedre, nem olyan, hogy vagy-vagy (mint ahogy persze a meteorológia sem olyan ). Biztos vagyok benne, hogy a hangberendezésemen hallgatva egyértelműen eltaláltam volna mindkettőnél, hogy melyik a helyes polaritású. A hibát annak tudom be (utólag megmagyarázva), hogy az éppen nálam levő "lehallgató rendszer" - ami ugyebár alaplapi hangkártya és alapszint közeli fülhallgató - abszolút nem nyújt számomra referenciát a helyes hangtónus tekintetében, mivel ezzel a párosítással sose hallgatok zenét. Ráadásul a fülhallgatóm kifejezetten mélytónusú, és nehéz vele megítélni, hogy az adott hangzóanyag valójában milyen tónusú - merthogy a fülhallgatóm lejjeb tolja a tónust. Mindezt tehát azért komolykodtam ide, hogy jelezzem, a jól ismert hangzású hangberendezésemmel hallgatva minden bizonnyal egyértelműen meg tudtam volna állapítani, hogy melyikek a helyes polaritásúak - vagy akár a számítógépem-fejhallgatóm párossal is egyértelműen megállapítottam volna, mert annak a hangzását is már ismerem, az is jelent referenciát a valóságra vonatkozólag. Nem ördöngösség tehát megállapítani, hogy a kettő közül melyik a helyes polaritású, csak fontos hozzá, hogy a lehallgatóberendezés referenciát nyújtson, azaz, hogy a korábbi tapasztalataim alapján tudjam, hogy hol van a reális hangtónus az adott hangberendezéssel.

[ Szerkesztve ]

Nem akartam besérülni. (De andorra se sérült be, csak megijedt, hogy itt az újabb gumicsont.)

Az való igaz, ha valamiféle kiírás alapján előre tudtam volna, hogy melyik melyik, akkor utána már könnyebb lett volna "kitalálnom" hogy melyik melyik. Én egyébként Windows Media Playerrel játszottam le őket (Foobart még nem használtam), és a pocsék hallgatási körülmények ellenére is nagy difit hallottam - ami a jelek szerint nem volt placebó, mert Bacylus megerősítette utána, hogy valóban különböző polaritásúak, tehát nem beugratós kérdés volt. Placebóveszély egyébként annyiban állhatott volna fenn, hogy korábbi tapasztalataim alapján tudtam, hogy milyen különbséget kell hallanom, ha eltérő polaritásúak a hanganyagok - ennek ellenére a jelek szerint a szóló trombtán rosszul azonosítottam az általam egyébként nagynak hallott különbséget. (Persze, mint írtam, "fenntartom a jogot", hogy a hangberendezésemen hallgatva a szóló trombitánál is hiba nélkül beazonosítottam volna, hogy melyik a fordított polaritású.)

(#34676) kavics325i "Pont az egyéni ízlés az ami miatt nem lehet szubjektív véleményt alkotni..." Ezt azt hiszem, eltévesztetted, valószínűsítem, hogy objektív véleményt akartál írni.

(#34677) gorbep És hogy az a Time Out hogy szól analóg hanglemezként..., azt mindenkinek kívánom, hogy legyen lehetősége megcsodálni.

[ Szerkesztve ]

Például a Nichicon-ok elég jó ár-érték arányúak szoktak lenni. Bár nem írtad, hogy mennyit szánnál rá, de az adott árkereteden belül válogatva Nichicon-nal valószínűleg nem fogsz mellé. De ez a jó ár-érték viszony általában eléggé igaz a benne levő Elna és Nippon Chemi-Con típusokra is, tehát részben a blattida által is hangsúlyozott az élemedett kor miatt lehet fontos cserélned, illetve ha a három említett márkán belüli drágább típusra is van pénzed. De szerintem legyen Nichicon - ha már homár.

[ Szerkesztve ]

Ejnye-bejnye. Irgum-burgum. Ereklyékkel nem illik viccelni. Amúgy szép "videoklip".

[ Szerkesztve ]

Nem ugyanaz a két dolog, de adott esetben összefügg.
Fáziseltolódás jelentkezhet sokféle okból, az egyik módja, ha polaritáscserével idézzük elő. Mondhatni minden polaritáscsere fáziseltolódást okoz, de nem minden fáziseltolódást okoz polaritáscsere. Például a hangdobozos példádnál, vagy blattida erősítőfokozatos példájánál maradva, ha minden csatlakozás polaritáshelyesen van bekötve, akkor "abszolút" fázisról szokás beszélni a hifiben, ha mindkét csatorna polaritása egyformán megfordul valahol, akkor szokás "180 fokos" fázisról beszélni, - ezek afféle metaforák, de érzékletesek, akár tudományos terminus technikus-ként is megfelelnek. Ha csak az egyik csatorna polaritása fordul meg valahol, akkor az ugyebár egyértelműen fázishibaként jelentkezik a sztereó rendszerben, ezt nevezhetjük 90 fokos vagy -90 fokos (de akár 270 vagy -270 fokos ) fázisnak, az ilyesminek a hangja durván különbözik az abszolút fázisétól (és a "180 fokos" fázisétól is). A hifisták egyik nagy felfedezése a polaritás vs. fázis témában éppen az volt, hogy a "180 fokos" fázis hangja is különbözik az abszolút fázisétól, például, ha mindkét hangdobozt fordított polaritással kötöd be, akkor másképp (rosszabbul) szól, mintha mindkettőt polaritáshelyesen kötöd be (most a hangszórómembrán-mozgás témába persze nem akarok belemenni, maradjunk csak a fázis témánál).
Ugyanígy, a váltóáramú elektromos hálózatról működő hifi készülékek esetében is a hifisták ugyebár felfedezték, hogy a konnektordugó megfordításának hatására megváltozik a hangminőség, és a helyes bedugás állapota neveztetik azóta abszolút, a helytelen pedig 180 fokos fázisúnak. (Ez persze felvetette a kérdést, hogy az elektromos hálózat-konnektor-erősítő tápegység kontinuumban is van valami olyasmi jelenség, ami valamiféle polaritás-szerűségként működik, amely nézet ugyebár a kívülről szemlélődő mérnökök számára eretnekségnek tűnik, annak ellenére is, hogy - amint az közismert - jó ideje már mérni is tudjuk a kétféle konnektordugó-bedugás elektromos paraméterei közti különbséget, leginkább a brumm különböző mértékében.)
Ami borzasztó, hogy a gyártás során véletlenül is elő-előfordul, hogy a hifi készülékben valahol polaritáshibás bekötés történik, ilyenkor aztán jól összezavarodnak a fázisok (illetve különféle működésmódok-kapcsolások eleve magukban hordozzák a fázisfordítást, ami megintcsak összezavarja az értelmezési keretet, de ezt most hagyjuk). Ugyanilyen polaritáshiba, ezáltal fáziseltolódás-invertálás a stúdióeszközökben is meg-megesik, amely jelenség révén aztán a hangfelvételek-hanghordozók is lehetnek fázishibásak. Az ilyesmi kivédésére vannak olyan erősítők, amelyeken van egy fázisfordító kapcsoló, amely segítségével jól érzékelhető, hogy számos fázisinvertált hangfelvétel van forgalomban - főleg manapság, a digitális korszakban. Persze a 90 fokos fázishiba ellensúlyozásához az szükséges, hogy az erősítőnek mindkét csatornájához egyenként legyen egy ilyen fázisfordító kapcsoló. És mindezt még lehetne bonyolítani...

Szerk.: Amit a (#34686)-ban szakibá... a hangszerek működésmódja és bemikrofonozási iránya miatti fázisinvertálásokról mond, az szerintem indifferens a probléma szempontjából - hogy megint az általam kedvelt szót alkalmazzam.

[ Szerkesztve ]

Nem értem a kérdést. Egyik csatornánál elkötik véletlenül a polaritást. Például az erősítőben a hangszórócsatlakozó aljzatnál. Sajnos relatíve sokszor előfordul. Ilyesmi persze elsősorban vezetékezett ("lábtól lábig forrasztott") készülékekben fordul elő, és nehezebben vagy egyáltalán nem fordul elő azoknál, amelyek csak NYÁK jellegű modulokat használnak kevés vezetékezéssel vagy vezetékezés nélkül.

(#34695) kavics325i A többi ramaty?!?!?! Az egész lemezen mindegyik zenedarab akkora klasszikus, "mint ide Lacháza"! Na persze a legzseniálisabb a Take Five...

[ Szerkesztve ]

Sztereó készülék egyik csatornájának az elkötéséről volt szó, és a "90 foknak" a sztereó tér-idő kontinuumban való értelmezéséről, ahol a példánk szerint az egyik csatorna polaritáshelyes, a másik pedig elfordított, azaz egy csatorna abszolút fázis, egy csatorna 180 fokos fázis, ennek a metaforája a sztereóra vonatkozólag a "90 fok" - persze ez esetben is csak metafora. A sztereóra vonatkoztatott 180 fokos fázis kifejezés esetében pedig mindkét csatorna polaritása "elfordított", tehát mindkettő 180 fokos fázis. A "90 fokos" metafora természetesen csak a sztereó kétcsatorna egymáshoz való viszonyában értelmezhető metafora.

[ Szerkesztve ]