és imho tényleg meg kéne találni egy arany középutat, amivel az iparnak se kell megállni teljesen és az embereket is meg tudjuk védeni.

Előző rossz tapasztalatok miatt sajnos nem üzletelek 0km-es /0 értékeléses felhasználókkal!

A baj itt az a teszttel:

attól még, hogy Mirci néni mondjuk X nap negatívan tesztelt, nem jelenti azt hogy 3 hét múlva nem fogja valakitől elkapni és akkor lényegében az egész veszett fejsze, hacsak nem tesztelik rendszeresen. Annyi teszt meg aligha(?) van hogy mindenkit folyamatosan teszteljenek, főleg ha abban a pillanatban nincs a szervezetében a koronavírus.

Az még egy dolog, hogy a jelenleg kimutatható fertőzötteket karanténozzuk, csak az Ördög itt is a részletekben rejlik, hiszen a vírus viszonylag könnyű átadása miatt akit nem teszteltek tegnap vagy negatívra jött ki a tesztje, lehet pár nap múlva egyik lesz a "csendes terjesztőknek".

Ez nem HIV, ahol megfelelő óvintézkedésekkel szinte 100 százalékosan kikerülheted a bajt.

[ Szerkesztve ]

Előző rossz tapasztalatok miatt sajnos nem üzletelek 0km-es /0 értékeléses felhasználókkal!

Elképzelni én is el tudok bármit, kérdés, hogy van-e vagy nincs...

Aki él és nem boldog, az téved!

Ahogy mondanám: képzeleterő a kreatív munkákhoz szükséges, hinni meg a templomban kell.

Egy járványt csak és kizárólag konkrét és logikusan meghozott akciótervekkel/ intézkedésekkel lehet megállítani, de legalábbis lelassítani. Sajnos jelenleg egyik sincs nagyon jelen.

[ Szerkesztve ]

Előző rossz tapasztalatok miatt sajnos nem üzletelek 0km-es /0 értékeléses felhasználókkal!

Azért az az öt perc picit necces és a 300000 civil áldozat is a világ háborúban.Néha úgy érzem egy üvegbúra alatt élsz,onnan nézel kifelé,de csak meghatározott irányokba.

Nem. Csak akkor lenne igen a válasz, ha megállítani akarod a járványt. Viszont kezelhetővé tartásához nagyon is kell az a teszt. Ha elengeded a járványt, akkor az egészségügy összeomlik. Kész vége és megsokszorozod a hallatok számát. A teszttel a gazdaság is beindítható. Azaz ez jelentené a középutat a gazdaság és a járvány helyes kezelésére között.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ebben akkor mindketten egyetértünk

[ Szerkesztve ]

Előző rossz tapasztalatok miatt sajnos nem üzletelek 0km-es /0 értékeléses felhasználókkal!

Igen, sajnos a makacsságot és a hataloméhséget nem fogja eltüntetni ez a mostani járvány. Földanyának valami ütősebbet kell kitalálnia, hogy valami ténylegesen változzon, ahol a későbbi folytatás nem függ a maradék humanoidok döntésétől. MERS?

#17040: akkor is 1%, ha nincs egészségügy? Az olaszoknál azért elég sok FIATALT mentett meg a még épp rendelkezésre álló lélegeztetőgép+személyzet. Iránból kéne tudni valós számokat, de arra nincs sok esély, de még ott sem terjedt teljesen szabadon túl sokáig. Hol húzod meg a határt, mint "elfogadható veszteség" a buli végén? 1, 2, 5, 10%? Azt is add hozzá, h kinyírt eü mellett efy csomó egyéb betegség/állapot, sőt járvány halálozási rátája igencsak megnő, kezdve a gyerekszüléssel...
Egy ilyen húzás után felmerül ám az is, hogy az életben maradtak kit tartanak veszélyesebbnek: a saját kormányukat, vagy egy tucat terroristát, akik ezredannyi embert öltek meg az elmúlt 2 évtizedben.

#17055: miért, az ország mai területén hány civil áldozata volt a háborúnak? Nagyságrend fogalma megvan?

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Egyelőre úgy néz ki, hogy nem kezelik rosszul a járványt magát. A többi nem ez a topic

"Egyelőre úgy néz ki, hogy nem kezelik rosszul a járványt magát."

Ezt a következtetést vajon miből vonod le?

Abból, hogy van elég védőfelszerelés? Abból, hogy van elég lélegeztető gép? Abból, hogy sok teszt van és a fertőzöttek mindegyikét karanténba helyezik, karanténba kényszerítik? Abból, hogy kutatnak a kontaktjaik után? A meglévő kevés tesztet nagyon gyorsan elvégzik és azonnal közzé is teszik az érintetek részére? Abból, hogy azonnal kiszállnak az egyértelműen koronavírusos beteg teszteléséhez? Abból, hogy minden olyan helyen lévő embert letesztelnek amelyeken a vírus sok embernek tovább adódhat? Ezek mindegyikében tesztelnek? A teljes egészségügy és nemcsak a koronavírusosokat ápolok között. Posta, postások, hivatalok, aki ügyfeleket fogadnak, gyógyszertárak, bolti eladók, pénztárosok, stb., stb)?

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

napi kb 2000 tesztet csinálnak mostanában, ennyi a napi kapacitás (ennek a felét a 60k fős feröer szigetek is tudja egy laborral), vagy ez csak akarat kérdése?

[ Szerkesztve ]

Igazat adok! Nem régen még Tanos csettintésén filozófáltunk, most pedig picit részben hasonlót élünk meg. Amíg a halottak csak számok, addig nem fáj a több ezer sem. Viszont ha a számok között ott leszek, vagy csak EGY akit szeretek, akkor az nekem a legnagyobb tragédia. Tehát azt kell megérteni, hogy az eddig elhunytak is egyenként valakinek a szerette, valakinek az EGY tragédiája!

/Give them nothing! But take from them everything!/

Kivancsi leszek az idossekotthonaira. Tesztelik mar szerencsetleneket? Esetleg ugyanugy magukra hagyjak oket, es utana mutogatnak a masikra...

Ennek tenyleg igy kell mukodnie?
A svedeknel is (ha jol emlekszem) volt ilyen story.

Miert nem vedik az idoseket legalabb?

[ Szerkesztve ]

Ha komolyabban el lenne terjedve a vírus, hullanának az emberek.
Az biztos, hogy több tesztelés kellene, hogy ugyanazokat a következtetéseket tudják alkalmazni, mint a többi országban, és ne fordulhasson elő egy hirtelen kiugrás. A többi csak a járuléka az eddigi (nem)finanszírozásnak.

Véletlenül nem temetkezési vállalkozó teccik lenni? Másfelől az alapjövedelem bevezetése, vagy a munkanélküli járadék idejének visszaállítása (volt valamikor 1-2 év is?) nem is lenne annyira ördögtől való. A betokosodott, szűk látókörű munkaalapú társadalom teóriát (aki nem dolgozik ne is egyék, lózungok helyett) nyitni kéne már a jóléti társadalom megvalósítása felé. Harmadrészt déd_nagyszüleink, akik végigéltek két világháborút, spanyolnáthát, gazdasági világválságokat, közben felneveltek 5-6 gyermeket, azok nem sírtak ennyit. Egészséges fiatal, két erős karral, hogyan jutna már odáig, hogy a munkahely elvesztése miatt felkösse magát? Szerintem ott a rendes hétköznapokban is gond van. Egyébként itt is látszik, hogy ez a "mókuskerék" életmód mennyire álságos, mennyire eltorzítja a lelket illetve kiszolgáltatottá teszi az arra fogékonyakat.

Akahito gonosz mestere ismét figyelmeztetőn felemelte ujját, nem csak az a fontos, hogy mi mindent érint meg a fény és miként teszi, ordította, hanem talán még ennél is fontosabb, hogy mi minden van még a világon, ami nem fért rá a képre, habár ugyanabban a fényben áll.

A tesztelés nem úgy megy, hogy akire rámutatunk annak már viszik is a mintáját...

Jól át kell gondolni a dolgokat. Nem vagyunk mi olyan hülyék mint a németek ,hogy összevissza minden jöttmentet tesztelünk.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-04-08-de.pdf?__blob=publicationFile

Náluk amúgy Április 6-ai adat szerint 1.317.887 tesztet csináltak.
Kb most járhatnak a számok alapján 1,7 millió körül.

De ugye náluk majdnem 9-szer annyian laknak ezért osszuk ezt el ennyivel.
kb 190ezer teszt.
A GDP/fő kb 3-szor annyi.
Marad 63 ezer teszt.
Keressen valaki valamilyen okot amiért még oszthatjuk ezt kettővel és akkor meg is vagyunk.

"Ha komolyabban el lenne terjedve a vírus, hullanának az emberek."

Honnan tudod, hogy hányan halnak meg koronavírusban? Letesztelik koronavírusra az összes halálesetet? Ezt is a kérdéseim mellé írhattam volna...

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

"Az immunrendszert nem lehet célzottan erősíteni"
Orvosnak teccik lenni, kéremszépen?
Bármennyire is fáj, a vírus előbb-utóbb mindenkin végig fog rohanni.
Akinek jó az immunrendszere, az jobban fogja viseli, akinek le van pukkanva (alkesz, krónikus beteg, cukorbeteg, daganatos stb) az SAJNOS meg fogja szenvedni, a betegségével egyenes arányban.
Szerk: én lennék a legboldogabb ha magam ellen beszélnék ( A Sars is egyszer csak megállt, nem terjedt tovább... A kutatók máig sem tudják, miért...)
Hátha itt is ez a forgatókönyv.

[ Szerkesztve ]

"Az immunrendszert nem lehet célzottan erősíteni" "Orvosnak teccik lenni, kéremszépen?"

Ehhez miért kell valakinek orvosnak lenni? Biológus vagyok...

A járvány elengedése nem erősíti az immunrendszert. Ez a fogalom (immunrendszer erősítése) egészen mást jelent. Ha valakinek erős az immunrendszere, az legtöbb kórokozó ellen védettebbé teszi, nemcsak egy vírus ellen.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Muto Tosiro, a tokiói olimpia szervezőbizottságának ügyvezető igazgatója kijelentette: jelen helyzetben még az ötkarikás játékok 2021-es megrendezését sem lehet biztosra mondani.

: ) Nekem többször elmondták, hogy immunrendszer erősítés nem egészen helytálló. Jól működik v nem működik megfelelően. De "erősség" nincs.

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

Azért az csak feltűnne valakinek, ha valahol tele lenne az intenzívosztály és nem tudnák már hova tenni a betegeket... Nem hiszem, hogy a személyzet ne számolna be egy ilyenről.

Honnan tudod hogy a Feröer szigeteken laborteszteket csinálnak? Szerintem egy csomó helyen gyorstesztelnek csak...

⭐ Stella

Nem köszi, nyilván kicsit eltúlozva, csak azt a kérdést firtattam, hogy megbizonyosodtunk-e arról, hogy egy elhúzódó lapos járvány kevesebb áldozattal fog-e járni (humán, kizárólag!)...

Az alapjövedelmet jelenleg én sem tartom rossz ötletnek, pedig sosem voltam munkanélküli, most sem fenyeget egyelőre.

Ha nem tesztelik le az összes halottat, akkor vajon miből derülne ki, hogy koronavírusos? Másrészt nemcsak a halottak száma bizonyítja egy járvány kezelésének hatékonyságát, megfelelőségét. Te viszont ezt állítod. Másrészt az nem lehet, hogy a BCG oltás és nem a megfelelő járványkezelés miatt kevesebb a halott? Nem beszélve arról, hogy a gyógyultakhoz képest sok a halott, különösen, ha más országokat nézzük.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Alapjövedelem mit oldana meg? Azt pl ha kiesik a mezőgazdaságból egy csomó ember (vendégmunkások a román/ukrán határ mentén), akkor nem megy a helyére senki dolgozni és akadozni vagy leállni kényszerül a termelés.
Munka van, csak nem ott ahol éppen kialakul a munkanélküliség.

⭐ Stella

Nem.
Akinek bármi fő betegsége volt annál a halál oka nem lehet covid19 akár volt lélegeztetőgépen akár nem.

[ Szerkesztve ]

A stabil diktatúra ugyanúgy társadalmi alku eredménye, mint a stabil demokrácia, csak az alku logikája más.

Miért, ha már ilyen komoly a probléma, és magas lesz a munkanélküliség, akkor aki eddig x gyárban dolgozott, nem lehet átképezni, hogy a mezőgazdaságban is helyt álljon?
(kivétel persze akinek fizikai alkalmassága nincs, de mondjuk végignézve az irodában nálunk az IT-sok 95%-a alkalmas lenne mezőgazdasági idénymunkára, más kérdés, hogy elvből nem akarnák vállalni sokan )

Legtöbb országban beleveszik. Ha nem vesszük bele, akkor mi alapján mondjuk, hogy nálunk kevesebb a haláleset? Másrészt ha van más betegsége is, akkor mi alapján mondjuk, hogy koronavírus nélkül nem élt volna még akár több évet? Azaz inkább bele kell számítani, mint nem, szerintem.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Azért megint zseniálisak vagyunk.A 65 év felettiek piac látogatásának idejét az önkormányzat hatáskörébe helyezték.Mindjárt lett olyan város ahol ezt 1 órára korlátozták.Ha legyen tömeg,aki még nem volt fertőzött,majd most lesz.

Ezt mikor? Nem csak a hétvégére kaptak szabad kezet az önkormányzatok?

⭐ Stella

"Másfél év... LOL. "

ezen mi olyan vicces? a f.szt nem lehet azon megérteni, hogy nem lesz hamarabb ellenszer?! ellenszer nélkül meg nem lehet full elengedni, mert meghalsz, bammeg.

okoskodás helyett inkább egy picit gondolkodj, mert attól, hogy leírod a problémát (miszerint miért nem lehet otthon ülni másfél évig -- amit nem is mondott senki), még megoldás nincs. igen, kettős szorításban lesz minden ország (vírus kontra társadalmi/gazdasági bajok), és igen, húzd meg - ereszd meg lesz másfél évig. de ez annyiszor elhangzott már, annyira értheti, aki akarja, hogy nem tudom, hogy miért beszélünk róla.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Szinte bárkit át lehet képezni bármire,csak idő kell hozzá.Viszont lehet az emberek gyorsabban halnak éhen.Egyébként akkor mi van ha mindenki kimegy a földekre.Kínában egyszer már megpróbálták,nem jött be.

Remélem igazad van és én olvastam felületesen.De a hétvége is bőven elég, hogy aki még nem volt fertőzött most az legyen.

Vagy csak simán #staythefuckhome

⭐ Stella

Azt írtam, hogy a tesztelés lehetne több, éppen ezért leginkább az intenzíven fekvők és a halottak számából lehet a legjobban következtetni a helyzet súlyosságára. Nem mondtam, hogy nem lehetne jobban kezelni a helyzetet, azonban, egyelőre úgy tűnik, hogy elégséges. Az, hogy mitől ilyenek a számok, az egy érdekes kérdés, de jelenleg még csak a kárenyhítés szakaszában vagyunk. A magyar egészségügy bármennyire is szar, a komolyabb helyeken nagyon is hozzáértők dolgoznak. Felesleges mindent leszarozni, mert bár lehetne jobb is. Mi elég nehezen tudjuk megítélni, hogy a megfelelő helyeken megvannak-e a szükséges dolgok, csak az eredmények alapján tudunk bármit is mondani.
Szerintem a tűzzel játszik a kormány, hogy nem tesztelnek többet, eddig bejött nekik.

Ez igaz. Valóban ez az eljárás, én is így tudom.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

A növekvő népsűrűség és népesség vezetett a kizsákmányoláshoz, ami ugyanakkor más következményhez is vezetett: a kórokozók amúgy is extrém evolúciója még gyorsabb lett.

Attól félek én is, hogy mégjobban rákapcsolnak utána, pedig itt lenne az idő felismerni, hogy nem kell a 247%.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Erről lemaradtam, mi volt a hátránya?
Mármint nem kötekedésből, hanem tényleg. Mert laikusként mondjuk a vidéken tömegesen munkahelyüket elvesztők esetén kézenfekvő gondolatnak tűnik, hogy a fogyasztásuk egy részét megtermeljék, amíg nincs hasznosabb elfoglaltság.

Tényleg? Alig hoztak érdemi járványügyi intézkedéseket, azokat is többnyire késve, a többség meg látszatintézkedés volt, ezek következményeit csak ezután fogjuk érezni. Fel kéne ébredni végre, és belátni, hogy a kormányra nem nagyon lehet számítani, önfegyelemre lenne szükség, mindenkinek aki teheti otthon maradni és minimális csökkenteni az érintkezést az emberek között.
Itt az eddigi járványkezelés eredménye számszerűen:

[ Szerkesztve ]

"ellenszer nélkül meg nem lehet full elengedni, mert meghalsz, bammeg."

Megmeg, sőt kínhalált hal 7 milliárd ember... nem lehetne EZT elengedni? Nem lehetne végre normálisan beszélni a dologról?

Egy 1929+-os gazdasági válságba hányan halnának bele?

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

"Felesleges mindent leszarozni, mert bár lehetne jobb is. "

Lehetne sokkal jobb. Az orvosok közül egy teljes generáció eltávozott. Az orvosok nagyon nagy hányada 65 évnél öregebb, ezért sem mentek nyugatra. Azok kiestek az orvosok közül és mivel a közalkalmazotti viszonyuk is megszűnt valószínűleg végleg. A gyógyszer, műszer, infrastruktúra hiányuk pedig tragikus, szintúgy a fizetésük is. Az egyszeri 500 000 pedig... Az egyszeri. Erre jogosan lehet azt mondani, hogy katasztrofális.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.