A picnek nem árt ha átmegy rajta a fesz? Ez a pic van kinézve a rendszer irányítására.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Őőőőő nem, de fizetek 1 sört, ha megcsinálod és elküldöd!

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Általában a fesz nem megy sehova, az csak van vagy nincs. Ellenben, ha áramot "okoz", az bizony megy.
Ne haragudj, nem tudtam kihagyni.
Ha a PIC feszültséget kap, nem történhet baj, ha akkorát és ott kapja, ahol az megengedett.
Elméletben a standby áramkörben valakinek feszültség alatt kell lennie, hogy működni tudjon. Ha a PIC adja a parancsot, akkor neki (is).

Összesen 3 trafó lesz a dobozban. 1 trafó az erősítőnek, ezt fogom levágni a relével a trafó bemenete előtt. A másik 2 trafó pedig 3*9V-os lesz, ezek adnak áramot a pic-nek, lcd-nek, hangerőszabályzónak. A koppanásgátló ugye az erősítő trafójáról fog menni.

Közben találtam is cikket a relével kapcsolatban.

Egyedül ennek kellene majd jobban utána nézni.
"Amennyiben olyan kimenetet választasz - PIC esetében akár is, némelyik PORTA pin - ami open-draines vagy open-kollektoros, akkor kell egy felhúzó ellenállás is a táp felé, az alábbi módon:"

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Na megnéztem az adatlapot. Ennek a PIC-nek csak az RB portján van felhúzó ellenállás (pull-up), amit ráadásul külön kell engedélyezni. Azért, hogy biztosan zárva legyen a tranzisztor, a PIC kimenete és a +5V közé tegyél még be egy 10K-s ellenállást.

A picnek nem árt ha átmegy rajta a fesz? Értem én, hogy mit akarsz kérdezni

A PIC kimenete egy nyitott kollektoros tranzisztoros megoldás. Ha kimenetként van programozva, akkor max. 25mA-rel terhelheted, ha a kimenet alacsony szintű. De mivel bemenet is lehet (reset után ez az alapállapot), ezért 5V-nál nagyobb feszültséget nem kapcsolhatsz rá.

Jelen esetben egy 1K0 ellenálláson keresztül nyit a tranzisztor, ami ~4mA-es árammal fogja teljesen kinyitni a tranzisztort. Ha ezt sokallod , akkor ide nyugodtan tehetsz 2K2, 3K3 vagy 4K7-et is, azért 1K0-t írtam, mert én ezt szoktam használni, különösebb jelentősége nincs neki.

De lassan már többet írogatunk a témáról, mint amennyi jelentősége van neki.

A másik lehetőség, ha van több szabad portod kimenetnek (pl. PB0..PB4), akkor azokat összekötöd és máris van egy 100mA-es terhelhetőségű kimeneted. Így nem kell semmi külön áramkör a diódán kívül, csak bekötöd a relét a kimenetek és a +5V közé és hadd szóljon. Persze olyan relét válassz, aminek az áramfelvétele nem nagyon haladja meg a portok max. terhelhetőségének a 2/3-át. Csak figyelj oda, hogy egyszerre vezéreld az összes kimenetet 0-ba és 1-be. pl. Lomexnél kapsz ilyen relét, ami megfelel erre a célra: 230VAC-t kapcsol max 5A-ig, 40mA az áramfelvétele. Ehhez két kimenet bőven elég.

42-15-52 MECH 5V 2x ZÁRÓ 5A/250VAC G6B-2214P-US DC5 (OMR) RoHS 20x11x11mm

Koppanásgátló:

2x MOC3041-es optotriak + triak. A 6. oldalon megtalálod a rajzot is hozzá, nem kell relézned sem. Aki meg azt mondja, hogy a triaktól szarul szól az erősítő, azt vágd jól pofán, mert ekkora marhaságot még nem hallottam. A MOC3041-es egy zero-cross-os kapcsoló különben, mindig nullátmenetnél fogja begyújtani a triakot, szemben a relével, ami akár a 325V-os csúcsot is ráküldheti a trafóra. Ettől koppan az erősítő.

[ Szerkesztve ]

"Amennyiben olyan kimenetet választasz - PIC esetében akár is, némelyik PORTA pin - ami open-draines vagy open-kollektoros, akkor kell egy felhúzó ellenállás is a táp felé, az alábbi módon:"

Ha a kimenet open-collector, azt jelenti, hogy a kollektor a levegőben "lóg" (sehova sincs kötve). Valahol a kollektor áramnak folynia kell a táp felé, ezért szükséges az ellenállás, ami az idézett dokumentáció utolsó rajzából egyértelmű. Akár a PIC áramkörén is kötheted a PIC tápjára (Vcc vagy Vs, vagy bármi, pl +5V).

[ Szerkesztve ]

Az adatlapjának [link] 41-ik oldalától ott a leírás a portokról, minden porthoz megadva a belső felépítés, spec. funkciók, stb. Tapsztalataim szerint a modernebb PIC-eknél már nem nagyon találkozni open-collectoros kimenetekkel. Van még pár régi motoros ami még mindig gyártanak, ott előfordulhat.

Egyébként én javasolnám, hogy először valami egyszerűbb projekttel kezdj, nagyon sok szívástól megkímélheted magad.

[ Szerkesztve ]

Jól mutat de azért annyira nem varázsolt el a látvány

Üdv:Attila

Köszi mindenkinek.

Így "javítottam" a rajzot.

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

A Ledek impulzus üzemben, nagyobb áramról, vagy folyamatos üzemben, a max., folymatos megengedett áramáról hajtva a jobb hatásfokú ??

Egyáltalán lehet elönyösebb az impulzus üzem, vagy csak egyszerűen bizonyos alkalmazásoknál csak így lehet működtetni a LEDeket (fényreklám, stb.)

Üdv.

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

Az impulzus üzemmódban valamivel nagyobb fényerőt lehet elérni. Nagyon durván közelítve egy 1/4-es kitöltési tényező esetén elég a háromszoros áram is ugyanolyan fényerőhöz. Ennél ellenben figyelembe kell venni a LED maximális IF áramát, amit nem szabad túllépni.

Egyáltalán lehet elönyösebb az impulzus üzem, vagy csak egyszerűen bizonyos alkalmazásoknál csak így lehet működtetni a LEDeket

Egyszerűbb példával élnék. Egy digitális óra esetén gyakorlatilag 4x7 + 1 szegmenst kell meghajtani ugyanannyi szállal plusz egy táp. Multiplexelve 4+7+1+1 a számuk. Ezt kiterjesztve egy nagyobb reklámra elképzelhető az egyszerűsítés mértéke.

Így meg nem fog működni

Írtam, ha NPN tranyót használsz, akkor kell egy 1K0 felhúzó ellenállás a PIC kimenete és a +5V közé, különben mitől fog kinyitni a tranyó? Mert egy OC kimenettől biztosan nem. Ha meg van felhúzó ellenállás, az is 10K, na attól sem. És ebben az esetben a 4K7 helyett 470R-t használj, mert nem fog kinyitni a tranzisztor!

Mire "megrajzoltam", lejárt az időlimit.

De most komolyan, nem lehetne mondjuk negyed órát adni? Vagy amíg nem hivatkozik senki a hsz-re, addig korlátlanul lehetne módosítani?

[ Szerkesztve ]

Így?

A linkelt oldalon nem volt a kimenet és a +5V között ilyen felhúzó ellenállás.

Szerk.: Meg ami még így fura ebben a rajzban, hogy ugye most lényegében a +5V-tól 2 ellenállás megy párhuzamosan a pic kimenetére a relé elé.

Jobb helyeken úgy van, ahogy írod. Amíg nem ír senki sem, addig lehet módosítani.

[ Szerkesztve ]

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

R2, 10k

Nem! Úgy csináld, ahogy rajzoltam. Nem kell a 10K.

De mondtam azt is, hogy ebben az esetben használhatsz nagyobb feszültségű relét is, de az 1K0-t akkor is az 5V-hoz kösd. Csak a relé menjen mondjuk a 12V-ra, vagy ahány voltos, annyira.

A triakos megoldás szerintem jobb... mindjárt lerajzolom.

Jó ez nekem. Tökéletesen megfelel, nem kell a triac.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Annak a PIC-nek amit használni akar nincs is open-collectoros kimenete.

Azért lerajzoltam, hátha meggondolod magad. Az alkatrészköltsége <1000 Ft és megspórolod a koppanásgátlót.

Az RB kivételével az összes kimenet OC.

Mondjuk az a rajz így egy baromság, az alsó felét hagyd el teljesen, értelemszerűen a trafó másik vége megy az N-re.

Itt a "javított" rajz:

Na, utána nézek ennek a dolognak, mert így elég szimpatikus. Ha tényleg nem zavar be az erősítő hangjába akkor megtartjuk.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Szevasz

Köszi !

Ilyesmit sejtettem én is, már ami az impulzus üzemet illeti, viszont azt feltételezem, csak magasabb frekvencián igaz (15-20Khz), már csak azért is, mert az impulzus üzemben meg van határozva, hogy mekkora lehet a kitöltési tényező, a max. impulzus nagyság, a bekapcsolt időre nézve !

Skori oldalán olvastam, hogy alacsony frekvencián ( pár hertz, de gondolom, a hálózati 50 hertzre is hasonló vonatkozhik) roszabb a hatásfokuk a LEDeknek impulzus üzemben, mint folyamatosüzemben !

Konkrátan és most hálózatra akarok kötni LEDeket, lámpát készíteni velük és ezért kezdtem el gondolkodni, hogy mi a jobb, puffer kondi nélkül, kicsitt nagyobb árammal hajtva villogtatni, vagy puffer kondival, a névleges árammal hajtani a LEDeket, mikor lesz több fény, ugyanannyi áram felvételével ??

Amúgy inkább a puffer kondis verzió mellett vagyok, mert az egyrészt villódzás mentes fényt biztosít, másrészt védi is a LEDeket a nagy áramimpulzusokkal szemben, pl. a bekapcsolási tranzienssel szemben !

Üdv.

[ Szerkesztve ]

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

Hmm, én nem találtam rá utalást az adatlapján. Sőt, itt van előttem a kistestvére egy 16F886-os és most próbáltam ki, felhúzó ellenállás nélkül is ott a +5V a RC3-on.

Tényleg, ezzel hogy spórolom meg a koppanásgátlót? A koppanás nem amiatt van, mert bekapcsoláskor nagy áram megy az erősítőre? Vagy a triak lassan adagolja?

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Nem lenne nagy vagy egyáltalán észlelhető a differencia. És a pulzálást felejtsd el, az 50Hz-et nem fogod vibrálásnak látni, csak fejmozgatással. Goldolj vissza, hogy a vetített (celluloid) filmeknél a vetítési "sebesség" 24 kép/sec (volt), mert azt a szem tehetetlensége már nem érzékeli.
Egyenirányított szűretlen feszültség csúcsa 1.41x-es értéke az effektívnek. Ha nem szűröd ugyanazt kapod, de megtakaríthatod a kondenzátort.

Sehogy.

Egyébként ha már koppanásgátló, Skori weblapján van egy kiscsit komolyabb, ami egyben hangfal védelem is, szerintem olvasd el a leírását, nem hosszú: [link]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Nálunk otthon majdnem mindenhol LED-világítás van, és sajnos engem rettentően zavar a vibrálása. Szerintem nem nagyon éri meg kispórololni egy kondit.

Sztroboszkópikusabbak a szemeid... Bocs!

Természetesen nem a kondi adja ki a költségek javát.

Ez szép és jó, de a kimenet miért megy át még tranyókon is? Nem befolyásolja ez a hang minőségét?

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Egyébként tényleg sokan észre sem veszik, még utána sem, hogy rákérdeztem.

Azt majdnem mindenki észleli, hogy ha gyorsan mozdítja a fejét, akkor szaggatott fénycsíkot lát. LED esetén fokozottan látszik, hisz' nincs "tehetetlensége".

Akkor biztos nem tudták, hogy mire gondoltam, amikor kérdeztem. Azért egy nappaliban elég zavaró, még ha csak fejmozdításkor lehet látni, akkor is.

[ Szerkesztve ]

Nem megy át rajtuk. Csak ott ül a kimeneten ez az áramkör, és figyeli, hogy nem kerül-e egyenfeszültség a kimenetre, ami pl. zárlatos végfoknál megtörténhet.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Akkor is, ha mindegyik csatorna elé raktam egy biztosítékot?

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

A biztosító jó dolog, de az általános biztosító egy lassú működésű eszköz. Megeshet, hogy előbb megy szét a hangfal, mintsem kiolvadjon a biztosító. Hova raktad egyébként? A tápágakba, vagy a kimenetre?
Láttam már kimenetre beépítve is, de nagyon ritka megoldás, valszeg a fent leírtak miatt.

-------------------------------------------

Egy hozzászólás az esti jókedvhez mindenkinek:

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

A puffer kondik és az erősítő közé. [link]

Mondasz valamit....hát nem tudom. Már annyi féle megoldást kaptam.
Sőt még én is kiagyaltam egyet.
Ha stand by módba rakom akkor előtte a pic-cel lekapcsolom a reléket is.

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

A biztosító problémája:

Pl. ha valami történik, és nem totál tönkremegy a cucc, de mondjuk kimegy fixen 10V DC a kimenetre, az 8 ohmos hangfalon 1.25A áramot jelen, aminél még nem fog tönkremenni a biztosító, de állandó teljesítménnyel fűtöd a hangszórók tekercsét.

Ha valami érzékeli a kimenetre kerülő egyenfeszt, akkor ez nem történhet meg.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

A koppanás amiatt van, hogy a kapcsolóval nem a nullátmenetnél kapcsolod rá a 230-at a trafóra, hanem pl. a csúcsánál:

A felső ábra a 230V, a középső a trafó után az egyenirányítón megjelenő feszültség kapcsolóval vagy relével ráadva a tápot, az alsó pedig a zero-cross-os áramkörrel. A zero-cross azt jelenti, hogy hiába adsz nyitó jelet a triaknak, az csak a következő nullátmenetnél fog kinyitni, nem korábban. A MOC3041-nek ha folyamatosan "világít" a ledje, akkor minden egyes nullátmenetnél begyújtja a triakot (1-2V-nál) és a triak pedig "kikapcsol" minden egyes nullátmenet előtt (1-2V-nál). Szerintem emiatt gondolják sokan, hogy "rosszabb lesz a hangja" az erősítőnek, pedig ennél sokkal nagyobb zavarok is vannak a hálózaton. De ez nem igaz, hiszen egyrészt ott a trafó, ami kiszűri ezt az apró jelet, továbbá a pufferkondik is ezért vannak az egyenirányító után. De ha jobban belegondolsz, a GRAETZ-nél is van ~2V "holttér", ami mondjuk 30V-os fesznél jóval nagyobb arány, mint a 230-nál.

Remélem lassan sikerül meggyőznöm, hogy ne csinálj hülyeséget

Stand-by módba kapcsolás:

Elég, ha csak a MUTE-t kapcsolod be az előerősítőbe, vársz néhány száz ms-et és aztán lekapcsolod a triakot. A triak szintén a nullátmenetnél fog csak kikapcsolni, nem fog bezavarni a jelbe, mint amikor kapcsolóval elveszed a csúcson a 230-at.

Ha relét használsz a hangszóróknál, ugyan úgy koppanni fog a hangszóród, ha épp a jel csúcsánál veszed el a feszt a hangszórótól.

[ Szerkesztve ]

Szevasz

Köszi a választ !

Azért hosszabb távon, pláne, ha íróasztali lámpának szánom, zavaró lehet a vibrálása, mégha nem is kifejezetten látjuk, de fárasztja a szemet.

Üdv.

Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979

A laposelemet is úgy teszteltük anno, amikor még használtuk. Kis tapasztalattal meg lehetett mondani azt is, hogy mennyire jó még.

Tanúsíthatom Meg a 9V-os elemet is csak az már az amalgámot is birizgálta a fogba

Üdv:Attila

Mint mindenki, de annak a másik fele nem volt a konnektorban.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Erre csak annyit, hogy tapasztalat híján nehéz lesz. Mindamellett szét kell szedni és működésben figyelni, hogy mi akad/fékezi.

Régi Sony CD olvasók tálcamozgatása gumi meghajtószíjjal és fogaskerekekkel működött. Ez a meghajtószíj elöregedett, megnyúlt ami aztán hasonló problémákat okozott.

Szedd szét, nézd meg, lehet, hogy csak fogaskerekekkel működik, kenőanyag is lehet beszáradva.

mezis

Most vagyok csak igazán nagy dilemmában, hogy mi legyen...

Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com

Sziasztok!

Tudnátok ajánlani toroid transzformátort? Ennek a megfelelője kellene a farnelltől. Nem árulják ugyanezt, azért kérdezem, mert még nem tudom mire kell figyelni. PDF

[ Szerkesztve ]

Still stands Thine ancient sacrifice, An humble and a contrite heart.