A söntről egy külön álló elszigetelt tekercs veszi le a megjelenő feszültséget,amit a minimális átfolyó áram is képes előállítani. Ha elég nagy a sönt keresztmetszete,nem lesz sok veszteség.A levett jel erősíthető.Rossz az elképzelésem?

Igen ez az ármaváltó amit már linkeltek fentebb. amihez sönt se kell, mert a vezeték is önmagában egy sönt tulajdonképpen.

[ Szerkesztve ]

Ne nőj fel! Csapda!

"Sönt se kell, a vezeték is önmagában egy sönt tulajdonképpen." Ez így van. A söntnek sok formája létezik.

[ Szerkesztve ]

Pontosan.
15A/60mV sönt még csakcsak de az akkukörömön pl. 150-180A mindennapos, ott egy 250A/60mV söntön 15W lesz hő.
Villanymozdonyba anno így mértük az 1000 ampereket is de ott nem számított pár kW ha elfűtötték.

Még mindig amondó vagyok, hogy tegyél egy próbát az általam linkelt áramváltóval.
Ha erre jársz, tudok adni egyet.
Gyakorlatilag a fiókból túrt alkatrészekkel megoldható a kapcsolás.

Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?

Ez attol fugg mekkora sontot hasznalsz. 1mOhm nem vesz fel nagy teljesitmenyt, tobbet vesztesz a falakban levo vezetekeken.

Az lesz vagy van otthon pár gyűrűmag, arra tekergetek madzagot.
Csak ma nem tudtam vele foglalkozni mert haveromnál betonozás volt ezerrel és most meg már megint itt vagyok a melóhelyemen éjjeli műszakba.
Gondolom egy graetz kondi trimmer és meg is van az állítható érzékenység.
Ha ettől erősen eltér a feldolgozás, jelformálás akkor megköszönöm ha segítesz.

Persze csak azzal megint ott vagy hogy ha pl. 0-100A között kellene valami értékelhető jel, 0,5-1 ampernél pár 10mikrovolt lesz a változás amit stabilan fel is kéne dolgozni.
Nálam is kitűnően működik egy darab 6-os rézdrót 20 centi hosszban mint sönt, csakugye nem mérni kell ezzel hanem egyedül a túláramvédelem a dolga az utána kötött komparátornak, 15mV-nál szólal meg. De ezzel 4-500mA-t bajosan lehet mérni.

Autós erősítőnél, ha bekapcsolás után halkan serceg, néha recseg, de egyébként rendben szól, terheni is lehet, merrefelé érdemes nézelődni a hiba után? A probléma működés közben fennmarad, nem szűnik meg, csak enyhül. Primer/szekunder puffer kondik okozhatják? Egy közel 30 éves Alpine erősítő, minden eredeti benne. Ugyanilyen kondit nem is találtam, mivel egymás mellett állnak, mint a heringek, és a magasságot is teljesen kitöltik, csak a méretet figyelve kicsit nagyobb kapacitásút kapni csak (3000uF - > 3300uF),de ez elvileg nem probléma. Olvastam olyat is, hogy ilyen hibát a FETek okoznak. Csatornánként nem próbáltam, hídban megy (2+2 csatorna).

'' Az élet egyszerű. Döntéseket hozol és nem nézel vissza.'' // Tomorrow's just your future yesterday!

A kisjelű jelútban lévő kondenzátorok enyhe átvezetése szokott ilyet, vagy visszacsatoló kondik.
Nagyon ritkán ellenállás is okozhatja de ez nem jellemző hogy így nyúlik meg. És még természetesen kh-s poti és kapcsoló is produkál ilyet.

Csak hogy jobb kedvre derítselek valóban okozhatja félvezető, és ezenkívül még kontakthibás, az évek alatt elvált forrasztás is.
Vagyis bármi.

Taperolj, nyomkodd a panelt, így a kontakthiba kiderülhet. Megtalálni a forszemet, az már neccesebb.

[ Szerkesztve ]

4:29-nál a kapcsolási rajz.
állítható érzékenységgel ad egy kapcsolási jelet.

AC Current Detection Interface
https://youtu.be/gvBVxQGS_OU?t=269

1 ampernel 1 mV lesz a jel 1mOhmos ellenallason, ami 10W-ot disszipal 100Ampernel. Oda meg 0.1mOhmmal is mehetsz es az 100uV/A lesz.

Gondolom ez DC kor, nem 100A AC-d van otthon. Ilyen helyre pedig CSA-t celszeru rakni a sontre, mint pl. INA228. Annak 1uV az offszetje, az 100uOhm ellenallason 10mA hibat jelent.
Ha analog kell, akkor INA241A5-nek 200-as erositese van 8uV offszettel, az 80mA hiba es 20mV/A lesz a kimeneten.

[ Szerkesztve ]

sata nyakba forraszthato aljzatot honnan lehetne vetelezni? turom de nem lelek csak mindenfele kabeleket lelek.

van egy alaplap amire ket sata aljzat hibasan van felforrasztva az egyik le is esett, masik fityeg.

leszednem akar egy rossz laprol is de nincs. meg ahogy elnezem eleg picik a labai, nehez roncsolas nelkul kibontani. jobb lenne egy uj. nyilvan valami itthoni bolt lenne a tuti, nem kinabol 2 honap mulva.

A camera does not make art, the artist makes art.

1000Ft nagyságrendben kapható panelbe ültethető áramváltó - vegyél egyet...
Gyűrűmagra meglehetősen macerás azt a legalább 1000...2000 menetet feltekerni.
Mivel a vasmag keresztmetszet kicsi, csak hatalmas menetszámok mellett kapsz használható nagyságú feszültséget. 100mA érzékelése nem túl nagy kihívás egy ilyennel.
Ezt építettem régebben, és itt írtam róla: [link]
A kapcsolási rajza ugyan nem publikus, de gondolom neked ez nem akadály, és találsz megoldást...

Nagyon ügyes!
Az áramváltó szekunderéből lopod a segédtápot, brilliáns.

Ja még egy tipp, ha mindenképpen barkácsolni szeretnél. Kell egy kicsi hálózati trafó, ennek leszeded a primerét vagy a szekunderét (amelyikkel számodra kedvezőbb áttételt ad), és a helyén kell átfűzni a hálózati áramot vezető vezetéket - és máris kész az áramváltód.
Amúgy az ACS is használható de annak hatalmas és imbolygó DC offszetje van. Viszont ha csak AC-t kell vele érzékelni, akkor a kimenete leválasztható egy kondival (és már nincs is offszet probléma), utána kell egy AC-t erősítő opamp (nem sokkal 50Hz fölé korlátozott sávszéllel), majd egyenirányítás, és (hiszterézises ) komparátor....

[ Szerkesztve ]

Abba a kis kütyübe sok órányi kísérletezés, és sok tapasztalat van beleépítve.

[ Szerkesztve ]

ETA kenyérsütő motorja 3 év után alig forog, lassú, mintha nem bírná el a tésztát, első ilyen alkalommal kissé égett szaga is volt (nem tipikusan leégős), azóta nem büdös, de melegszik

szétkaptam és üresben így viselkedett... mit lehet a gondja, minek nézzek utána?

cmdr PETER W. VOLKOV

Ránézésre semmi baja, nem menetzárlatos, nem körtüzes.
A vezérlése szart be szerintem.
Köss vele párhuzamosan egy 25W izzót, ha az is abben az ütemben villog beszart a vezérlése.

Véletlenül nem ebben van olyan DC-motor, ami az egyenirányított és pufferelt 230 V-ról megy és tranzisztor kapcsolja?

Nem kondiból a kifújt elektrolit szagát érezted?

Járása ebben a formában túl szabályos, ami nem utal motorhibára. Olyat láttam már, amikor nem érintkezett rendesen a kommutátor, de az nem ilyen szabályosan ment, meg amúgy is zárlatos volt, szikrázott, égette a kefét.

de, ha nem tévedek ez DC motor. a betápnál lesz valami galiba. a panelről kaphatunk esetleg képet? preferált mindkét oldalról, de ha csak az alkatrészek felől sikerül az is elég.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

a videó már azután készült, hogy megtisztogattam a kommutátort, mert két helyen ilyen beégés-szerű volt rajta, ez látszik is 0:20-0:30 között, többször feltűnik kétcsíknyi fekete érintkező (pedig ez már a tisztított állapot, most már hallhatóan szikrázik is)

engem az zavar, ahogy rögtön az elején jól láthatóan 0:03-nál megáll a motor, próbálkozik, de nem tud továbblendülni
az ilyen meg-megakadásokból több szokott lenni, kihagy ütemeket, elveszti a ritmust, bár ebben a közel 1 percben sajnos pont csak ez az egy ilyen látszik (tipikus "murphy")...

van ugyan 3-4 kondi, de külsőre épnek tűnnek, a méréshez ki kellene forrasztanom őket, az pedig sokszor nem sikerül nekem

majd teszek még fel képet, de ránézésre néhány relé, középen pedig egy tranzisztor csücsül

@fatpingvin: persze, este megmutatom a paneljét, de tegnap annyira örültem, hogy valamennyire megint működik, hogy egyből összeszereltem!

[ Szerkesztve ]

cmdr PETER W. VOLKOV

Persze, az nem is kérdés, nekem amúgy is kötelező felismerni ilyen motorokat, tanultuk is régen. Hengeres permanens mágnes állórész, kommutátoros forgórész.

De volt már ilyen téma, Moulinex kenyérsütő motorjára ráírták, hogy 230 AC, holott vak is látta a DC-motort, meg a Graetz-hidas táplálást (pufferelt tápost máshol láttam valószínűleg, nem ennél). De szerintem az csak az alkatrész rendelési azonosítását szolgálta:

- AC 230 V-os kenyérsütőbe rendeljük.
- AC 115 V-os gépbe rendeljük.

Hogy kefés DC-motor valójában, kereskedelmi szinten senkit nem érdekel.

[ Szerkesztve ]

Arra azért figyelj, hogy a kenyérsütők a program elején szakaszosan üzemeltetik a motort, 1-5 percen keresztül a hozzávalók megfelelő összekutyulása okán, nehogy ez szivasson meg. Persze ha ez az adott gép eddig nem így működött és ezt már kizártad, akkor nem szóltam.

Ne nőj fel! Csapda!

ha jól értem itt nem az volt a panasz hogy kb 50% kitöltési tényezővel kapcsolgatja a motort, hanem hogy amikor rákapcsol arra a fél másodpercre, akkor akad.

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

Jahogy úgy, lehet benéztem. Akkor opció még, hogy becsorgott a csiríz az áttétel közé, szét kell szedni és ha úgy van takarítani/zsírozni (vazelinezni).

Ne nőj fel! Csapda!

na közkívánatra itt a panel képe:

még annyit csináltam, hogy 1200-as papírral megcsiszoltam a kommutátort, most faszán szikrázik mint egy csillagszóró, hát nem tudom mennyit ártottam ezzel...

a mechanikája tiszta, azzal nincs mit tenni, nem szorul, a szíj is tökéletes állapotú

a kefék elé viszont irtó idióta módon egy kondenzátor van forrasztva, szóval a kefét visszatartó sarut sem tudom kihúzni, mert a kondi rövid lábai nem engedik

vannak további kérdések, javaslatok?

cmdr PETER W. VOLKOV

Általában a motor bordásszíjjal hajtja meg a keverőlapátot a keverőtálban. Ott nincs mit olajozni, kenni. Az egyetlen dolog ami szorulni szokott az a keverőtál hajtásának tömszelencéje / szimeringje. Én még semelyik márka, semelyik típusát sem tudtam szétszedni roncsolásmentesen. Sajnos, az így bejuttatható olajmennyiség nem elég...

Ne mássz fára, ha nem tudsz úszni, mert elüt a villamos!

Írd meg légyszi a pontos típusát! Lehet van itt nálam egy elfekvőben! Oddaadom belőle ami kell!

Ne mássz fára, ha nem tudsz úszni, mert elüt a villamos!

megírom, de nem fogom tudni mi kell belőle
ETA Delicca 8149

cmdr PETER W. VOLKOV

Van egy rossz hírem! Nem ilyenem van itthon!
1-2 napon belül szetszedem és megnézem a motorját, hátha az egyezik! Ami nálam van az fűtőszálvezérlés bajos.

[ Szerkesztve ]

Ne mássz fára, ha nem tudsz úszni, mert elüt a villamos!

XB62/40-B a motorja, ha a többiek segítenek belőni, hogy valóban motorhibás-e, akkor van hozzá "eredeti" is, legfeljebb azzal még tudok futni egy kört

cmdr PETER W. VOLKOV

Vízzel ki kell áztatni a csirízt majd ptfe tartalmú élelmiszeripari olajjal megküldeni, amennyi kell be tud oda csorogni. De itt szerintem se ez a gond.

Ne nőj fel! Csapda!

Az a csiszolás elég bátor volt, de majd bekopik most már mindegy. Én papírral szoktam felpolírozni (sima irólap pl.) a kommutátort, szép fényesre lehet sikálni vele, mikrokarcok nélkül.
Motor próba: kiszeded, egy graetz hidat pakolsz elé ami tud 1000V/10A-t és rákötöd direktbe 230-ra. Én így csinálnám, ez megmondja hány az óra a motorral kapcsolatban. Ha jó a motor tovább tudunk menni, sőt 10k körül van vatta új gyári panel, bár gondolom erről is tudsz.

Ne nőj fel! Csapda!

áhh, bolond módra csiszolni lófax, viszont a 230V-tól direktben már nemkicsit f0snék

dehogy találtam gyári panelt! örülnék ha linkelnéd!

cmdr PETER W. VOLKOV

Itt van, [link] (esetleg szlovák kontakttal 6k [link] ) De valahogy ki kellene deríteni, hogy mi újság a motorszal. Fotózd le a panelt alulról, van egy olyan opció, hogy kiszedsz egy alkatrészt, és egy rövidzárat teszel a helyére, így direktben kapja meg az egyenirányitott hálózati feszt. Ehhez gyakorlatilag minden ott van a panelon... vagy ez is hardcore megoldás?

[ Szerkesztve ]

Ne nőj fel! Csapda!

Közben kiesett nekem is, hogy az elején szakaszosan járnak ilyen gépek, sőt volt ennél érdekesebb is, amikor kaptam egy kétlapátos gépet és el sem akart indulni, csak néhány programnál.

Persze, mert nem tudtam, hogy van az a fajta, amelyik bekapcsolás után sokáig csak áll és melegíti a tartalmat, majd egyszer elindul. Ez pontosan szerepel a programtáblázatban is. Nekem mondjuk ez nem is valami szimpatikus, ahhoz vagyok szokva, hogy megnyomom a gombot és rögtön indul, eleinte csak szaggatottan.

Tehát ez lehet normális, de a kommutátoron látszik egy kis hiba is. Ha pont ott kapja el a kefe, az átmeneti ellenállás miatt le is fulladhat, sőt fokozódhat is a beégés. Azt mindenképpen ajánlatos szerintem felcsiszolni, sőt "síkba" kellene hozni, esztergával szoktak ilyet felszabályozni:

(Előző válaszom mellékattintás miatt linkeltem önmagamra.)

[ Szerkesztve ]

Sütőforma aluszegecseinek elütött végeit sarokcsiszolóval síkba letolom (lehet reszelővel is, csak kínosabb). Utána a szegecsbe belefúrok egy 2 mm-es lyukat. A lyukba belehajtok egy lemezcsavart, amivel kihúzatom a sütőforma belseje irányába. Ehhez kell még egy nagyobb csavaranya alátámasztásnak, meg egy alátét a lemezcsavarnak.

A teflonréteg védelme érdekében alulra ajánlatos egy puhább alátét. Így egyáltalán nem deformálódik az alumínium sütőforma, szépen kijön a szegecs. Végül a szegecs helyett süllyesztett fejű csillagcsavarral rakom össze, így bármikor könnyen szétszedhető lesz.

[ Szerkesztve ]

" szegecs helyett süllyesztett fejű csillagcsavarral rakom össze, így bármikor könnyen szétszedhető lesz." Enyém is ilyen,5-ös rozsdamentesekkel

köszönöm! végső esetben legalább alkatrészem lesz

meg fogom próbálni a motort ellenőrizni direktben, de a "legviccesebb", hogy egy átlag háztartás egyenirányító diódával, főleg meg felesleges hálózati kanóccal nincs felszerelve , majd igyekszem beszerezni és úgy egyértelműbb lesz a dolog

@Dr. Szilikát: igen, szerintem is két helyen be van égve néhány érintkező, szóval szerintem ez lehet a probléma okozata, de hogy mi az oka, mitől égett be azt nem tudom, mindenesetre még kicsit finomítok rajta, hátha!

srácok, érzem az explicit aggodalmat (és meg is hatódtam), hogy program szerint nem is kellene tekerni, de mindenki megnyugtatására 3. éve használom a gépet, tudom mikor kever és mikor nem

cmdr PETER W. VOLKOV

"meg felesleges hálózati kanóccal nincs felszerelve"

Az azért érdekes. Én ha kidobok valamit, akkor mindig levágom a zsinórt és megtartom. Néha fel is használok 1-et 1-et....

30-40 db nálam is kallódik biztos

Azt hittem ez csak az én mániám

Akkor lehet tényleg nem kellene erőltetni, amúgy sem játék a hálózati fesz. Nincs valami ismerős aki egy bocicsokiért bevizsgálná?

Ne nőj fel! Csapda!

Abból sose lehet elég.

Ne nőj fel! Csapda!

imént még alaposabban megpolíroztam a doktor úr által is kiszúrt beégés okán és most mintha jobb lenne, de büdös amperszagot áraszt

egyébként nem tudom mennyire kell melegednie egy ilyen motornak, ez 56-60 fokra szalad fel a program folyamatos keverés részében, úgyhogy eldöntetett, további gyengülés (vagy kimúlás) esetén berendelem a 12ezres új motort, ezzel nincs értelme tovább szenvedni

minden beleszólónak köszönöm a segítséget, együttgondolkodást!

cmdr PETER W. VOLKOV

Volt egy sejtésem, amire még rá akartam térni, hogy azt a beégést okozhatta a forgórész menetzárlata, ami elég gyakori hiba sajnos.

Igaz, hogy annak velejárója általában erős szikrázás és melegedés is, de lehet időszakos hiba is, amikor néha jó, néha nem.

[ Szerkesztve ]

Az a kommutátorszelet nem véletlenül van megégve.És írta,hogy erősen melegszik. Egy jó motor gyakorlatilag szikramentesen forog.