Te valamit nagyon félreértettél, én 30% javulást állapítottam meg, de kár volt számokba önteni a véleményem

Igen az, és pont olyanok kötnek bele akinek a saját tapasztalata a 0-val egyenlő😁, akit érdekel közbe berántottam a 4x4 mm-es ösvényt, hát már bejáratlanul is érződik hogy jobb a sodrott 1.5mm kábeltól, testesebb nyugodtabb a zene így első hallásra és az egész fejlesztés 7 ezrebe került, hogy ne csak a drága dolgok legyenek terítéken😉

[ Szerkesztve ]

jriver tud lejatszani de az nem free ha jol emlekszem

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

Egy ilyen mérés alapján miként állapítod meg a százalékos javulást? A Kimber kb 10x drágább, mint a Canare:

A topik amúgy attól lenne szakmai, ha pl. elkezdenék az emberek gyűjteni a méréseket, mellé, hogy szubjektíve mit tapasztalnak, és ahogy nő a minta, következtetéseket lehetne levonni, hogy ha ezt látom a grafikonon, akkor ezt várhatom hangzásban...

[ Szerkesztve ]

Hány mérés volt? Statisztikai hiba? Tűrés ?

Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.

Sajnos ez nem így működik,bár így működne könnyebb lenne a dolgunk,és nem kellene a billentyűzetet sem koptatni,de még a pénztárcánk is vastagabb lenne.

Pedig így kellene, hogy működjön. Az, hogy kicseréltem a tápkábelt, majd x%-os javulást hallottam, az nem szakmai. Ez csak egy tapasztalat ami lehet valós, lehet odaképzelt, lehet önigazolás...stb. Erre én azt mondom, hogy kicsréltem a tápkábelt, óriási javulást hallottam, aztán eszembe jutott, hogy az előbb hátra dőlve hallgattam, most meg előre hajolva. Hoppá, így már nincs is különbség. Erre nem lehet alapozni. Ha a mérésben nem hisztek, legalább vakteszteljetek, és ne magatoknak cserélgessétek a kábeleket!

Canare kábelekről jókat irnak külföldi fórumokon

TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218

Archimago összegyűjtött kábel mérései
Az ember rengeteg mindent megmér, és mellé leírja a szubjektív élményeit is. Van amiről pozitív, van amiről negatív tapasztalatai vannak, szerintem érdemes böngészni a blogját.

[ Szerkesztve ]

Egy olyan közösségtől várod el a vaktesztelést, ahol még a WAV vs MP3 ABX-et se merik bevállalni (ami nagyon durva különbség, a mérése szaktudást sem igényel), csak verik a billentyűzetet, hogy márpedig mindent hallanak, akármennyire nem is létezik.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Nem hinném, hogy bölcs dolog véleményezned ezt a közösséget, pont Te akit már többször ki akartak tiltani, és figyelmeztetve is nem egyszer voltál.

A másik dolog, hogy Te is ugyanúgy "vered a billentyűzetet", csak a másik oldalról.

Amiket irtál, az alapján megkérdőjelezem, hogy átmennél egy 320kbit flac abx en.

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

Én vagyok az egyetlen a topikban, aki valaha beküldött ilyen eredményt, viszont pontosan ugyanezt címezném neked.

(#150064) Jigsaw04: Nem verem a billentyűzetet, én csak tudományos tényeket közlök, amiből a másik oldal szám szerint 0-t írt le valaha.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Hifi topicba küldtem be anno, ott volt nagy közös teszt.

eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO

Jómagam nem egyszer csináltam kollégával vaktesztet...
Legutóbb a Kontaset elosztóval...
Amikor beírtam a tapasztalatom, körberöhögést kaptam.

Ennyit erről...

Emlékszem az elosztós tapasztalatodra, ott igazat is adtam, megemlítettem a saját elosztós, sőt, labortápos méréseimet is, ahol nagyon durva különbségeket lehetett mérni és hallani. Ettől még rengeteg olyan eset marad, ahol még csak nem is említettek semmilyen tesztet, csak a "kipróbáltam, jobban szólt" kommentelés ment ezerrel, a miértre pedig az eredendő kijelentés volt a válasz.

[ Szerkesztve ]

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Igen, tudom, hogy igazat adtál... nem rád értettem.

" Nekem a szakmaiság hiányzik."

Érdekes dolog ez is... Sokszor említésre kerülnek valóban szakmai dolgok, mint pl a helyiség akusztikája, vagy az 1:2 erősítő/hangfal ár arány. (Javítsatok ki, ha ezek nem tartoznak a szakmai dolgok közé. )
Azonban ezek megszegését gyakran azzal támasztják alá, hogy ebben a hobbiban minden egyéni ízlés, pénz, meg hasonlók függvénye.

Kérdezem akkor, hogy a kábelezésre ez visszafele nem vonatkozik?? Az nem szakmaitlanság pl, hogy valaki nem tesz mélynyomót a rendszerébe, és ugyanerre buzdítja a kérdezőt?? Ezek a hozzászólások nem károsabbak, mint aki egy jóminőségű kábelt ajánl??

[ Szerkesztve ]

"Higgyem el, mert azt mondja?"
Dehogy kell bármit is elhinni, meg bemondásra megvenni. Nem ez a lényeg. Az a lényeg hogy halljál róla, hogy ilyen is lehet, és ha gondolod akkor próbáld ki. Letét ellenében elhozottal, kölcsönkértel, valami használtpiacos jó vétellel vagy valami olcsó ajánlottal esetleg internetes rendelésűvel (elállási lehetőség). Aztán ha te is tapasztalod, akkor eldöntöd hogy mennyit tudsz/akarsz rászánni.
De ha még azt sem hagyjuk hogy ilyet egyáltalán szóba lehessen hozni, akkor a legtöbben nagyon le lennénk maradva, mert fogalmunk sem volna egy csomó dologról, amivel jó sokat ki lehet hozni a rendszerünkből.

Aztán ha megtapasztaltál vagy épp nem, akkor majd eldöntöd hogy ki(k)nek érdemes hinni (ha annyira hívő szeretnél lenni). De inkább legyél kételkedő, de nyitott.

[ Szerkesztve ]

Na ok,mit mérsz mondjuk egy kábelnél,vagyis a hangra gyakorolt hatásán?

Elméletileg egy referencia jel kellene,és az ahhoz való vagyis a referencia jelhez képesti eltérést kellene mérni.Az agyunk(hallásunk) nem műszer tehát könnyen becsapható a mérés szerinted a 100%-os igazolás,de mi van ha az agyadnak nem tetszik a jobb eredményt produkáló kábel?
Sok a nyitott kérdés egyelőre,de talán majd egyszer,ha elérünk egy magasabb szintre már az agyunknak megfelelő kábelt tudjuk mérni,és akkor bizony személyre szabott kábeleket lehet majd készíteni,de addig marad a "manuális" sötétben tapogatás.

Kéne csinálni egy össznépi találkozót ahová mindenki elvinné a kábeleit, műszereit és méricskélnénk, hallgatóznánk a kínai gyáritól a drágáig. Én biztosan elmennék.

sixpak: Felőlem Akkor ez kb olyan lenne mint amikor a barátomék horgásznak.....az mindenről szól csak nem a horgászatról.

[ Szerkesztve ]

[ Szerkesztve ]

Egyrészt azt mérném, hogy van-e változás Ha nincs mérhető különbség, akkor nem veszem meg, még ha hallok is különbséget, mert csak pénzkidobás.
Meg szerintem ennek van hangra gyakorolt hatása, nem a kábelezésnek:
Ilyen akusztikai kezelések adják meg azt az érzést, hogy amint belépsz, még nem szól semmi, de már valami megváltozott, valami másképp szól, minta megszokott. Ehhez képest a kábelezés elhanyagolható.

Egy mélynyomó hiánya kézzelfogható füllel hallható hátrány. Míg egy tápkábel milyensége egyelőre csak bemondásra megy. Ezt én mint metrológus, nehezen emésztem. De nem a változást vitatom, hanem a változás nagyságát és ennek érzékelését. És igen, károsak azok a hozzászólások is.

(#150080) fehér_ember
Természetesen minden lehetőségről beszélni kell, ami jobbíthat a rendszeren. Én még nem vásároltam bemondásra, de az utolsó dolog amire vagyonokat költenék, az a tápkábel. Én sem a gyári kábeleket használom, de nem a hangra gyakorolt hatása miatt, mert abból nem hallok semmit. Hangsúlyozom, nem hallgatok zenét a mozis rendszeremen. 100% filmezés.

(#150081) Quetz
Ne vedd ezt ennyire komolyan. Felnőtt emberek vagyunk, -többségünk - el tudja mindenki dönteni, hogy neki mi éri meg. Én is ezt teszem. Többnyire csak olvasó vagyok itt. Nem is tudom, hogy miért szóltam hozzá.

(#150084) zsoika
Esküszöm szakítanék időt rá, ha egyáltalán meghívnátok

Ezzel egyetértek,én mindkét tábort erősítem,tehát a középutat választottam a többi hangzásjavító stimmel.
A tiéd a szoba?

Én meg vagy 80%-ban sztereózok a hm erősítőimmel , a maradék meg fele-fele arányban 5.0 zene illetve 5.0 film. Esténként meg zene és film is csak fejhallgatóval; az utóbbinál azért elég fájó a hátsó térhatás hiánya.

[ Szerkesztve ]

Ha van mérhető különbség, akkor annak ellenére megveszed, hogy nem hallasz változást?
Az Autóhifi magazin isejében mértünk mindent, hangszórókat is és nem mindig az tűnt fülre legjobbnak, amelyik a mérések során.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

na mekkora port kavart megint ez a kábel csere mizéria.

én annyit reagálnék mint a placebó hatások nagy hívője nálam a témában nagyobb szkeptikus sztem nem létezik, DE amikor én is fejlesztgettem a rendszerem és elértem a kábelekig az elsők a hangfal kábelek voltak (szándékosan nem írnék márkát ) arra azt mondtam,hogy háááát mittomén lehet egyenesebben ülök vagy most tusoltam jobban ki van mosva a fülem meg ilyenek ebben elég nagy placebó hatást érzek!
aztán jött az elosztó csere, akkor már mondom itt már azért csak van valami na de még ez olyan akármilyen ( mégegyszer megjegyzem a kábel mizériában nincs nálam nagyobb placebó hívő ) mégis úgy hallottam valami változást.
viszont mikor jött az új avr tápkábel na akkor már én is határozottan HALLOTTAM !! valahogy "több részletet" hallottam tényleg.
aztán jött a sub kábel és az egésznek jobb lett összeségében a hangzása.
nem tudom megmagyarázni,hogy mi ez de még nekem is tény, hallom! de itt jegyezném meg,hogy szerintem az avr tápkábel volt az ami ténylegesen jelentősen "hozott" a hangban változást.

most pedig várom az új minden irányban teljesen nyitott tv állványom jövő héten ér ide. ez pedig azért fontos mert a center sugárzóm az most egy tejlesen beépített "polcban" van és kiváncsi leszek,hogy csak városi legenda e az,hogy a centernek teljesen nyitott tér kell! mert egyenlőre még ezt is erős placebónak érzem!
no majd kiderül.........

Ez mindig is vitatéma lesz, én se hittem el ezt régen, de most nagyon örülök neki, hogy a fejlesztéseim rengeteget javítottak a rendszer hangján, és nem érdekel, hogy elhiszik vagy sem, az magát szívatja meg aki nem tesz ezzel egy próbát legalább

[ Szerkesztve ]

" az magát szívatja meg aki nem tesz ezzel egy próbát legalább "
de szép gondolat!

Ez így van, nem hiszem, hogy csak én rendszerembe volt rejtett tartalék amit a kábelezéssel sikerült előhozni

[ Szerkesztve ]

" center sugárzóm az most egy tejlesen beépített "polcban" van és kiváncsi leszek,hogy csak városi legenda e az,hogy a centernek teljesen nyitott tér kell! mert egyenlőre még ezt is erős placebónak érzem! "

Nálam a center hangja zárt helyen, olyan dobozhangú volt, hogy elviselni nem tudtam...
Többször volt róla szó, hogy a center nagyon kényes hangdoboz...
Nálam teljesen nyitott helyen van, Superspikes talpakkal alátámasztva, de a gyári EQ görbe így is egy elég jelentős beszakadást mutat..

Egyértelmű tény, hogy szükséges a hangdobozok körüli nyitott tér...

hát nagyon kiváncsi vagyok rá! legalább annyira mint a kábelekre voltam.

Pár hozzászólással feljebb van a kép, ami bemutatja, hogy nem kell nekik a nyitott tér

#150091 BBéci: Minek vennék meg valamit amin nem hallom, hogy változtat a hangon? Az teljesen irracionális dolog lenne. De ugyanakkor abban megegyezhetünk, hogy a jó mérési eredmény a jó hangzás szükséges, de nem elégséges feltétele.

Nekem alapból a hozzáállással van problémám, ami ilyen megoldásokat szül:

Az biztos, hogy itt nem spóroltak a kábelezésen, meg a nyitott téren.

A "nyitott teret" arra értettem, hogy lehetőleg a centert, ne szorítsuk be pl a tv állvány belsejébe, a frontokat meg távol érdemes tartni a faltól, saroktól stb...

Ha Te tagadod ezeknek az elhelyezéseknek a hangra gyakorolt hatását, akkor nincs mit mondani..

Próbálgattam sokáig, és tényleg sokat jelent...
Az is igaz, hogy nem mértem meg, szóval valószínű, hogy placebó..