+1.
Olyanról tudtok esetleg aki már elkapta anno, megbetegedett, majd X hónap múlva szintén elkapta és szintén megbetegedett?
Tehát mindkét esetben betegség volt a végállomás, nem csak fertőzöttség?

Nem az újrafertőződés a kérdés, hanem az, hogy tömeges lesz e, hány hónappal, évvel az első fertőzés után következik be és az ismétel fertőzés lefolyása milyen lesz (enyhe, közepes vagy súlyos). Pillanatnyilag az a kutatók álláspontja (a kevés idő eltelte miatt is), hogy az ismételt fertőzés száma nagyon alacsony a vírus elterjedése óta, és ha van, akkor a lefolyása az esetek többségében gyengébb, mint az az első megbetegedéskor volt.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

elvileg igen, de erre írta kékes, hogy pár darab bizonyított eset volt csak, ami még semmi. és ez igaz is, minden jel arra mutat, hogy lesz ilyen sok, de per pillanat ez még inkább megalapozott sejtés és nem már igazolt tény.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

én is arra számítok, hogy 2-3 ilyen kör (per ember...) kerül a helyére a vírus. és mondják majd utólag az okosok, hogy lám-lám, "csak egy nátha" , mert addigra tényleg az lesz az emberek zöménél. akinél nagyon nem, az már akkor nem tud mesélni róla...

és minden bizonnyal így működött a spanyolnátha is. mára "csak egy influenza", akkor először meg odavert izomból.

dolgozik a természet...

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

A hiszem elég gyakran előfordul ebben a válaszban...
Nekem a Lancet például hitelesebb, mint MC, vagy pláne egy sportklub vezetése...
Kutatás nincs, a negatív tesztek semmit nem bizonyítanak . Pláne így, hogy azt is csak hinni lehet. Milyen teszt hányszor stb. Nézd meg a második linket is...

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

Igazolni csak a gyakorlat tudja, azaz valószínűleg csak néhány év múlva fogjuk ezt biztosra megmondani. Eddig kevés számú volt és a legtöbb gyenge lefolyású.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

8000 ezer ember rohanta le nálunk a frissen nyíló bútoráruházat. Rendőrség szerint nem volt ok intézkedésre [link]
Hát igen ilyen egybitesek vagyunk: Utazgatnánk, új stokit vennénk az áruházban, próbálnánk normálisan élni a járvány közepette is.

Nagyon sok önkéntes dolgozik most is egyébként, és folyamatosan keresnek/vesznek fel újakat is. Betegápolásban nyilván nem tudnak dolgozni, szóval a kórházak leterheltségét sajnos nem tudják változtatni - de pl sofőrködnek, adminisztrációs munkát végeznek, stb. Érdekességképpen: az Osszián basszusgitárosa tavasz óta pl sürgősségi vérszállításban motoros futár - önkéntesen, for free.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Tényleg többet kellene róluk beszélni, nagyobb nyilvánosság kellene nekik, tök egyetértek. Helyi szinten keresnek mindig embert, országosan toborozni nem sok értelme van, itt van pl az SZTE keresése: [link]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Maradjunk annyiban, hogy az lenne mondjuk hiteles újrafertőződés, aki tavasszal bizonyítottan fertőzött volt, majd egész nyáron tünetmentes és most ősszel ugyanazzal a változattal fertőződött újra.
Eddig a hírekben olyasmit lehetett olvasni, hogy tünetmentesen produkált tavaszi pozitív teszt után, most ősszel újra pozitív tesztet produkáltak páciensek. Azonban van például olyan vírus, amitől gyakorlatilag sosem szabadulhatsz meg. Nekem is volt pár éve enyhébb övsömöröm... durván olyan 45 évvel később, mint az első betegség....
Azaz még azt sem tudjuk mennyire kiirtható a vírus a szervezetből.... Ráadásul tudtommal az egyik verzió nem feltétlenül kell védelmet adjon egy másikkal való fertőződés ellen. Sőt maga a fertőzés még mindenképp létrejöhet bármilyen jól emlékező immunrendszer esetén is. Olyan nincs, hogy valami nem fertőzhet meg valakit százszor egymás után, csak a fertőzés következményei fognak csökkenni tudtommal. Akár szinte nullára is.

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

Egy dolog viszont jól látszik a hírből: a lakosságnak az összes töke tele van a korlátozásokkal. Azon épp tegnap gondolkoztam el a kialakult polémia hatására, hogy mennyire van szinkronban pld. az egyén itteni mainstream hardcore vélemény panelozása, a való életben viselkedésével? Végül arra jutottam, hogy feltétlenül fedi egymást a 2 halmaz.

"Azaz még azt sem tudjuk mennyire kiirtható a vírus a szervezetből"

Rendkívül sok vírus van a szervezetünkben, ami kiírhatatlan, ilyen a varicella-zoster is. Nekem most volt övsömöröm a feleségemmel együtt.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Nem tudjuk milyen lefolyású volt, lehet tünetmentesek lettek újra pozitívak. Nem gondolnám másfél hónap után csak úgy megugrik a kópiaszám, ha komoly tünetes is volt. De sajnos ebben is sok a kérdőjel még. Amúgy teljesen egyetértek. De szerintem te is abban ezt nem lehet kijelenteni 5 újrafertőződés volt, ennyi idő alatt. Nem szokásom túlozni, riogatni, de ezzel is számolni kell.

Volt már a sajtóban lehozott eset, ahol a második körös belehalt/súlyosabb volt.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

a tüneteit, amelyek végül teljesen elmúltak, leszámítva a vírus egyik ismert tartós hatását a fáradékonyságot
Azaz nem gyógyult ki... Csak enyhültek a tünetei...
Az antitestek eltűnése a vérből nem jelenti feltétlenül azt szvsz. hogy kigyógyult. Ráadásul mindenképp kapott egy komolyabb második fertőzést eltérő vírustörzsből. Azaz nem újrafertőződött, hanem másodszor is megfertőződött...

[ Szerkesztve ]

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

"De szerintem te is abban ezt nem lehet kijelenteni 5 újrafertőződés volt, ennyi idő alatt. "

Ezt senki nem jelentette ki. Csak annyit mondtam és azt tartom, hogy ennyit írnak a szaklapok bizonyított esetként. A bulvárlapokban megjelent esetekről nem érdemes komolyan beszélni, mert azok bizonyíthatatlanok.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

89 éves nő...
Inkább az az érdekes, hogy először túlélte szegény.
Szerinted olyan korban milyen az immunrendszer?

Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!

nem tudjuk pontosan, viszont az azért gyanús, hogy nem tömeges probléma ez (még? -- majd kiderül).

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Ez így van. Szerintem más egy publik fórumba irogatni és egészen más a hétköznapi élet. Én is néhány esetben meglepetéssel vettem észre magamon, hogy képes vagyok beállni az apokaliptikus híreket linkelők táborába. Néplélektan. Mindenesetre erre ezek után külön odafigyelek. Nem fognak érdekelni a 23 évesen tökéletes fizikai állapotban elhunytról szóló bulvár hiradások, hanem szemezgetni fogom a 'jobb híreket. Ezért is írtam meg a virnyák teszteredményeket a rehab intézetből. Koncentrálok a körülményekhez képest nem olyan tragikus osztrák mortalitási adatokra.Ki kell kerülni ebből a depiből, mert csak indulatokat szül és ha túléljük a virnyákot utána egy olyan világra ébredünk, ahol még jobban farkasa ember az embernek.

most mit mondjak erre? a lakosság nem is igazán volt próbára téve még. nevetséges valahol, ha fogytán a türelme bútorboltilag...

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

egyrészt túlgondolod ezt, nem ebből a topikból alakul ki a zátlaguser véleménye, itt mi beszélgetünk egymással páran, maximum mi hatunk egymásra. másrészt, az átlagjózsi kb. ott tart, hogy nincs is vírus, kamu az egész és engedjük azonnal a pubba és a bútorboltba.

na, ennek az átlagjózsinak kéne elmesélned, neked, hogy mennyire is voltál beszarva a vírustól, mennyire is terített le téged, mint egészséges embert és mennyire érdemes neki komolyan vennie.

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Volt, de mennyi ez a kérdés. Mint már írtam bárki, hangsúlyozom bárki újra megfertőződhet bármilyen kórokozóval akár súlyosan is. Ez függ a vírusmennyiségtől ami újrafertőzéskor éri a szervezetet és a megfertőződött ember egészségi állapotától a második fertőzés előtt. Másrészt az immunrendszere felépítésétől, működésétől, ami pedig az öröklődés függvénye. Viszont ezek még nem mondanak semmit a vakcina esetleges csökkent hatékonyságáról. Ettől még lehet hatékony a vakcina.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Általad is linkelt cikk is említi ezt: Covid reinfection tracker
De lécci ne kérd hogy egyesével bizonyítsam őket...

[ Szerkesztve ]

Persze, én sem tartom tömegesnek, szó sem volt ilyenről. Egyszerűen számolni kell ezzel is, és aki átesett, elvileg én is, ne ringassa abba magát, hogy na akkor innentől minden happy.

5162 fővel emelkedett a beazonosított fertőzöttek száma és elhunyt 55 beteg

6061 koronavírusos beteget ápolnak kórházban, közülük 415-en vannak lélegeztetőgépen.

[ Szerkesztve ]

"Általad is linkelt cikk is említi ezt:"

Mit említ? Azt, hogy nagyon sok ilyen eset van? Azt hogy nagyon sokan meghallnak a második fertőzéstől, vagy csak néhány eset van és csak néhányan haltak meg. Nagyon nem mindegy.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Utólag már így fogalmazol, ott pedig kijelentetted, hogy 50 millióból 5 bizonyított eset volt. Holott a saját linkjeid egyikével kapásból cáfolod ezt, amit már említettek is......

Elmeséltem. Nem is relativizálom, mert para/szar az egész. Még most sem vagyok teljesen kinnt belőle pedig 2 hét telt el ( !! ) Kérdés, hogy a feldolgozáshoz kell-e pozitívabb szemlélet? Szerintem igen.

[ Szerkesztve ]

Szó sem volt erről, hogy sok kevés stb. Ez csak terelés. 50mill/5. Erről volt szó.

(ugyanakkor te most jó leszel a második hullámra, ami nem kis dolog!)

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Én is az 5/50 millán akadtam ki, és ezért olvastam bele az általad linkelt bizonyítékokba amik megcáfolták amit mondasz...
De direkt kértem h ne köss bele, többet nem reagálok.

én a realista szemléletet támogatom. komolyan kell venni, becsülettel kipihenni, és érteni, hogy mivel komoly, törekedni kell az elkerülésére. tehát segíteni embereknek, hogy "értem, hogy úgy érzed, hogy a tököd tele a korlátozásokkal, de én átestem rajta, és barátom, überszar. hidd el, hogy megelőzni érdemes, komolyan venni érdemes és kerüld el a tömeget, hacsak tudod és nem életbevágó. itt van ez a bútorboltos akció, na, ez például nem az!".

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Mai számokból és dinamikából kiindulva 2 hét múlva 12 ezren lesznek kórházban, 1 hónap múlva 24 ezren. 2 hónap múlva 48 ezren. Ha pedig a kórházak a maiaknál is sokkal leterheltebbek lesznek és lesznek, akkor sokkal nagyobb lesz arányaiban a halottak száma mint most van, mert a középsúlyos betegekből gyorsabban és sokkal több fog súlyos betegé válni. Akkor pedig...

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Nem voltam a bútorboltban. Még egy megjegyzés. Mivel nem voltál még benne ( de ne is legyél soha ), azért átélni se tudod. Más olvasni róla és más a valóság. Sőt még akik benne voltak azoknak se lehet generális véleményt alkotni, mert a lefolyás súlyosságától függ. Én a 'középszar ( amiben benne volt a nagy gebasz is ) halmazról tudok nyilatkozni.

Ezt mondta Viktor is, sőt ő 30 ezret mondott decemberre. Ha felszabadítják a helyeket márpedig ezt csinálják akkor így is lesz

[ Szerkesztve ]

+ Asbee

"Én is az 5/50 millán akadtam ki, és ezért olvastam bele az általad linkelt bizonyítékokba amik megcáfolták amit mondasz."

Nem ezt írtam: [A bulvársajtóban ez sokszor elhangzott tévesen. Az 50 millió fertőzöttből eddig 5 bizonyított eset volt. Ezt az adatot ép ma olvastam az egyik legnagyobb szakmai folyóiratban. Ez gyakorlatilag nulla. Bármely vakcinánál ennyi felléphet, mert például valakinek valamilyen betegség miatt legyengül a szervezete, immunrendszere.]

Bizonyított eset. Ha pedig ez elkerülte a figyelmeteket, akkor olvassátok el a többit is. Egyfolytában bizonyított esetről beszéltem. Másrészt a lényegen semmit nem változtatna az, hogy 5, 10 vagy 100 bizonyított eset lett volna. A Lancet cikke 5 -ről ír, azaz nagyon kevés van. Nem értem ebből mit nem lehet érteni.

De még mindig nem írtad, hogy mit olvastál abban.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.