még FX-en is van, lásd Sony A850/A900. de nem is arról van szó, hogy a méret miatt elvileg kizárt, hanem arról, hogy a meglévő stabiját teljesen át kéne terveznie a zolinak. no meg arról, hogy a gh2 szenzor garantáltan jóval drágább, ők meg keresni akarnak a vázon. illetve még az is lehet, hogy az nem publik, egy interjúban elég keményen fogalmazott a pana, valami olyasmit mondtak, hogy minden cégnek vannak egyedi fejlesztései, ez az övék, más találjon ki mást.

amúgy a legnagyobb baj a multiaspival, hogy kb. lehetetlen kommunikálni. nem érti a nép, még itt a topikban is többször rákérdeztek, hogy akkor mi is ez pontosan. drágító tényező, de senki sem érti, nem jó. (pedig egy GH váz keresőjében nézve a képarány váltogatást irtó látványos)

[ Szerkesztve ]

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Szerintem ez azért nem egészen ugyanaz DX-en a szenzor teljes mérete használva van, m4/3 multiaspect-nél pedig nem..

Szerk.: Parci már megírta

[ Szerkesztve ]

i11 White 64GB, AirPods 2, Lumix GX7

A tervező monnyon le !!!

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Az utolsó bekezdés mennyire igaz, sajnos...

Használod-e vagy sem, attól még az egész szenzort kell rángatni.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Azért sokszor nem értlek ám benneteket !
Amikor bejött az m43, akkor kivont karddal hirdettétek a NAGY ESZMÉT.
Most meg mindig a nagyobb szenzor kéne, több gomb kéne,
megfogható váz kéne...

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

A DX előtt olyan obi van, ami arra való képkört rajzol ki. A multi aspect szenzor eleve arra épít, hogy az mft obi is valamivel nagyobb képkört tud kirajzolni mint a sima 4/3 szenzor. A kérdés az, hogy ezen a tartalékon kívül van-e az obiban még annyi, hogy a stabi mozgását is vignettálás és életlenedés nélkül kirajzolja? (nem tudom).

A szenzor mozgatás ténye szerintem se gond.
Nem mondom, hogy ez lenne a gond, de lehet benne szerepe. Amit Parci írt az egy egyszerűbb magyarázat, általában pedig az egyszerűbb szokott lenni a megoldás.

Objektívfüggő, én ugye nézegettem a 4/3 cuccokat NEX-en. Van, ami kis vignettával kirajzolta az APS-C-t is, de volt olyan, ami multiaspectnél már íppenhogy ki van centizve. Általában az előbbi a jellemző, bár az kétségtelen, hogy a nem használt részeknél már nem is olyan penge az obi rajza, tehát nem véletlenül olyan, amilyen.

Nem kell kis váz, nem kell pici érzékelő és soha nem is ezt kellett volna erőltetni, hanem azt megérteni, hogy ha nincs tükör, közelebb lehet menni az érzékelőhöz és _kisebb_, _könnyebb_ obikat lehet csinálni.

Számomra ez mindig is az objektívekről szólt (volna)

Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA

ööö, ezt most frankón nem értem.

ha nagy eszme alatt azt érted, hogy a tükör fölösleges, a live view jó, a vázak és az obik pedig kisebbek és könnyebbek, akkor igen, ezt most is hirdetem. irtó jó a fogása az asszony d200-asának, de mindig arra jutok, ha megmarkolom, hogy nem kéne már (még mindig a vázról beszélek, nem az asszonyról!! ).

az egy más kérdés, hogy az ilyen e-pl3 vázakkal eléggé a ló túloldalára estek a gyártók, megfogni sem lehet már. de nézd majd meg az om-d-t, van normális gripje, mégis összehasonlíthatatlanul könnyebb és kompaktabb bármilyen dslr-nél, obikkal meg pláne.

de a nex-7 is jó példa. messze van azért egy d200-tól, de még egy d40-től is, mégis tud mindent, ami kell.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Ha az obik felől nézzük tényleg lehet gond, de a vázstabik vezérlésébe
azért nem lehetetlen bekalkulálni az adott obi képességeit.
Vagyis valószínűleg tényleg inkább üzleti akadályok vannak.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Úgy tűnik, hogy a kisebb obik tényleg megjönnek lassan,
a vázak meg majd kiforrják magukat idővel.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Szerintem arról is szól. A 14/2.5 olyan csepp, mint Canonra egy hátsó vázsapka
(de a nemrég belinkelt fantastic four obikvartett is annyira pici és hordozható, hogy egy telekit önmagában elfoglal annyi helyet a fotóstáskában, mint ezek együtt)

Nem a műszaki tartalommal volt gond, hanem a hangnemmel...
Szerencsére mára már elég jól elmúlt.
De ezt már nem kell tovább ragozni.

A vázak méretét ma nem feltétlenül a felhasználás határozza meg,
de idővel még javulhat a dolog.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Márpedig ilyen állat nem létezik...

Komolyra fordítva; azért nézzünk mögéje! 750 euró a váz (tehát BEE-nek lesz igaza, nem száll el a Pentax ez esetben)
És, hogy Hegyimorc-nak is igazat adjak; ezt szeretnéd lencse vastagságilag?

Mert ez már aztán nem semmi...

Tehát azt mondom, várjuk meg a végét...nem ígérkezik ez olyan borzalmasnak.

Inkább kissé szokatlannak mondanám; asszonyra mondjuk ilyenkor, hogy rendes, dolgos, jól főz....stb

BEE: én még mindig ebben a rendszarban érzem egyedül az obi méretcsökkentés igényét a cégek részéről (tisztelet a kivételnek, pl szigma)

[ Szerkesztve ]

"Lencse vastagságilag" elégedett vagyok. A 9-18-nál nincs nagyobb MFT objektívem.

Ha kézbe veszem, mindig eszembe jut a Tokina 12-24. Panaszra nincs ok.

Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA

Vagy pl beraksz egy gf2-t egy pancakéval a kabátzsebbe, és igazán kompakt méretű "zsebkamerád" lesz...csak a kép nem lesz kompaktos

Itt (mft) is megvan a jól megfogható mindenes kiváló kép és videó minőséggel (GH-k), és az utcai lövöldözős "másodgépek" (gf-pl-pm) viszont mindegyik kisebb mint dslr-es társaik...most a plusz szolgáltatásokról nem beszélek, már lyukad a szemem tőle, annyiszor leírták...

De a belinkelt darab azért elég brutál...az adapterem 3x ilyen vastag!
persze ilyenkor manuál fókusz halott...vagy csipesszel

Brutál, de öncélú. Első gondolatom az volt mikor megláttam, hogy lenne kicsit vastagabb és fényerősebb.

Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA

Ez a 40-es valószínűleg a Limited [link] ócsított verziója,
de ennek nem néztem utána.
A váz ára majd kiderül, amikor bejön.
Azért én még titkon remélek, hogy mégsem ez a randaság a valódi.

Érdekes lehet még két Pentax szabadalom: [link] és [link]
Hogy aztán ezekből mi lesz...

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Segíts szerencsétlen hülyének, aki olvasni sem tud: ezen az új gépen most a régi pentax obik használhatók, illetve aps-c szenzoros?

Szabadalmi linkekből semmit nem értek, de jól néz ki az a sok ellipszis...gondolom valami lencsekialakítás, de el ne kezdd magyarázni

Kinézet: szokható! Nekem pl az új kanyon dslr dizájn nem jön be...

Gratula az új szerzeményhez!

Azt az egyet azért áruljátok el, hogy mire fogjátok használni?
Mert olcsónak olcsó, ár/érték arányban tutti, de csak akkor, ha tényleg fel fog kerülni a vázra és használni is fogjátok.
Egyelőre még mindig nehéz elhinni, hogy általános célra jobb lenne, mint a 20-as, legalábbis ezeket a képeket nézegetve.

[ Szerkesztve ]

Mai tudásom szerint a K5 szenzoráról regéltek, meg ha azt a 40-est
megnézed akkor a seggén ott a mechanikus blendepöcök,
vagyis valószínűleg teljesen kompatibilis a K rendszerrel.
Az új obikkal kapcsolatban tippelgetnek, hogy mivel üres a tükörakna,
esetleg lesznek "befele növős" tipusok.

A kinézete inkább megint a japóknak van kitalálva.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Az ebay.hu alapból az angol ebay-ről tallóz, ott a 14mm-es obi van 45.000-ért postaköltséggel, és mint írták - nincs vám.

Én is erősen gondolkodom rajta.

[ Szerkesztve ]

ekv 28mm vs ekv 40mm. Filmes gépen volt 50-esed meg 28-asod? Szerintem nem kell leírni, melyik mire való...

Egyébként nekem főleg csillagfotós tájképekhez kell, a kit zúm f3.5 nagylátónál, ez egy teljes fényértékkel "világosabb", nagyon nem mindegy sötétben, mondjuk a GH1 ISO 500-on még használható képet ad hidegben, de ISO 1000-en már tiszta banding lesz egy 30 másodperces kép. A 20/1.7 kitűnő lenne erre a célra, de túl szűk a látószöge.

[ Szerkesztve ]

Nem is azt írták, hogy jobb...szerintem.
Más...

Pl: Madgie a GH1-en szépen multi-aspect-en 16-9 ben meglövi a 14-essel, amit mondjuk egy pl2-vel 12-essel lehet...és az azért már eléggé nagylátó (szerű)

én nem a 20-as helyett, hanem mellett vettem. alapvetően kétféle eszközt tudok elképzelni:
1) jó fogású, markolatos váz zoom obival. gh2 például, de az om-d is ilyen lesz.
2) kompakt váz pancake obival kabátzsebben. gf1 például, de az om-d is ilyen lesz.
de amúgy én szeretném előtéteket is bugázni a 14-eshez, a fisheye-t mindenképp. illetve arra is jó, hogy az ember ráteszi a vázra, és hónapokig csak azt használja, akkor megtanulja tényleg kihasználni az adott obit (gyutávot).

ha meg nem jön be, ennyiért bármikor eladom.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Ennek a gépnek egyetlen előnye van: nem kell hozzá új obikészlet.
Ez benne az én nyereségem.
A gyártóé meg az, hogy gyakorlatilag semmi újat nem kellett kitalálnia hozzá.
Ne feledd, hogy a DSLR gyártók erősen kötve vannak meglévő
felhasználóikhoz és az azoknak meglévő obikészletükhöz.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Minden obi kicsit nagyobb képkört rajzol, mint amekkora átlójú szenzorra tervezték, de ennek pont semmi jelentősége nincs a multi aspect használatakor.

Gondolj bele, a multi aspect-nek pont az a lényege, hogy képaránytól függetlenül nem változik a képátló, viszont ha nem változik a képátló akkor váltás után is marad ugyanazon az ideális képkörön belül amire alapból is tervezték.

Filmesen nekem csak Dynax 5-öm volt, zoom kitobival
Azt annyira szerettem, hogy nem volt szívem eladni, uh. még most is megvan

Bocs, lehet kicsit provokatív volt a kérdés, természetesen tudom, hogy melyik látószöget mire használjuk, meg azt is tudom, hogy Te csillagfotózol meg időnként még makrózol is nagylátóval ezeket a -számomra kicsit spéci- felhasználási területeket teljesen meg is értem

[ Szerkesztve ]

egyébként átlagfelhasználónak tényleg kényelmesebb a zoom, főleg ha az új 14-42 X-ről van szó

igazából pont ezeknek az obiknak van értelme ezeken a kompakt gépeken. a 14-42 X tényleg kicsit felrúgja a sort, de azért pöckös zoomja van, idétlenül néz ki, nem olyan fényerős stb.

a 14/2,5 legnagyobb baja, hogy nem 10/3,5 vagy akár 12/3,5

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Ezzel én is így vagyok, csak picit másképp
1. DSLR jó fogással, zoommal, néhány fix-szel - elsősorban otthonra vagy olyan helyre, ahol nem zavar a nagyobb méret, súly, stb.
2. MFT cucc, olyan helyre ahol a kis méret és súly fontos, mert valami teljesen másról szól a dolog mint a fotózásról, de később jól jönnek a jó minőségű (emlék)képek.
Mivel DSLR-nél én is beleestem a nord által megfogalmazott hörcsög üzemmódba ezért mFT-nél már óvatosabb vagyok. Most már az a véleményem, hogy a kevesebb sokszor több, ha az a kevesebb pont az, amire az embernek szüksége van.
De néha tényleg nehéz megállni..

a 14-es nem biztos, hogy megmarad nálam. még meg sem jött amúgy sem. viszont amennyiért vettem, annyiért biztos el tudom passzolni. tehát mondjuk inkább úgy, hogy kipróbálom.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Ha nem jönne be akkor szólj!

Oké /Parci/

[ Módosította: Parci ]

igen, ezt megértem sőt, hasonló cipőben járok és most győzködöm magamat, hogy nincs rá szükségem

A változatlan képátlóról meg is felejtkeztem. Ez igaz. Akkor marad az üzleti megfontolás.

Hogyan is teltek az első idők m43-on ?
Vártátok az új obikat, mint a messiást !
NEX-nél meg még ma is ez van.

Mi a baj hát az első fecskével, amihez az obik ott vannak már a táskában ?

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

A mai tendenciák mellett sokkal hamarabb várható új váz, mint új obi.
Ha a Pentax komolyan gondolja, akkor ez is kinövi majd magát.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

Perpill egy még ki sem jött vázról vitázunk.
Várjuk meg a hivatalos bejelentést, akkor majd okosabbak leszünk.

BEE

Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !

nesze, lehetünk okosabbak

módosítom az előzőeket: ló nagy, ocsmány undorító, 750 usd/eur, és mindebbe nem fért bele a kereső. egész pontosan annyira vonzó, mint a pentax q. sőt, hogy őszinte legyek, abban van valami egyedi, ez a szépség viszont csak egy ronda, lassú, kereső nélküli dslr. konkrétan a mirrorless rendszer egyetlen előnyét sem hordozza.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)