Nem szaktekintélykedünk. A swap partíció pont hogy elveszi a területet az overprovisioning elől. Igaz a swap fájl is, szóval ha swapról van szó, ezt nem lehet megúszni, a swap nem TRIM-elhető. Az overprovisioninggal nem kell amúgy sem foglalkozni, azt lehet tenni az érdekében, hogy nem szabad szarásig pakolva használni az SSD-t, hanem arra figyelni, hogy 10-20% szabad hely legyen rajta. Persze nem gond, ha néha teljesen betelik, de nem szabad úgy hagyni, hanem csinálni kell rajta helyet, hogy legyen rendszeresen szabadon.

A 16 GB swap-ot ne ajánlgassuk már 8 GB RAM mellé. Majdnem biztos vagyok benne, hogy átlagos felhasználásról van szó, és az a 8 GB-os swap partíció is abszolút overkill, amit létrehozott. Ez a swap legyen a duplája a fizikai RAM-nak mantra, még az ősrégi windowsos időkből való, mikor még 64-256 MB RAM volt egy átlag gépben.

Egyébként nem vagyok teljesen a swap partíció ellen sem, ha már később lesz hosszú távú tapasztalata Linux-témában, akkor már tudni fogja mekkora swap kell neki az adott RAM mennyiség mellé az ő felhasználásához, úgy már mindegy, hogy swapfájl vagy swappartíció van, úgyse kell a méretét igazgatni.

(#61550) vargalex: szerintem már egy mai modern Atom/Celeron N procis gépen is mérhetetlen, főleg, ha SSD-ről fut.

[ Szerkesztve ]

A swap partíció pont hogy elveszi a területet az overprovisioning elől

Ebben mennyire vagy biztos? Csak mert ennek az OP-nek nincs sok köze a TRIM-hez szerintem. Bármilyen nem használt terület megfelel. (úgy tudom, hogy tökmindegy, particionálva van-e a hely vagy nincs, csak adat ne legyen rajta)
Lehet, hogy én tudom rosszul. Csak emiatt említettem a 16GB-ot, messze állt tőlem, hogy én bármekkora swap-ot javasoltam volna, biztosan gyorsan olvastad át, amit írtam.

OP-nek 7-28% kell, ha már százalékokkal szaktekintélykedünk.

""
Az overprovisioninggal nem kell amúgy sem foglalkozni, azt lehet tenni az érdekében, hogy nem szabad szarásig pakolva használni az SSD-t, hanem arra figyelni,
""

Értem. Nem kell vele foglalkozni, de arra kell figyelni, hogy...... Látsz ebben Te is némi ellentmondást?

[ Szerkesztve ]

De a swap fájl és swap partíció is adatot tartalmaz. Csak nem hasznos adatot, de az SSD vezérlője azt úgy látja, hogy mind hasznos adat. Ez a baj az egész lemezes LUKS, Bitlocker, VeraCrypt titkosításokkal is, végig van írva velük a meghajtó, az SSD vezérlője meg ezt úgy érzi, hogy nem pakolgathat adatokat, nem törölhet, mert mindre szükség van.

Az SSD vezérlője csak úgy jön rá, hogy egy adott szektor tartalma nem kell többé, hogy az OS kernele a fájlrendszerbeli módosítások után kiküld egy TRIM parancsot a lemezvezérlő driveren keresztül a lemezvezérlőn át az SSD saját vezérlőjéig. Ezen a láncolaton mind át kell menjen a TRIM parancs.

A swap terület viszont nem TRIM-elhető. Majd nézz bele egy hexa-s programmal a swap fájlba, swap partícióba. Ha némelyik része üresnek is látszik, az mind igazából lefoglalt bájtsorozat (0x00 bájt-ok), amit a vezérlő úgy lát, hogy ugyanolyan fontos adat, mintha egy videó lenne. Persze te a ki nem használt swap-területre úgy gondolsz, hogy részben üres, de ez csak úgy tűnik. Valójában a swap partíció mindig tele van, 100% foglaltsággal. Akkor is, ha a mi emberi fogalmaink szerint logikailag üres.

[ Szerkesztve ]

Igen, ezt hülyén írtam. Kimaradt egy szó: az overprovisioninggal nem kell PARTICIONÁLÁSKOR foglalkozni, hanem az SSD használatakor particionálás UTÁN arra kell figyelni...

Ugyanis sok olyan hülye tanács kering a neten, hogy az SSD-n hagyjunk nem particionált területet. Ez ugyan működhet is, de ha nagyon kell a hely pár óra, akkor nehezebb hasznosítani. Ezért én azt szoktam ajánlani, hogy ne legyne particionálatlan üres hely hagyva, vagy csak akkor, ha tudja magáról a user, hogy figyelmetlen, hajlamos tele pakolva felejteni a meghajtót, és/vagy lusta rajta állandóan helyet felszabadítani.

Most elvesztettem a fonalat, hogy az OP-vel mire célzol. Ha az OS-re, de bizony, a kernel feladata a TRIM-mel foglalkozni. Windows alatt is. Mert a kernel kezeli a fájlrendszerdrivereket, az tudja jelezni az SSD felé, ha egy adott LBA szektor tartalma már nem kell, különben az SSD saját vezérlője ezt magától nem veszi észre, mivel nem érti a fájlrendszereket logikailag, csak LBA szektorokról, meg NAND memórialapokról (azokon belül cellákról tud), amit össze-map-elget. Persze már az LBA szektor is egy logikai dolog, valójában az SSD-n nincsenek szektorok, mint egy HDD-n. Nincs benne forgó tányér sávokkal, amik szektorokra vannak osztva. Csak az OS kezeli úgy a tradíciók okán, mintha lennének rajta szektorok. De az LBA szektoradatot az SSD vezérlője mindig átkonvertálja fizikai táblacímmé.

120, 240 gigás SSD-knél is attól függ, hogy mennyire régi SSD, milyen hatékony garbage collection van beépítve. A régi SSD-k jobban rá voltak szorulva az overprovisioningre, főleg ilyen 32-128 GB méretben. A nagyobb SSD-k, de a 120 gigás újak is, már kevésbé kényesek erre, ott tényleg elég lehet az az overprovisioning terület, ami gyárilag el van különítve.

Most elvesztettem a fonalat, hogy az OP-vel mire célzol.

Mivel még laikusként is OS-nek írnám a oprendszert röviden, így csak az OverProvisioning lehet az OP. ha már....

(#61557) Frawly

Elég a 120-asnál az OP, ha kiszámolod a 8GB elrejtett helyet. Hátha valaki nem tudná, 120GB-os SSD nincs, csak 128GB-os. és így tovább a nagyobb méreteknél is

Laikusként mindig örömmel olvaslak benneteket, mint megható professzorokat. King professzor sajna nem tud elszakadni a promótól (Win), de talán belefér.

[ Szerkesztve ]

Vagyis itt az idő átmenni ezekkel a témákkal a Linuxos offtopicba.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Kikérem magamnak!

Én nem Flexeltem...

Csak reszelővel levettem mindkét feléből 1 mililmétert a szükség az nagy úr ugye ?

Na de vissza on-hoz!

Meg tudom azt oldani hogy miután bebootol a rendszer utána "magától" lefuttasson egy parancsot? Mintha terminálba írnám be??

[ Szerkesztve ]

Persze. Method2-t nézd meg: [https://www.tecmint.com/auto-execute-linux-scripts-during-reboot-or-startup/]

De a normálisabb asztali környezetek mint pl. Cinnamon és KDE grafikus lehetőséget is biztosítanak ilyesmire.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Esetleg tudnál a grafikus felületen opciókat mondani? mert nem találtam!

Parancssoros lehetőségeket most dobott ki a guugli.. ( igy hogy tudom mit kell keressek )

A gond akkor szokott jelentkezni, ha DVI-VGA átalakítóval teszed a DVI kimenetre a VGA bemenetű monitort. Ekkor lesz két képernyőd a beállításoknál, de az EDID infók a VGA felől nem jutnak el az OP rendszerig és nem tudsz csak alacsony felbontást beállítani mert nem tud értesülni arról, hogy mit tud a monitorod , ha meg törlöd a DVI képernyőt, akkor nem lesz VGA képernyőd sem és képed sem.
De van megoldás ! Szánj rá egy kis időt, hátha bejön ez neked is.
A cvt -vel arra a felbontásra kérdezz rá , amiben biztos vagy , hogy monitorodnak tudnia kellene azt a felbontást.

[ Szerkesztve ]

Kert, kütyük,munka,matek,morfondír...ennyi. Szóval ács nem vagyok, de nemrégiben sikerült faragnom egy mőködőképes fogpiszkálót.

Ha az indított alkalmazás azon a képernyőn nyílik meg amit nem látsz , akkor a jobb gomb move egér áttolás és visszahúzással be tudod húzni a látóteredbe az indított alkalmazást. Még egyszerűbb hogy az alkalmazás indítása után az egereddel gyorsan belekattintasz a látható képernyődbe.

Kert, kütyük,munka,matek,morfondír...ennyi. Szóval ács nem vagyok, de nemrégiben sikerült faragnom egy mőködőképes fogpiszkálót.

Ja, erre nem is gondoltam. Sokan az OS-t hívják OP-nek.

De így már értem mit nem értettél. Az overprovisioning valóban nem TRIM-et használ. Közvetlenül a garbage collection sem használja. De ezeknek a munkáját segíti a TRIM, mivel ha egy LBA szektor vonatkozásában TRIM parancs érkezik, onnantól tudja a vezérlő, hogy törölhető a vonatkozó cellák tartalma, könnyebben kiüríthető az a NAND lap, amiben vannak ezek a cellák, és a felszabadult lappal dolgozhat a wear leveling (hasonlóan mint az overprovisioning cellákkal) meg a garbage collection is. Ezeknek az SSD-karbantartó mechanizmusoknak üres hely kell ugyanis, és a TRIM segít üres helyet csinálni. Ennyiben függnek össze.

A többiektől elnézést, valóban kezdő topik. De ennyi kitérő szerintem belefért, főleg, hogy nem én hoztam fel, és most 5-6 hozzászólás erejéig nem lett volna értelme egy másik topikba átmenni. Fele részben úgyis a swapról szólt, ami meg érintheti a kezdőket is.

Úgy emlékszek azt írta, hogy nem átalakítózik, DVI kimenetét használja az integált videókártyának, és a monitor is DVI-s. Így pedig az EDID-nek rendben kéne lennie.

A Cinnamonnál a Rendszereszközök/Inditópult-ban tudsz hozzáadni egyéni parancsot és alkalmazást is:

(#61569) Frawly

Az értelmetlen vita a swap-ról meg a nehogywinnélkülmaradj-ról, ezzel húzzunk az Uff-ba, erre gondolt a Kapitány.

Nagyon nem követem már az SSD-s témát, lehet ki kéne lőni az Összefoglalóból is azt az elavult Linux SSD-n.....c. írást.

[ Szerkesztve ]

Köszönöm! És sikeres volt a beállítás, két opciót állítottam be, és megy rendesen!

Ez inkább tapasztalati kérdés lesz...

Használom ez ExpressVPN kliensét. Minden csatlakozás után kiír egy ilyet:

Bontottam a kapcsolatot, bemásoltam ezt a sort, el is fogatta!

Utánna csináltam egy tesztet, bontottam a szerverrel a kapcsolatot, szépen bontotta az internetet is ( ahogy igérte ) de utánna rá 3 másodpercre vissza is csatlakozott anetre, gondolom valahol ott lehet a gond hogy a net csatlakozás autómatikus " lehet"... ( kábelen jön a net )

Mit javasoltok?

Nem használok VPN-t, de érdemes lenne benézned a Hálózatkezelő-be (panel jobbalsó részen van az ikonja) a Hálózati Kapcsolatk beállításaiban tdsz valamit kezdeni. Alapból mindig visszacsatlakozik, ha kábelen jön a net.

A Linux SSD-n cikkeddel nincs alapvető baj most sem. Vannak részek benne, amik elavultak, azokat kicsit aktualizálni kéne:
1) az fstrim nem hinném, hogy bármelyik mai meghajtón adatvesztést okozna
2) Debian 8-on lehet kellett hackelni a fstrim -all miatt, szerintem újabbakon, meg normális disztrókon nem kell
3) alignálás ellenőrzése egyszerűbb a fdisk -l paranncsal és kézzel elosztani a kezdő szektorokat 2048-cal.
4) nem kell cron-ba tenni az fstrim-et, van hozzá fstrim.timer systemd service, amit systemctl-lel engedélyezni kell csak
4) megemlíteni, hogy mind a discard, mint a noatime opcionális, személy szerint a noatime-ot nem is ajánlom
5) kímélni felesleges, dolgokat tmpfs-re átrakni, meg böngészőcache-t is átrakni az SSD-ről. Átlag user nem ír Windows alatt sem annyit kímélés nélkül, hogy elérje a mai SSD-k limitjét, Linux meg egy nagyságrenddel ír rá kevesebbet, szóval már azzal 1000%-osan kíméli valaki, hogy Windows helyett Linuxszal használja az SSD-jét.
6) említeni, hogy fájlrendszernek ext4 a legjobb (saját tapasztalat), de használható bármilyen más fájlrendszer is, nem csak az f2fs. A TRIM már mindegyiken meg van oldva.

Illetve van egy darab szakmai tévedés benne: a kernelben lévő queued TRIM feketelista nem csak a discard-os, hanem az fstrim-típusú TRIM-re is vonatkozik. Te azt írtad, hogy csak a discardos-ra. Tehát a feketelistás meghajtóknál sem okoz gondot a discard, csak a kernel azonnal kikényszeríti, ami tényleg okozhat belassulást. Én úgy általában is az fstrim használatát javaslom a discard helyett, nem csak a feketelistás meghajtókon.

Szerintem mindenképp megérné aktualizálni a cikket inaktívvá tétel helyett. Az emberek szeretik egy helyen látni az egész témát, nem nagyon olvasnak topikokat, meg nem kérdeznek, csak miután hülyeséget csináltak. A cikket viszont guglizással is megtalálják.

Az SSD-s topikkal meg az a baj, hogy ott csak windowsos userek kérdeznek. Legalábbis 99,999%-ban. Amin csodálkozok is, mert az oké, hogy linuxos nincs sok, de mac-esek sem jönnek, pedig Mac-en oltári szopó SSD-t használni, ha nem az Apple saját hardvereivel oldod meg, pl. a TRIM kapásból letiltódik. Csak a Flash SSD-s topikban bukkant fel egy Mac-es, ő is az ismerőse helyett kérdezett, de gyorsan kiderül, hogy a Macbookban bekrepált a SATA vezérlő, ezért hibásnak mutatta az amúgy hibátlan Samsung 840-es SSD-t, és hiába vett bele másik SSD-t, azt is hibásnak mutatta, mikor ezek másik gépben hibátlanok voltak.

Köszönöm megtaláltam! És ... ha kiveszem a pipát az automatikus kapcsolódás mellől akkor ha bont a szerver akkor bont a net is!

Igen ám.. de igy bootolás után nem kapcsolódik a hálózathoz, tehát ha levesztem a monitort és ujrabootol a rendszer akkor ( ideiglenesen) ki is zárom magam a gépből!

Vagy esetleg lehet parancssorral csatlakozni?

Mert akkor automatikus parancsnak beadnám neki!

Nem ismerem a parancssoros csatlakozást, de ha érdekel, nézd meg ezt : nmcli — command-line tool for controlling NetworkManager

Itt még VPN plugin-t is találsz hozzá.

ez kicsit egyszerűbb: How to connect to WiFi from the command line?

meg ez is:
How to Configure and Manage Network Connections Using ‘nmcli’ Tool

[ Szerkesztve ]

Mac-en oltári szopó SSD-t használni
Nananana.... Az El Capitan-on kiadod a sudo trimforce enable parancsot, és íme:

+A későbbi kiadásokon lehet még ennyi sem kell a támogatáshoz.

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Sziasztok!
Tudnátok valami egyszerűen telepíthető HDD ellenőrző programot ajánlani?
Olyasmire gondolok mint a Hard Disk Sentinel.
Linux mint 18.3 Cinnamonra kellene.
Illetve az is jó ha valaki segítene a telepítésében.
Köszönöm

Hölgyeim! Azt tesszük a kirakatba ami eladó.:)

Ha figyelmesen végigolvasod, írtam, hogy csak akkor, ha az Apple-től szerzed be az SSD-t. Ha viszont sajátot teszel bele (amit almáék nem vettek fel az engedélyezettek közé), akkor letiltódik a TRIM. Lehet akkor is engedélyezni, de úgy olvastam, hogy valami olyan hack kell hozzá, ami miatt ki kell kapcsolni egy biztonsági beállítást.

(#61581) colomb2: azért, mert nem kell külön beállítani. Ha SSD-vel vetted, vagy olyan SSD-t teszel bele, amit az Apple engedélyezett, akkor alapból megy. Ha meg nem olyat teszel bele, akkor meg alapból nem. De nincs Mac-em, ezt csak olvastam több forrásból is. Pont az ilyen sunyi húzások miatt nem vennék sose, nemcsak azért, mert túlárazott.

[ Szerkesztve ]

Gnome Disks. De az sokszor ír hülyeséget. Sokkal jobb a smartmontools feltenni és sudo smartctl -a /dev/sd[akármi] formában terminálban futtatni. Illetve van Hard Disk Sentinel Linux alá is, ingyenes ráadásul, de az nagyon kevés infót ír.

[ Szerkesztve ]

A megfelelő topikban még egy válasz.

GSmartControl telepítése saját tárolóból Synaptic és terminal használatával is menni fog.

Linux-ra is van HDS.

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Figyelmes voltam:

- Mac-en oltári szopó SSD-t használni, ha nem az Apple saját hardvereivel oldod meg, pl. a TRIM kapásból letiltódik.
- csak akkor, ha az Apple-től szerzed be az SSD-t

Éppen ezért adódik a kérdés hogy most akkor pontosan melyik a szopás?! Arról nem beszélve, hogy én nem olvastam valahol, hanem tegnap este fotóztam az Early 2008-as iMac-emet. Ha figyelmesen megnézed, akkor ez egy utólag berakott Kingston SSD, amin működik a TRIM.
---

Ez kevés infó? Na neee...

[ Szerkesztve ]

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

Sziasztok!
Az omv-s gépemet lecserélném egy másikra, csak annyi lenne a kérdésem, hogy elméletileg nem lehet gond abból, hogy nem telepítek, hanem csak átrakom a rendszerlemezt először, ha minden rendben akkor az adatlemezeket is. Jól gondolom? Illetve mivel mac cím szerint van fixip, azt meg a routerben átírom, ugye?

Keresek: D-link covr-1102 2 pack routert.

Vagy igen, vagy nem. Nem tudjuk mit mire cserélsz, lehet kell valamit mókolnod a vga driverekkel, de lehet, hogy nem.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Igaz, a lényeg lemaradt:
Szóval egy ilyen alaplapot cserélek egy fujitsu tx100 s1-re.

Ez így elég info, vagy próbáljak többet kiszedni a mostaniból?

Keresek: D-link covr-1102 2 pack routert.

Ha használod a zárt nVidia drivert, azt célszerű lenne lecserélni a nyíltra, mielőtt átmész egy totál eltérő platformra. Úgy egyébként valszeg nem lesz probléma.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

No ezt már nem tudom. Lehet, hogy hülyeség, de gui nélkül is kell a mókolás? Mármint nincs valami univerzális driver alapból?

Keresek: D-link covr-1102 2 pack routert.

Dehogynem. A zárt driver csak akkor került fel, ha te feltetted. Ha ilyet nem tettél, akkor a nyílt nVidia drivert használja a gép.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Én konkrétan biztos nem tettem fel, illetve az omv (ami ugye debian alapú) nem hiszem, hogy ilyennel "foglalkozna". Sima alap telepítője van.
Esetleg az adatlemezek átrakásával kapcsolatban lenne valami javaslatod?

Keresek: D-link covr-1102 2 pack routert.

Adatlemezek... Megint nem elég az infó.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Nézd el nekem, meleg van. Szóval ezek az omv-n keresztül formázott lemezek, van rajtuk egy könyvtár, ami meg van osztva nfs-el. Persze felcsatolva is vannak az fstab-ban, a /srv-be. Pl:
/dev/disk/by-label/ideiglenes /srv/dev-disk-by-label-ideiglenes ext4 defaults,nofail,user_xattr,noexec,usrjquota=aquota.user,grpjquota=aquota.group,jqfmt=vfsv0,acl 0 2

Keresek: D-link covr-1102 2 pack routert.

Akkor innen már passzolom a kérdést. Tedd át, aztán valami lesz.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Ja, bocs, elgépeltem. Tehát az Apple-től veszel minősített alkatrészt (nem is adnak el mást, Apple szerviz nem is szerelhet be mást), akkor nincs szopó. Az menni fog rendesen, TRIM is. Viszont ha egy 3rd party gyártó SSD-jét teszed bele, a gép érzékelni fogja, hogy feketelistást meghajtóval próbálkozol, és le fogja tiltani a TRIM-et (ezzel szorítva rá, hogy inkább almás alkatrészt vegyél). Egyébként lehet 3rd party SSD-vel is szerencséd, mert az Apple is OEM Samsungokat meg nem tudom miket tesz bele, olyat tehetsz bele te is, de ha pl. veszel bele Adata, Crucial, Intel, Kingston, stb. SSD, meg Samsungból olyat, amit az Apple nem minősített, akkor bizony hekkelni kell a TRIM-hez. Nem tudom ennél érthetőbben leírni, ha ezek után sem tudod megérteni, akkor így jártál.

Az sem kizárt, hogy régebbi Mac-ban még nem volt így, csak az újjabakban. Mondom, nekem nincs Mac-em, és az ilyen szemét korlátozó húzások miatt, na meg a horror ára miatt, nem is lesz.

[ Szerkesztve ]

Letöltés közben kizártam magam a képernyőzárral (Mint 19), ez normális?
Van tty1 prompt, mi lenne a visszaút?

Ez mit jelent? elfelejtetted a jelszavad?

Vigyázat, csalok!